レオハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.leohouse.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[321: 契約済みさん [男性 40代]]

今、旭化成建材の杭の件でテレビを賑わしてますが地盤改良を伴う方は、きちんと第三者機関に依頼して工事のチェックした方がいいでしょう。当方昨年レオハウスで家を建てて鋼管杭を入れましたが、基礎外周 6本も基礎底盤から外れてました。ちなみに今裁判中です。

[322: 匿名さん]

＞321
過去ログみても、アンチさんは裁判中と書く人いますね。
事実の方はどうなのでしょう？　貶めたいだけならやめてほしいですね。

[323: 契約済みさん [男性 40代]]

>>322
100%事実ですよ。ちなみに次回期日は今月です。

[324: 匿名さん]

＞323
そういう事を書くだけならだれでもできる。
証拠は事実な場合しか出てこない。

[325: 契約済みさん [男性 40代]]

>>324
住宅に瑕疵があり紛争中〔裁判中や和解交渉中など〕の案件は全て誰でもわかるように見れるホームページとかあるんですか?www
ちなみに今は裁判中なので詳細は言えません。
ただ私はこれから家を建てる人にレオハウスで建てようがよそで建てようが、私のような実害が起こらないように、第三者機関などにチェックして頂いた方が私のように悲惨な状況にならないようにアドバイスしただけです。旭化成建材のした事のように素人が見抜く事はまず出来ません。
建築紛争裁判は証拠 専門家に技術的検証 など費用と時間が凄まじくかかります。

[326: 匿名さん]

>325
本当であれば大変でしょうけど、なかなか心が軽い人ですね。
事実じゃないのが性格からも丸わかりです。

[327: 周辺住民さん]

うちの近所で今レオの家が建築中です。
毎晩大工さんが徹夜しており、夜中の11時頃でも、灯りを付けて、コンコン作業をしている様子。昨日は車中泊だったみたいだし。
今月末が完成予定らしいが、素人目に見ても、え、、間に合うの？！って状況。

厳しい日程を組まされてるのか、大工さんの仕事が遅すぎるのかは知りませんが。。


他にも色々作業されているのを見て、一つ言えることは、知り合いで新築を検討している人に、レオは絶対オススメしないということです。

[328: 匿名さん]

>>327
完成２週間前に、まだ大工仕事って、あるわけないでしょ。

もう少しましな嘘をついてください。

[329: 匿名さん]

昔のタマみたい

急成長してる時は何処とも粗雑になりがち

でも、安定すると高くなる

[330: 周辺住民さん]

>>328
やっぱりあり得ないですよね。
工事期間が12月31日までって掲示されてるけど、延ばすのかな。

[331: 匿名さん]

>330
ねつ造話という事です。

[332: 匿名さん]

>>330
328です。
331さんの言う通り、捏造だと思います。

レオハウスで建てましたが、大工さんは、レオハウスは納期に厳しいと言ってました。そのくせ、丁寧に仕事をしていたので、無理な工程でもないのかとも思いましたが。

私の時には、ぎりぎりの予定を組んでもらいましたが、引き渡し３週前には大工仕事はほぼ終了。内装に入っていました。

施主の都合で、仕様変更か何かがあれば、当初の予定より遅くなることも有りますが、レオハウスは理由なく工期を遅らせることは無いようです。大工を追加してでも間に合わせるようですね。

[333: 匿名さん]

分譲地なんかだと作業は何時までという業者間の取り決めがあるようなこと
営業さんは言ってましたけどね
というか深夜に作業って普通に近隣からクレーム付きそうですけど

[334: 匿名さん]

うちが建ててた時は、大工さんは17時には終了してて
平日は交代勤務時じゃないと見れませんでしたね。

時間管理がしっかり出来てましたし、1か月位は工期に余裕を見てると営業さんは言ってましたね。

[335: 周辺住民さん]

330です。
レオハウスとは何の関係もないので、別に捏造話をこちらにわざわざ書き込むメリットがありません。
ただ、本当に夜中までうるさくて腹が立つので書き込んだだけです。

昨日も21時までうるさくやってました。
クレーム連絡します。

[336: 匿名さん]

>335
本当に困っているのであれば掲示板に書くのではなく、その騒音を出してるところに抗議すれば良いだけです。
解決しようとする気が見えないですし、話内容からレオハウスの工程と明らかに違いますね。
施主からすれば出鱈目な話だとすぐバレますよ。

[337: 周辺住民さん]

