レオハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.leohouse.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3448: 名無しさん]

>>3447 検討板ユーザーさん

給料が激安やからそらやる気も起こらんわな(^o^)

[3449: 匿名さん]

>給料が激安やからそらやる気も起こらん
じゃあどれくらい上がるとやる気が起こるんだい？
ダメな人は給料の高低でキッチリ働くなんて無いでしょ。
淘汰されていくだけ。

[3450: 匿名さん]

施工を見てきて、会社全体が施主の気持ちになって、きちんと綺麗に施工するって感覚がそもそもないんだろうと思う。

あくまで、建築基準法をクリアしてれば良くて、それが最低であって、最高の基準だから、見た目なんかはどうでも良いという感覚なんだから、その下の大工たちも、そりゃ丁寧に時間かけないで、ちゃっと早く仕事やっちゃって、次の仕事にさっさと行こうとするだろう。

高いメーカーの大工は、やっぱり給料も良いんだろうから、そこから外されないように、ちゃんと色々意識して施工してるとは思う。

実際、住林なんかは棟上げ終わってからも、台風や大雨の時の雨じまいを見たけど、本当に丁寧に防水カバーしてたし、そういう丁寧な仕事はローコストじゃ無理なんだろう。

そもそも、そういう意識が無いから、施主がうるさく言ってくる場合はそれなりに対応して、言ってこない客はさっさと終わらす体制なんだと思う。

[3451: 匿名さん]

ファミレスで星付きの対応求めても仕方ないだろう

[3452: 匿名さん]

1500万円?の家造り、ということでローコストをある意味売りにしているように感じます。
ですので、ある程度価格を抑えてやっていきたいという人には
とてもいいのではないかと思います。
自由設計でそれでやっていけるのだったら特にそうじゃないでしょうか。

[3453: 匿名さん]

何坪で1500万？って話だけどね。

それに、標準仕様で全部ってわけいかないし、それでもいいから1500万で良いって人なら、建売買った方がましだと思う。

[3454: 匿名さん]

>>3453匿名さん
いくらなんでも建売のほうがましってことはないわ。
建売なんか人が住む家じゃない。

[3455: 匿名さん]

3454: 匿名さん

レオの現場、結構ずさんですよ。。。見たことありますか？

現場は噂のローコストそのまんまです・・・

[3456: 口コミ知りたいさん]

>>3455 匿名さん

確かに下請けへの指導、指示はできてないとは思うな。しょうじきレオハウスのスタッフのレベルも低い。教育にお金掛けてないんやろな。なので第三者機関のチェックを入れることをすすめます

[3457: 匿名さん]

第三者機関のチェックはホームインスペクションというものですか？
ホームインスペクションを依頼する場合は契約前にメーカーさんにその旨を伝え
建築中と完成後に検査してもらうようにすればベストですか？

[3458: 匿名さん]

>>3457匿名さん
ベストと言われれば、本契約締結前の設計段階から依頼したほうが良い

[3459: 匿名さん]

費用を考えると、1から100まで全部書類に目を通して、現場もほぼすべての工程で見てもらうってなったら100万くらいする。

現実的に、そこまで費用だしても、人間がやることだから、チェックする側もミスしたりして、実際見落としてたりするから、一番良いのは、施主が勉強して、マメに現に通う事かな。


だけど、せんもんかじゃないとわからないこともあるので、心配なら5～7回の施工中検査してもらったらOKだと思います。

[3460: ゆうゆう]

レオハウスで新築建てたけど対応も良かったし、施工も丁寧で快適に家族で住んでいます。しっかりした対応なので全体的に良かったです！クチコミも人それぞれだから気になったら一度お店に足運ぶべきだと思います。

[3461: 匿名さん]

＞＞3460: ゆうゆう

実際建築中に見に行かれて、施工も丁寧でよかったんですか？

多分、案内された建設中の物件と、実際自分の物件を見てきた感想だと、それはないのかな？と思いますが・・・

[3462: 通りがかりさん]

ゆうゆう

社員ですか？

[3463: 通りがかりさん]

レオハウスより、県民共済で建てた方がいいと思うよ。HPで比べてもわかるし、実際、レオハウスで作った見積もりと同じ仕様で県民共済で見積もりしたら、数百万安くなりますよ。

[3464: 匿名さん]

＞＞3462: 通りがかりさん

レオの施主です。

施工に関しては、本当に汚いです。

管理体制も全く出来てない。

こんなところで建てたの後悔しかありません。

[3465: 匿名さん]