>>336
世の中には色んな人がいて、なにかあればすぐに相手に抗議して解決しようと動ける336さんのような人もいれば、とりあえず掲示板などに書き込んで、愚痴るような、当方のような人間もいるわけですよ。

[338: 匿名さん]

>>337
そのわりに、>>327ではうるさいとかの言葉はなく、納期が間に合うのかといった呑気なコメですね。

当事者感がないですよ。

[339: 周辺住民さん]

>>338
え？もちろん、納期のことは他人事ですよ。自分の家じゃないんで。
それぞれの投稿には時間差があるので、もちろん、感情の温度差もあります。


捏造だと思うのも自由ですが、「近所のレオハウスで施工中の家が〜」と書き込むのも自由じゃないですか？

[340: 匿名さん]

>339
>本当に夜中までうるさくて腹が立つので書き込んだだけです
このことを指摘してるのですが、ねつ造話なので他人事なのでしょう。

虚言内容を広めるのは犯罪行為であって犯罪行為を自由でしょ？
なんて気軽に書き込める性格の方なのですね。

万引きしても見つからなければ犯罪じゃないと思われてるのでしょうね。

[342: 匿名さん]

HMはクレームを極端に嫌うので夜中まで大工仕事は普通ありませんね。

本当に常識外の事をしているのなら、クレームすべきです。

営業所と担当名もUPすべき事項です。

レオで建てた当方も皆さんが「捏造」と言うのも分かる位きちんとしていましたから、本当ならとことん是正すべきだと思います。

捏造なら消えて下さい。

[343: 購入検討中さん [ 30代]]

はじめまして。
レオハウス、タマホーム、桧家住宅で悩んでいます。
桧家は屋上、小屋裏に惹かれ、タマは予算内に収まるのに惹かれています。
レオハウスは知人が建てて、以前訪問した時とてもいいお家だったので惹かれました。
レオハウスには屋上や小屋裏はないのでしょうか？
どなたか教えてください。

[344: 匿名さん]

>343
屋上は分かりませんが、小屋裏収納のような収納はモデルハウスにあったように記憶しています。

[345: 匿名さん]

小屋裏できますよ。
家は９畳程度の大きさで、屋根裏のスペース次第で作れる大きさは変わるみたいです。
書類とか時々しか使わないもの等が置けるので便利ですよ。

[346: 契約済みさん [男性 30代]]

大人気で契約しまさたが、30坪で、1900万って高すぎじゃないですか？

[347: 匿名さん]

>346
それはどこまで込みこみの料金ですか？
明細あるとわかりやすいのですが。

うちは大人気ソーラーで外構、車庫などなど全ていれて2400万円（46坪）でした。
ソーラー付きで16坪違うのに500万円しか変わらないのですか？

[348: 匿名さん]

>>346
そんなに高いのですか？私は今年の春に完成しましたが、私の家と比べて坪あたりにして1.5倍ほどしますね。
何かしら無駄などが分かるかも知れませんので、見積もりなど見せていただけたらと思います。お住まいの地域によっても価格が変わるようなので、県名なども差し支えなければ。

太陽光や制震とかもついているのですか？
他に何か高くなりそうなもの付けてますか？

[349: 匿名さん]

外構や地盤改良を含めていないならば
プレミアムやセオリーの積算じゃないでしょうか？
一応どれも大人気シリーズですし

[350: 匿名さん]

＞349
他社営業の嫌がらせでしょう。
他社に取られる事で嫌がらせするよりは自分の営業トークを磨けば良いのにと思いますね。
他人を貶す人を見るよりは、自分を切磋琢磨で頑張ってる人の方が好感が持てます。

[351: 匿名さん]

>346

大人気30坪1900万って、外構や固定金利まで入れた総支払額ですか？

[352: 匿名さん]

>351
どうやら>350さんの言うように、空想の支払額らしいですね。

たまに、他社からの嫌がらせが入ります。

[353: 購入検討中さん]

いや、首都圏で長期優良、省令準耐火つけるとそれくらいじゃないか？

[354: 匿名さん]

>353
346さんは、ご自分の住まいや建てた家の条件、どこまで含んでの額なのかを、まだ何も記していません。
その段階で、こんな仕様で条件ならそれくらいいく「かもしれない」は何の意味もないです。353さんが実際にそのような条件でその額までいったのであれば、意味のあるものとなりますが。

まずは346さんがどのような条件で建てられたのか、見積もりなどの明細を教えていただいてからだと思います。

[355: 購入検討中さん [女性 20代]]