後悔しかないのに写真の一枚すら出てこないとは・・・。
アンチの質も低くなりましたねぇ。

[3466: 戸建て検討中さん]

新規分譲地現況更地でレオハウス隣で建ててるけど勝手に人の土地にネットの柵立ててるわでしかも此方が言うまで一月以上、施工中のゴミも人の土地に捨ててるわでただただ迷惑。施主の方が可哀想。

[3467: 匿名さん]

作り話で無いのであれば、売主に確認して置いてる可能性もあるのでは？
完成までは３か月位掛かるし、建築資材入れたごみ箱の移動なんて人だけじゃ無理だよ。

[3468: 匿名さん]

今時工事現場のごみを隣近所に捨てるってありえないわ
どうせならもう少し在りそうな作り話頼む

[3469: 戸建て検討中さん]

>>3467 匿名さん
土地決済も終わって我が家の名義になってるので売り主にその様な権限はないのと作業するのに避けて欲しいので売り主側に一応相談したらレオハウスさんに直接言ってといわれました。
>>3468 匿名さん
それが実際にあるから書いてるのですが…ゴミと言っても全部ではないです落ちてたのはスナック菓子半分程の大きさの袋が数点です。

[3470: 匿名さん]

そんな程度なら風で飛んだんだろ
大げさな

[3471: 戸建て検討中さん]

>>3470 匿名さん
そう思われたくないなら飛ぶ前に飛ばないようにしろよって話。
風で飛んだから悪くない？すごいプラス思考で勝手な発想ですね。
電話対応して頂いたスタッフの方はとても丁寧で申し訳なさそうにして頂いてたのに現場の方がその様な考え方では残念です。

[3472: 通りがかりさん]

＞＞3470 匿名さん

この句読点つけないやつは、前から、ここでも他でもあらしばっかりしてるんで相手にしなくていいですよ。


客対応は良くても、現場も施工も汚い、あるあるだから、施工始まったらきちんとチェックした方が良いですよ。

メインの棟梁の腕が良くても、ボードやシートとかの業者が悪いの多いので気を付けてください。

[3473: 匿名さん]

それにしてもモンスタークレーマーは怖いですね。
あなたが満足できるHMがあることを祈ってます。

[3474: 匿名さん]

>>3473 匿名さん

それ言うならモンスターHMだろ
いまだに図面偽造の件、公式で説明してないからな

https://nanashi0825.muragon.com/entry/12.html

[3475: 匿名さん]

＞3474: 匿名さん　
モンスター粘着er。
１年半前からずっと張り付いてご苦労様です。

[3476: 通りがかりさん]

＞＞3473: 匿名さん　


レオの営業だろうな。

クレーマーの意味わかってないんだろう。

クレーム言われるような仕事してるから言われんだろう？

住宅なんか、ちゃんとやってたら感謝しかされんだろうに。

金額が、他より安かったらどんな仕事しててもクレーム入れるなって？笑


それがわからんなら、人の命や一生もんの財産扱うような、商売なんかやめとけよって話だわ（笑）

自分たちがまいてる種で、クレーム言われて、モンスターとか言ってる時点で、仕事に誇りないんだろうけど。

[3477: 通りがかりさん]

＞＞3474: 匿名さん

秀光、ダイワとニュースになったり、文春砲食らったりしてるのに何故にこの件は出てこないんだろうか？
取材なりの要請あるけど、みかんさんとレオハウスとの間で、レオハウスの瑕疵での契約破棄の条件の中に「これ以上は何も言わない」とかの条件付けたのかもしれないな。
それか、マスコミ的にはレオハウスの知名度がないから記事なりにする旨味がなくて興味がないちかのか？


言葉の領収書って領収書なんだろ？
飲食でも750円の領収書出しといて契約してるのに、後で支払いの時に1000円でした！なんか通らんだろうに。
レオハウスでは、太陽光サービスしますって言ってて、やっぱり違いました！で、通るのが凄いな。

俺なら絶対、相手が書いた通りにしてもらうがね。

[3478: 匿名さん]

ブログ見たけど、土台の下に基礎が無いなんて事あるんですね・・・

[3479: 匿名さん]

>>3471戸建て検討中さん
その「スナック菓子半分程の大きさの袋が数点」というのは建築部材の袋なのかな？
スナック菓子という言葉をそのまま捉えれば、そのスナック菓子はレオの職人が捨てた
あるいは食べたものだという確証はあるのかな？
そりゃクレームが来れば事実はどうであれ担当は一応丁寧に謝る。そこと比較されてもな。
現場の方って、勘違いも甚だしいｗ