近々レオハウスに行ってみようかと思っています。
太陽光３ｋｗは乗せたいなと思っております。
土地はあります。
将来、主人の両親と同居を考えておりますので５０坪位を予定しております。
子供は６か月と２才。
レオハウスは太陽光乗せてこの位の家だとどの位の金額で建てられるものでしょうか。
展示場に行って聞くのが一番いいのはわかっておりますが、行く前にもし少しでも分かる方がいらっしゃいましたら
教えて下さい。

[356: 匿名さん]

>355
太陽光のプランですと坪数に応じてサイズが変わります。
50坪であれば5kw前後が標準になると思います。
3kwしか必要ないのであれば差額を減額という形になると思います。

うちは45坪太陽光プランでオプション色々入れて総額2,000万円（外構除く）でした。
なので、50坪程度でしたら2,200万円~程度を想定されると良いのではないでしょうか。

太陽光5kwあれば小雨程度であれば日中は電気代が太陽光で賄えるので、
月々の電気代もかなり安くなりますよ。
うちも2歳になる子が居るので冬場は暖房たくさん使いますが、太陽光のおかげでかなり安かったです。
レオハウスなり、ほかのメーカでも良いですが、良い家を建てれると良いですね。

[357: 主婦さん [女性 30代]]

ローコストの部類に入っているようですが、ローコストではありません。
わたしが話していた営業さんは、あまり提案力のある方ではなく残念でした。

[358: 匿名さん]

とことん安い物を望むならアイダとかですね。

レオは良い物が割安なところ

[359: 足長坊主]

4年前、佐賀支店に営業として入社しようと思い立ち、なぜか熊本支店での面接を受けた。不採用となり、現在も無職。お客様から見て、理想のレオハウス営業マンはどんな感じかの？

[360: 匿名さん]

>>359
あなたはどこにでも出没するんですね（笑）

[361: 匿名さん]

>>359
あなたではないことは確かです。
ここはあなたの来る場所ではないですよ。

さようなら

[362: 匿名]

>>361
さようなら。

[363: 物件比較中さん]

ここは集成材は何使ってるんでしょうか⁇

[364: 匿名さん]

土台は米ヒバじゃなかったかな？　ヒノキにも変えれますがお好きな方でと言われた気がする。

[365: 匿名さん]

確かどこかに欧州赤松と書いてあった気がしますがホワイトウッドかも

[366: 匿名さん]

レオハウスの例じゃないけど、説明書きが出てたので。

[367: 匿名さん]

土台はたしかヒノキだったと思います。柱や梁関係はレッドウッド集成材でした。

[368: 匿名さん]

50万を振り込み仮契約をしましたが、担当の営業マンが毎回毎回嘘ばかりで、毎回毎回違うことを言うので、解約することにしました。担当者は契約時に解約しても全額返すと言っていたのですが、実際はいくら返ってくるかわかりますか？全額返ってくることは本当にあるのか不安です。解約の経験がある方教えて下さい。よろしくお願いします。

[369: 足長坊主]

他の人々に聞いてどうする？今からそんな弱腰ではいかん。担当者が全額返金すると約束したのなら、それで押し通す事じゃ。

[370: 匿名さん]

それまで掛かった実費（人権費含？）を差し引いた額になると思いますよ
営業さん変えてもらうのも選択肢かと

[371: 購入検討中さん]

レオハウスのスマホ用hpの大人気の家を見たのですが、制震装置と吹き付け断熱が標準装備、カーテン、照明、エアコンも全てコミコミと書いてあったのですが、標準装備変わったのですかね？ もし全て標準ならかなり魅了的だと思うのですが・・
ご存知の方居ますか？

[372: 匿名さん]

2Fトイレやカップボードなんかもそうですが抱き合わせて坪単価に乗せてるだけかと
実際、販売方式はエリアによって違うようです

[373: 申込予定さん]

>371制震以外は標準と聞きました。

[374: 購入検討中さん]

>>373
制震以外ということは、吹き付け断熱、カーテン、照明、エアコンは標準なんですかね？ それってフル装備の家ではなく普通の大人気の家ですか？
それならかなり魅力的ですね。

[375: 申請予定]

>>374
失礼しました。
ZEH特別仕様の話でした。

[376: 購入検討中さん]

>>375
ですよね、、、
全部標準で大人気の価格だったら飛びついてしまいます。

[377: 匿名]

先日レオハウスに初めて行きました。
ZEHゴリ推しでした。
ここめちゃくちゃ安いですね。
でも安いからいいってもんでもないと思うんですが。
安いには安いなりの何かがあるのではないかと思ってしまう。
意外と家の造りがショボかったり
安い素材ばかりだったり
そこの所どーなのでしょうか。
正直、タマホーム、コンチネンタルホーム、桧家住宅、レオハウスなどローコストの家って本当に大丈夫なの？と思ってしまいます。
レオハウスで建てた方、レオハウスで建てて良かった所、ちょっと嫌だった所あったら教えてください

[378: 匿名さん]

タマホームは格安住宅で有名ですが、ネットで調べて見ると表示されている坪単価が25万だとすると、諸々込みで40万ほどになるようです。
それはどこの格安住宅も同じだそうで、同程度の住宅を実際見学してみて一番構造、設備がしっかりした家を選ぶのがベストかな？と感じました。

[379: 匿名さん]

>>377
家そのものは大丈夫でしょう。
ただ、間取りなどの提案力は難ありな営業が多いです。

ある程度の知識がある人には良い買い物になる事が多いが、
全く知識がないなら難しいかも知れません。

だから大手の間取りをそのまま使うような人が多いのです。

[380: 377です]

378さん
379さん
返信ありがとうございます。
なるほど。
まだ家を検討し始めてそんなに経っていないので勉強になります。
ありがとうございます

[381: 匿名さん]

その4社なら大手より物が良いのもありますね。
わかりやすいのがタマです。
土台は桧無垢、柱は4寸国産杉集成材、屋根は本瓦です。基礎配筋、外壁取付方法、水まわりなども良いですね。
素直に大手のスペックと比べれば、勝っているところが多いのがわかります。
殆どの大手がコロニアル屋根で輸入材ですね。

述床40坪までなら坪単価45～55万ぐらいで、大手との差額は小さいですが、
40坪以降は坪単価25万で増やせますので
述床60坪なら2500万程度で大手の半額ぐらいになります。
差額でオプション入れればかなり立派な家になります。

安い要因は複数ありそれらの複合です。
・オリジナル仕様を作らず住設メーカとの交渉を優位に進め、市場流通品を物量を背景に安く買う。
　住設メーカが他社からのクレーム回避するための名前だけのオリジナルばかりです。
・受注率が高く、一人の営業が担当する客数が多い。
・独自ルールで設計自由度を制限し設計施工コストを抑える。

これらを許容できるならローコストは悪くはないですよ。

私は注文住宅を2軒建ててます。
以前住んでいたのは大手の鉄骨です。
現在の家は大手と比べてタマにしました。
述床60坪弱です。最終的には多数のオプション入れて3000超えてます。
世帯収入は結構ある方で、最初はローコストなんてと思ってましたが、さすがに半額と言われれば選びます。
浮いた予算でオプション選び。予算に余裕があるので楽しかったですよ。

今の家には満足してます。
時代の変化で物が良くなってるのもあるのでしょうが、鉄骨に比べ四季を通じて断然快適です。
夏涼しく、冬暖かいですね。エアコンもすぐに省エネ運転です。

家はエンブレム付けてブランド見せびらかす物ではありませんので、あまりブランドにとらわれず
よく調べて納得する物を選べば良いと思います。

タマもレオも似たようなやり方ですので、本質は変わらないと思います。

[382: 解約済み]

>>368
今更かも知れませんがうちは印紙代以外は返金になりました。

[383: 二世帯建替え検討中 [男性 30代]]

私は２ヶ月ほど前から、メーカー検討、研究をしています。
レオハウスは価格からすると、わりかし、いい印象を受けています。
33歳、私の年収は450万程度ということで、
ローンは2000万程度だろうとなったので
明らかに高額なパナ、積水、住友林業などは、初期に検討外。

展示場で、一条工務店、たまホーム、アキュら、レオハウス、木の花ホームをまわり、
それなりに、各社、営業マンは、地震につよい、高断熱高機密、省エネ、理想の間取りが
できると説明を受け、何を基準に選べばいいか悩みました。

とりあえず、土地の測量して、一条と、タマ、レオ、木の花から
見積りとプランを出してもらい、一条が建築費だけで2500万で外しました。
あと営業マンも、一条だけ、20代のチャラい印象がわるかったのも

あとは、レオ1700万、タマ1900万、木の花1800万で迷っています。
その後、３週間、ネットで情報収集、友人、親と相談しても、正直まよっていますが、

ネットでhttps://www.kessansho.com/general/study/04_05.html
自己資本比率が40%超えていると、つぶれないとかで、
会社選べみたいながあったので、