[3480: 名無しさん]

絶対にやめた方が良いです！私は昨年2月に本契約し未だに更地のままです。嘘に騙されて事が大きくなったら図面もまともに書けない会社でした。今は弁護士に相談しながら保証の問題で話し合っています。

[3481: 匿名さん]

＞＞3480: 名無しさん

着工もしてないのに、保証の話って何なんでしょうか？
本契約したのに何故そこまでのことになってるのか、もう少し具体的に聞かせてもらえませんか？

[3482: 匿名さん]

アンチの人は家を建てたことが無いからわからないのでしょう。

[3483: 匿名さん]

>>3482匿名さん
アンチであろうがファンであろうが決めつけはいかんよ

[3484: 戸建て検討中さん]

私はA展示場にあるレオハウスに行って、見積もりをお願いしました。
建て替えの相談で希望や予算の話もしたのですが　最初に送られてきた設計図は「ちゃんと話聞いてたのかな」と思うほど無茶苦茶な物で、もう一度希望を伝えて作り直してもらいました。
次の打ち合わせのとき展示場に行くと、担当者は不在でまだ出来ていないので出来たら連絡します…との話。
その後、その担当者から連絡が来る事はありませんでした。
それが昨年の11月の話です。
12月になるとB展示場から電話があり、A展示場での話をしました。
するとその方は「失礼しました。大至急調べて、また折り返します」と言ってくださいました。
その日は「その担当者と連絡が取れません」でしたが、その後B展示場からも連絡がありません。
何千万円もかけて建て替えを検討しているのに、まともに謝罪も連絡もできない、約束も守れない人たちが営業している会社を信用して任せる事なんて出来ません！
私の場合は契約する前にそれが分かって、逆に良かったと思っています。

[3485: 匿名さん]

>最初に送られてきた設計図
まずはそれを見せてもらえますか？
妄想なので出ないですよねー。

[3486: 匿名さん]

>>3485匿名さん
お前みたいな証拠、証明厨に見せる義務も責任もねーよ
何様だ

[3487: e戸建てファンさん]

>>3486 匿名さん

ここはまずい話しになると幼稚で馬鹿な火消しがすぐ飛んでくるんだわ

[3488: 匿名さん]

>>3487e戸建てファンさん
どんな内容にせよ、こんな匿名掲示板で見ず知らずのどこの誰かも
分からない相手に証拠見せるとかあり得ない。
画像で見せたとしても画像なんかいくらでも加工できるやら、
言おうと思えば何とでもいちゃもん付けられる。
それ以前にそんな面倒なことまでして「証明してやる」必要もない。
そもそもこんなサイトで炎上しようが何の影響もない。
いちいちメーカーサイドの人間がこんなところの火消しなんかするかって。

[3489: 匿名さん]

必死だな。

[3490: 匿名さん]

虚言癖がある人の特徴だそうです。
暖かく見守りましょう。

[3491: 匿名さん]

>>3489匿名さん　
どこが？
論理的な説明に真っ当な返しが出来ない時のワンパターンフレーズだな。
みっともない。

[3492: 匿名さん]

今、レオハウスで基礎工事が始まったばかりの者です。いろいろなスレッドを読んでいると、施工主の私が指摘をしなければレオハウス はヤバイというのが多いですが、知識がほとんどないので１週間放置しております。これから知識として必ず入れておかなければならないのはどのような事ですか？

[3493: 匿名さん]

>>3492匿名さん
もう遅いｗ
時の流れに身を任せてください。

[3494: 検討者さん]

>>3492 匿名さん
アメブロで、レオハウスのタグで一位の方のblog見て参考にしてみては？


https://ameblo.jp/kyonkyon010101

このかたのblogを見たら、レオハウスのずさんさがわかります。

[3495: 匿名さん]

>レオハウスのずさんさがわかります
どこかありましたか？

[3496: 通りがかりさん]

レオは最初の金額より必ず数百万高くなる。
必ず後悔すると思います。

[3497: 匿名さん]

なにも変えないのに金額は膨らまないでしょ。
追加・変更などあれば金額が変わるのは当たり前。

[3498: 名無し]

>>3496 通りがかりさん

注文住宅の罠と言いますか、常識です。
オプション入れないで家を建てる人はいません。一番初めの打ち合わせで２８坪の図面で１７００万円台、打ち合わせの回を重ねて36坪2000万円超えオプション増やして2200万なんて普通だとおもいます。オプションなしの始めの図面で建てる人なんてまずいない

[3499: 検討者さん]

>>3495 匿名さん
このかたの記事を読んだら分かるんでは？
実際にあった施工が、良くないみたいですよ。

[3500: 匿名さん]

それって坪数を増やしてオプションも増やしてるんだから当たり前なのでは・・・。

[3501: 検討者さん]

ローコストなら、契約後にも、照明、コンセント、配線で二十万はかかってくるし、オプション選ばなくてすむような、メーカーなら、はなから300万以上は高くなるでしょうね。

[3502: 匿名さん]

レオハウスのＷ断熱のプランで建てた人っているのかな？

Ｗ断熱の施工とか、ちゃんとできるのか心配。

[3503: 匿名さん]

そもそもハウスメーカー云々より、建てるのは大工だから大工の腕次第だと思う。
後は工務と大工がちゃんとしてれば良い家が建つ。

[3504: 通りがかりさん]

>レオハウスのＷ断熱のプランで建てた人っているのかな？
W断熱じゃなくても寒冷地仕様だとHEAT20 G1 レベルは行くみたいですね。
どのグレードかわからないですが。

[3505: 匿名さん]

オプション追加なしで予算内に収めたいなら、設備コミコミのローコスト住宅を探さないといけないと思いますが、低コストなのにカーテン、エアコン、ライト、電気設備、エクステリアまでひっくるめて販売価格に含まれるメーカーさんがあるようですが、オプションで加算されるメーカーに比べると建材が安くなっているんでしょうかね？

[3506: 通りがかりさん]

タマやレオと同じ価格で、基本仕様がそれ以上ってのは無理だと思いますよ。

秀光なんかは、基本料金安いですが、サービスもないし、標準は劣る。

富士や泉北なんかは、ＯＰがほとんどないですが、やっぱりこの辺のクラスより坪単価は10万～20万くらい高いですよ。

[3507: 匿名さん]

レオハウスはダブル断熱も可能ですか？
希望すればオプションで追加できるんですか？
公式HPには「吹き付け断熱」「グラスウール断熱」から選ぶことができるとしか
書かれていないので、内断熱のみかと思っておりました。

[3508: 通りがかりさん]

https://www.leohouse.jp/lp_cocow/

100万位ｕｐで選べますけど、寒冷地区でしか出てないみたいですね。

そもそもダブル断熱では吹付が選べないみたいですし、グラウウールの施工とかちゃんとできるのか疑問で、基礎は断熱無いですから、ダブル断熱の良さがあまりないような気がします。

[3509: 匿名さん]

グラスウールはビフォーアフターのリフォームを見てると悲惨な状況になってますよね。
吹付だと吹きつけた所に接着してくれるから少なくとも落下することは無いのかなと思いますね。
気密もうまく施工するとC値0.5位行くみたいなので良いのかなと。

[3510: 通りがかりさん]

＞＞3509: 匿名さん

吹付は施工してから2日もしたら、角の部分とか痩せて空間あいたりしますから、劣化して縮む吹付では結局のところ気密は取れないですね。

[3511: 匿名さん]

吹付はどれくらい痩せるんですか？
吹いて２日で痩せるなら、実際にC値1未満の数値でないですよね。

[3512: 通りがかりさん]

現場みたことあるなら、柱と間柱なりの隅の部分がどれくらい痩せるかわかりますよ。

最初は出たとしても、吹付だけで取った気密なんか早くに崩壊しますよ？気密施工なんか全然やってない家で、吹付だけで1以下って、何の根拠があっていってるんですか？

簡単に吹付だけで気密取れるなら、どこのメーカーでも吹付を標準にしてＣ値測定してそれを売りにするでしょうね。

木軸だと、サッシの周りなんか構造的に隙間だらけだし、ダクトや、タイプや、外に突き出してるもののしょりもちゃんとして、その辺の気密をきっちり取らないと、吹付が入らない所もあるのに、きちんとＣ値が取れるわけがない。

[3513: 名無しさん]

床下潜ったら一番わかりやすいかも。
水回りの(トイレ風呂キッチン等)配管みたら、配管回りの断熱材指はいるくらいの穴空いてますよｗｗｗ
自分は埋めましたがひどいもんです。

[3514: 匿名さん]