強現在、レオかなって思っています。
ただ、父は、タマホームの営業さんの印象がもっともよかったらしく、
迷いもまだあります。今週２社ともアポがあるので、冷静に決めたいと思っています。

[384: 匿名さん]

>>382
368に投稿した者です。
投稿ありがとうございます。
どういう経緯で印紙代以外返金されたのですか？
まだ決着がついていなくて困っているので教えてください。

[385: 足長坊主]

地震。熊本のモデルハウスは大丈夫じゃろうか？

[386: 匿名さん]

レオハウスの大人気の家サプライズ仕様で現在建築中の施主です。
正直、営業さんは当たり外れがある気がします。

私は不動産屋さんに何社か紹介いただいたのと、自分でモデルルームなどを回ったのですが、最終的には営業さんで決めた感じですね。
土地の分筆の関係で、いろいろ大変だったのですが、その時にもいろいろと相談に乗ってくださいました。
間取りに関しては、ほぼほぼ私が希望の間取り（建坪27坪の3LDK＋ロフト）をフリーソフトで作成したものを渡して、採光などを考慮したかたちで修正していただいているので、提案力については当方はわかりません。

私の担当営業さんは、予算オーバーになりそうになったら、レオハウス提携ではなく、営業さんのお知り合いの外構屋さんを紹介してくださり、かなり価格を抑えた外構の見積もりを取ってくれましたのでとても助かりました。

あと、楽器を演奏したかったので防音室で別の業者に入ってもらうのですが（これも自分で探しました）、打ち合わせも頻繁にレオハウスさんと音響会社さんと一緒のMtg.の場を設けてくださり、順調に進んでいきました。

現在上棟して約1週間ですが、基礎の段階からちょこちょこ覗きに行っていますが、基礎はびっくりするくらいしっかりしていました（というか、レオハウスの工務担当の方もびっくりしていましたがｗ）。
実際の施工に関しては、HMというよりも基礎屋さん・工務店さん・大工さんに依存するところが多いと思います。
あとは、工務さんがいかに問題を見つけてくれるか、もポイントかもしれませんね。
（私も知り合いの建築関係者に現場を一緒に見に行ったのですが、今のところ全く問題が発生していないので怖いくらいですねｗ）

それから、レオハウスさんで思ったのは、おそらく人件費削減なのか、1人が持っている案件数がかなり多い気がします。
そのため、連絡がなかなか来ないことも多いですが、こまめにこちらから気になることがあれば連絡を取り、打ち合わせをし、の繰り返しでなんとかなります。

おそらく、低価格のHMは、同様なんじゃないですかね？
ある程度、買い主側も動けるのであれば、そんなに悪くはないと、今のところは思っています（まだ完成していませんからね）。
あと、メールアドレスも共用のものを使っているみたいで、送信者「お世話になっております、XXです」と署名の名前が違っていたりとか、気にする人は嫌かもしれませんね。
（私は笑いながら、そういうの嫌がるお客もいるから気を付けた方がいいんでない？と伝えましたがｗ）

[387: 検討中の奥様]

ホームページによると、大阪に出展されたのが、昨年の今頃。
fc経営ですか？
アフターメンテナンスが不安です。。

[388: 通りすがり君]

＞＞381　柱は4寸国産杉集成材ｗｗ　
アウトー(笑)　ちゃんとしたところは5寸使うし。タマはほかの場所に中国産も混ぜたりしてるからね！！
鉄骨のせいで中の温度がうんぬんかんぬんなんて何十年前の話よ(笑)現代スペック見てみろよ
うちは大手HMで建設中だが大工に聞いたらローコストに手を出すもんではないと言ってましたわww
ネームバリューとかじゃなくて、見ても触っても材質が全然違うだろうが！ローコスト系なんてコーキングの目地もチープだろうが！
仕方なく予算が無い、子供達の代まで残す気がないならローコストで全然オーケーだわ
俺なんて子供の事思ったらローコスは絶対無理！子供に住宅費の負担かけさせたくない！

[389: 匿名さん]

どこに5寸の柱なんて使うのですか？

[390: 匿名さん]

>>388
支離滅裂ですね。
大手の大工が大手の施主に大手のデメリット言う訳ありません。
ローコストがダメと言うなら具体的に何と何を比較してダメか書きましょう。

5寸柱の大手ハウスメーカなんてありません。
大手の大半がホワイトウッドか松類。はっきり言って格下です。
住友林業だけが桧だが3.5寸。
工務店なら5寸だろうが7寸だろうがなんでも出来ますが、強度を目的にするならそんな物選ばず他の方法で確保します。場所効率が悪すぎるからです。