>3184: 匿名さん　
過去画像みてたら吹付ありますね。
痩せてる？

[3515: 通りがかりさん]

＞＞3514: 匿名さん　

こんな一部分だけの一枚の写真で家一軒全部の吹付部分に当てはまる？

まぁ施工された実際の家を隅々まで見たらわかると思いますよ。

しかも、吹付はこんなきれいに施工してくれない。

[3516: 戸建て検討中さん]

レオハウスは適正価格で良い家建てるな～

[3517: 通りがかりさん]

>>3516戸建て検討中さん　
否定ですか？

[3518: 通りがかりさん]

嫌味でしょうね。

レオの家はローコストそのままの家ですよ。

管理体制が破綻してる。

[3519: 匿名さん]

その割にオリコンでは１位みたいですね

[3520: 通りがかりさん]

残念ながら過去の栄光・・・2019年は4位だから。

可愛そうなので、もう載せない方が良いですよ。

そもそも、スウェーデンハウスが一位を独占しまくってるオリコンの順位なんか、あてにならんけどね。

[3521: 匿名さん]

レオハウスがそんなに上位ってマジかよ！

[3522: 匿名さん]

>>3519匿名さん　
過去ではあるが、それにしても所詮「金額の納得感」のみ

[3523: 匿名さん]

>レオハウスは適正価格で良い家建てるな
オリコンが証明してるって事ですね。
つまりはお値段以上に納得してるという事でしょう。

[3524: 名無しさん]

レオハウスになる前のタマホームの時に建てました。5年点検の時にアフターの方にクローゼットドアの周りや下駄箱ドア等の浮きを指摘しましたが会社に相談しますと言って帰り何の連絡もなく10年点検が来たので5年点検の時と同じように指摘したら初めて聞いたみたいに言われました。それから建具メーカーに圧力掛けて直すように言うてますので返事待って下さいと言って帰りました。その後全く連絡ありません。レオは最悪です。

[3525: 匿名さん]

タマホームの対応が最悪という事ですね。
レオハウスで建ててたら違ったかもしれないので、残念です・・・。

[3526: 匿名さん]

＞＞3524: 名無しさん　
タマホームとレオハウスは別会社だぞ？大丈夫か？？

[3527: 匿名さん]

>>3523匿名さん　
オリコンは証明していない。
このセグメントは建てた人の自己満足以外何物でもない。

[3528: 通りがかりさん]

>>3524名無しさん
施主がよく５年間も我慢して放置してたね
偉い！

[3529: 通りがかりさん]

まぁ、もともと同じ会社で、同じような仕様で、同じような金額で、同じような施工になるんだろうね。

レオはタマに対抗意識だしてやってるんなら、もう少し施工をちゃんとした方が良いよ。

じゃないと、タマの方が安いし、サービスも大きいし、そりゃタマの方が売り上げと施工数上げるわな。


差別化できてないんだろうけど、タマからしたら、はじめから相手にもならんのだろうけど。

[3530: 戸建て検討中]

レオで契約間際まできていますが
価格が適正か知りたいです。
延床４０坪でセレクト工事費２３５０万ってどうでしょうか？
オプション（太陽光等）で１５０万ほどかかっています。
ネットを見回ると値段差があるような気がしまして…

[3531: 通りがかりさん]

＞＞3530: 戸建て検討中　

太陽光入ってたら、そんなもんだと思いますが、照明の追加や、コンセント追加、ネット配線追加、アクセントクロスのオプション追加なんかは、契約後に打ち合わせあるので、標準内で納めないと、そこからまだ50万位～はあがりますね。

キッチンなんかの水回りの設備のオプションは決まったんですか？その辺が決まってなくて、オプションにするなら、オプション100万は越えてきますよ。

そして、金額よりも、ブログなんかで、もっと大事な施工なんかの情報を調べた方が良いと思いますがね。

[3532: レオレオ]

建坪38坪で2000万円、付帯工事やローン関係で総額2680万円、土地費用はなし。また、カーテン、エアコン、引っ越し仮住まい費用は入ってません。
これって妥当でしょうか？

[3533: 匿名さん]

>3532: レオレオ　
何か金額の大きいオプション代が入ってると思いますが、
それが無いならやめた方が良いと思います。

[3534: レオレオ]