何の材質か知りませんが構造材ならタマ、レオあたりの方が大手より上ですね。
内装の材質も大差ありません。
タマ、レオクラス以上なら何処選んでも標準はミドルクラスより少し上の物ばかりです。
381みたいにオプション多数なら明らかに大手より格上でしょう。

なぜにコーキングみたいな差異が出にくい物に着眼するか意味不明ですが。

何処のコーキングかわりませんが内装なら何処も同じ。
水まわりならカビが出にくい物を使うだけ。

外壁なら外壁メーカ指定の物。
何処のメーカであれ外壁がサイディングやALCなら、10～20年に一回は足場組んでメンテナンスが必要。コーキングはそれまでもてば良いだけ。

何が中国産ですか？
システムキッチンの部材とかなら、リクシルやエイダイなどの問題で何処で建てても同じ事です。
タマやレオだからと中国製になるような事はありません。

50年ランニングコストで言えば、
へーベルが突出してて、そのあとに積水、住友林業だ。
タマ、レオは大手で一番安いダイワあたりとやること同じでほぼ同じ。

[391: 匿名さん]

>>388
ウケるw
なんか必死ww
よほど大手？（たぶん、地元工務店ww）
でボッタくられて八つ当たりしたかったんだね♪

[392: 通りすがり君]

＞＞391　ま、レオなんて貧乏人が建てる家だからなｗｗ　もっと予算あったらまず第一候補にあげないだろ？
大手見たけど金がないからしゃーなしでレオにしちゃうパターンおつww

[393: 匿名さん]

5寸w
まぁ、それは置いといて、レオハウスは他のローコスト住宅に比べて結構丈夫だと思いますよ！
土台檜、柱松4寸、耐震ダンパー等もありますし
他のメーカーさんは杉の3、5など結構多いですから
営業はいろんな
メーカー転々としているのではっきり言って運です。売れば多額の金額が懐に入ってきます。何処の営業も口だけの人が多い
無知なまま家を建てるのはやめましょう
泣き寝入りするしかなくなりますから

[394: 通りすがり君]

＞＞390　ちゃんと展示場行くなり、電話で聞いてみろよ。建材に使用してるっつのww　もっと素材の勉強しろよww
http://www.panahome.jp/sumai/technical/tile.html
↑今時の壁は30年メンテナンスフリーだっつうのww　コーキング方法も進化してるっつうのｗｗ

なんの材質かもわかんねぇくせに妄想だけで満足してんだなww

＞50年ランニングコストで言えば、
へーベルが突出してて、そのあとに積水、住友林業だ。
↑おまえ住んだこともないくせに何評論家ぶってんだよｗｗ

[395: 匿名さん]

>>392
なるほど。
大手見たけど金が無くて、キミは工務店で20坪の家を建ててる訳だ。

無知な我々に、ぜひ5寸の柱を使ってる大手HMを教えて下さいませ。

[396: 匿名さん]

>>394
相変わらず意味不明だな。
サイディングとタイルの違いもわからんのか。

まあ、住宅展示場で価値ある情報得られると思ってる時点でどうしようもない。
自社に都合の悪いこと言うわけないだろ。
パナホームで雨漏り多くて苦情や裁判抱えてるって教えてくれたか？

さっさと５寸柱の家建ててくれよ

[397: 住宅検討中さん]

５寸柱って．．．土台も当然５寸なんだよね．．．

金具等々一体どういう規格になるんだ．．．

[398: 匿名さん]

さぁ？
何処かの妄想ハウスメーカが、
妄想基礎屋に施工させ
妄想金具屋から仕入れて建てるんだろうね

[399: 匿名さん]

http://sfc.jp/ie/style/number/77
↑下の方

5寸なら田舎の小さい工務店でもあるで普通に

[400: 通りすがり君]

＞＞396　バーカ、裁判ネタは直営の話じゃねぇしｗｗ他に直営で欠陥あったとしても建設棟数のケタ違うからクレームなんて大手ならどこもあるに決まってんだろ。そんなもん織り込み済みだわｗｗあと、パナの軽量鉄骨だし、残念ながら！？あの細さで桧5寸並みの強度なんでｗｗ
住宅展示場で情報得られない？？お前のキャラが根暗だから教えてくれねぇんだろｗｗ俺は直接聞いて確認したけど？ｗｗ
地元工務、ローコスト系、大手HM、カナダやらヨーロッパの輸入系、二十数社直接回って比較したんだが？
レオ、タマの海外産柱じゃタイルの重みに耐えられないから付けれなくて残念やのｗｗ
つか元々サイディングを最初に導入したのはパナなんだがなｗｗ
お前は人を疑ってばかりで電話1本すら架ける勇気がないボクちゃんなんだなｗ

仮に同じ4寸木材だとしても例えばで積水クラスの国産とタマ、レオの海外産じゃ密度が違うし、どちらが国内の気候に適してるのがアホでもわかるのにｗ数年後変形して扉が重たくなるの目に見えるわｗたった一言どこの原産国だけか聞けば良いだけなのに、頭から勝手にオール国産だと思い込んで殆ど値が付かないような木材購入して、大手HMは中間マージン取ってるからボッタクリ～とかほざいて、本当にボッタくられてるのはちゃんと調べなかった自分だという事に気づかないどアホｗｗ
まぁHMによっては「土・台・は国産です」みたいなニュアンスで言うてくる営業もいたからお前のようなアホは引っかかるわのｗｗ


390が言うレオ、タマが大手HM以上の材質ならなんで無料保証10年なんかね？Wちゃんとしたところは20年無料なのにｗｗ
なんで有料保証20年なんかね？Wちゃんとしたところは有料60年はあるのにｗｗ
レオさん無料30年、有料70年にして欲しいね、そんなにいい素材なら！！ｗｗ

↓あと住設のメーカーラインナップ、どう見ても”低所得者でもこれくらいなら手が届くだろう系”チョイスなのはなんで？ｗｗ建材は大手HMより良い素材使ってる（ハズｗｗ）なのに！？良いもの提供したいならもっと良いもの作ってるブランド他にもあるのに？ｗｗ
http://www.leohouse.jp/prod/merit_1.html

[401: 匿名さん]

＞＞400　
あぁ、プレハブ小屋でしたか。
そりゃ鉄ですから。強度はあるでしょ。
展示場で得た情報ね。さぞ、皆さんの自社製品の自慢話が聞けたでしょ。
外材が悪いって、アナタ昭和時代の鎖国主義者ですか？
そんなアナタのプレハブ小屋に使われてる、いわゆる建材の8割は外国産の集成材ですよー。鉄は2割です。
そして、中間マージン云々のボッタクリはちとニュアンスが違うような。
大手は大手としての金がかかるんですよ？
クソ高い人件費・開発費・プレハブ小屋製造ラインの維持管理費・宣伝広告費・なによりネームバリュー。
このすべてがアナタの高～い建設費に乗っかってるわけだ。

ハッキリ言って、軽量鉄骨の資材費なんてゴミみたいなもんですよ。
ガルバリウム鋼板や日新のzam辺りを使っても知れたもんです。
どこでもプレハブ作る工場があれば、プレハブ小屋の坪単価なんてバカみたいに下がりますよー。

高いから良いんじゃなくて、経費がかかるから高いんです。

実際の作りや素材価値なんて大差ありません。

保証も、現物が世に出て実際60年経ってないでしょ。
室内の安定した環境で行った試験と机上の数値で謳った保証期間であり、内容もホントの基幹部がどうしようもなく壊れた時のみ。そんなとこおかしくなること自体欠陥なんだから、威張って60年保証なんて言っちゃってる方も・・・ねぇ。

住設ブランドは逆にどこがもっと良いメーカーなのか教えて欲しいですね。
まさか、海外メーカーやパナ・・・なんて言わないよね？

素材やデザインにこだわったメーカーも内外に沢山あるけど、機能性・耐久性とのバランスで善し悪しが決まるもんでしょう。
毎日使い続け、メンテナンスに手がかからず、長ーく使い続けられる住設専門メーカーと言えばこんなとこじゃないですかね。

まぁ、各社善し悪しがある訳で、バカみたいな金出して大手を選択し、結局施工外注で手抜きされる人もいれば、地元工務店で設計から完成まで勉強しながら全てに携わり、価格以上の良いものを作る人もいます。

こんな掲示板に来て、プレハブ自慢して人をけなしてるアナタは、失笑に値するチンケなお方だということはよ～くわかりますよ、はい。

[403: 匿名さん]

ペトーショで困ってる方いますか？
私は困っております。

[404: 匿名さん]