>>3533 匿名さん
お返事ありがとうございます。
オプションは入っていないと思います。
38坪というのも、営業さんの話し主導ではじまり、、。
色々と愚痴になってしまうのですが、その見積もりにも何が入っているのかが不透明過ぎて心配しております。
瓦や換気、断熱材の施工は吹き付けかグラスウールか、など。
以前レオさんで建てた方の見積もりを見ると、そのような記載もあったのですが、営業さんに聞いたところ、レオは最後までそういう細かい記載はありません、レオに決めてもらえればこの先の細かい調整はします、とのこと。
営業さんに不信感をもったら、違うハウスメーカーにした方が良いとは思いますが、レオさん自体は私の中で悪い印象がないので、営業さんを代えて頂くことも検討しております。

[3535: 匿名さん]

>レオは最後までそういう細かい記載はありません
書式変えて不明瞭にする？
無いな。

[3536: レオレオ]

>>3535 匿名さん
お返事ありがとうございます。
ないですよね…。
他の方の見積もりには
書いているのに書いていない部部が多いので、不安になりました。

[3537: 通りがかりさん]

＞＞3536: レオレオ　

レオの見積もりの本体価格は不透明だったので、詳細な内訳を出してほしい！と言いましたが、それは無理とのことで自分も見積もり内容には、自分もかなり不信感抱きました。


たぶん、本体価格は、各顧客ごとに違って、ないかしら色々調整してるんだと思います。

タマだと、坪を増やしたら、ＰＣのモニターにそのまま、1坪分の金額が上がるだけなので、客によって差は無いですね。

そして、建材も施主によって差があるようです。


だけど、ＯＰはＯＰとして詳細の見積もりはくれますし、標準の仕様は、標準の仕様だと教えてはくれます。


なので、担当の営業を変えてもらったところで、レオの体制がこうなってるんで、そこは何も変わらないと思いますよ。

[3538: 匿名さん]

結局他社にした自分もレオの見積もり内容は分かり辛かった

[3539: レオレオ]

>>3537 通りがかりさん
お返事ありがとうございます。
ご丁寧にありがとうございます。
なるほど、確かにそういう体制ならば変わらないですよね。

[3540: レオレオ]

>>3538 匿名さん
お返事ありがとうございます。
他社にされたのですね。
まだこれから他社の見積もりが出てくるので何とも言えませんが、これでは比較もままならないかなと思っております。

[3541: 匿名さん]

>3540: レオレオさん
どんな見積でしたか？

[3542: 通りがかりさん]

>>3541匿名さん
>>3532に書いてある。少しは探せよ

[3543: 名無しさん]

ネガキャンしてる奴ばかりだけど、
ローコスト注文住宅なんて営業の当たり外れだろ。タマ上げしてる奴の、たぶん?とか、あるようです?とか想像でしかねー
調整ってなんやねん？建材の違いってどんな違いよ？参考にしたいんで教えたもらっていいですか？

[3544: 匿名さん]

>>3543名無しさん
いやだ。
お前みたいな奴に教えてやる事はねーよ！　

[3545: 通りがかりさん]

＞＞3543: 名無しさん

ネガキャンされる事ばっかやってるからされんだろう（笑）

ちゃんと施主が喜んでくれるようにやってたら、その施主は良い事しか書かないだろう。

それにタマを上げてるように聞こえるなら、あんたがタマの方のシステムが上だと認めてるんじゃないのか？？

本体価格の詳細出さないんだから、いくらでも調整できるだろうって事。

そう思われたくないなら、タマのように詳細出せよ？
詳細を言い訳して出せないなら、色々勘繰られて当然だろうに。



その辺の金のシステムが営業次第という会社は、頼む方からしたら不安だけどな。
だから、きちんとシステムで反映されるタマの方が上だと感じるんじゃないの？


てか、参考にしようとしてるやつが、何をいきりたってんだ？

事実をつきつけられて、いきり立つ奴は、言われてる側の身内なんだろうけどな。

[3546: 名無しさん]

>>3544 匿名さん
教えられないって　笑
中身知らねーから適当並べてるだけだもんな！
想像だけだからしょうがないよね！

別にレオを肯定するわけじゃないけど、
タマ上げする理由が謎！

[3547: 名無しさん]

>>3545 通りがかりさん
本体価格出さないで契約する人なんているの？
詳細聞いて、教えられませんて言うんならレオがどうこうじゃなく契約しなけりゃいいだけじゃない？

少なくともタマを上と思ったことはないね
レオが上とも思わんが

参考っていうかさ、
想像だけで話してるのはどうなの？
そこは気にならないんですかね？

じゃあタマ上げしてる人はタマの身内なの？笑