５寸柱、必死だな
書けば書くほど無知すぎて笑える
簡単に騙されるタイプだな

ちなみに積水の構造材はホワイトウッド(スプルース)集成材
タマが土台は桧無垢、柱は杉集成
レオが土台は桧無垢、柱は米松集成

ホワイトウッドが良いと思うならご自由に

[405: 通りすがり君]

＞＞401高いから良いんじゃなくて、経費がかかるから高いんです。 ←貧乏人が考える典型的な発想やなｗｗ高所得者とは言わないが、綺麗なお金の使い方する人はまずこういう発想はしない良いもの作るのには経費がかかるのが当たり前。それでも予算内だったならその会社と製品に気持ちよく金払えるわ。。あんたこの調子じゃ一生低所得でレオの家しか住めないわなｗｗ
で、レオのこれといった独自技術とかなんかあんの？柱、海外産だけど2×4の良いとこ取りしました工法で納得すんの？？ｗｗ
外壁、見た目の種類増やしただけで機能的にはなんか進化させる努力を自社でしたの？
換気システム、改善に何か力入れてるの？（タマもレオも音がうるさいわ）
企業努力には色んな形があるけど、ハウスメーカーに限らずどの業界も一番楽でナマクラ手法なのが”安売りで我々頑張ってます”系。
んな所にビタ１文払いたくないわｗｗ
なにかひとつでも良いところあればと思って展示場行ったけどなんも収穫なかったわｗ


＞＞404だから何？柱まで国産だと思ってるアホがいるから、そうじゃねぇからなって話なんだけど？
妄想が実際のスペックを超えてるから気をつけろよっちゅう話や
そんなんじゃマジ家づくり失敗するぞ

[407: 匿名さん]

パナの雨漏りは表向きは施工の問題とされて、今も構造変わってない。
元々、端部の施工次第で簡単に雨漏りする構造。
何軒もおこれば、他社なら再発防止で構造変えるだろうがね。

遙か先人が　描いた未来に　今　私達は生きている♪
とか、歌って

目標未達の営業をみんなの前で叱責
客の名前を呼び捨てにして、落ちたか？とか言ってるんだから、変わる訳ないか。

若くて優秀な奴は、次々転職してるよ。

[408: 匿名さん]

＞←貧乏人が考える典型的な発想やなｗｗ高所得者とは言わないが、綺麗なお金の使い方する人はまずこういう発想はしない良いもの作るのには経費がかかるのが当たり前。それでも予算内だったならその会社と製品に気持ちよく金払えるわ。。

↑うんうん。見栄で生きてるセノビッチの典型的ないいわけやなww綺麗なお金の使い方って・・・ウケるわ～w


で、5寸君！（キミの名前ね♪）　事の始まりである　＞ちゃんとしたところは5寸使うし　の5寸使ったちゃんとした大手メーカーをまだ聞いてませんが・・・
ここが始まりなんだから、ちゃんとしよーよー。
標準でフツーに5寸柱のメーカー、参考になるから知りたいな～w

＞うちは大手HMで建設中だが大工に聞いたらローコストに手を出すもんではないと言ってましたわww　
パナのプレハブでしょ？直営店の。　で、工事に大工が入ってて、その大工が他メーカーの悪口言うんだ。
へ～～～～～～～～～～～～。

[409: 匿名さん]

>>400
嘘はいけません。
タマは主流の大安心でもオプションでタイル外壁の設定ありますね。
大安心プレミアムの場合、標準で選べますね。
重量も殆どかわりません。

そもそも、将来のメンテナンス時にサイディングを貼り替えた方が良いとの考えの人も居るのであまりタイルを頼む人はいません。
サイディングは歴史も浅く何十年単位では飛躍的に性能が良くなると言われてます。
外壁デザインはその時代の流行りもあります。
タマやレオはレール式で交換も容易です。(大手にはいまだに釘打ちのハウスメーカがあります)

[410: 匿名さん]

とりあえず何でもいいが、スギの柱のメーカーだけはお勧めしないっす！反って建具の立付け悪いし、瓦屋さんとか屋根で走ると揺れるっす！特に3.5はダメだね、3.5なら面材は絶対欲しいなぁ

[411: 匿名さん]

＞大安心プレミアムの場合、標準で選べますね。
オプションです。
ちなみにタマで光触媒タイルをつけてもらおうとしたら50坪で大体200万って言われました。
まあタイルの値段もそれほどではなくても施工の手間が全然違うでしょうからしょうがないかなとは思います。

＞重量も殆どかわりません。
それは安っぽい薄いタイルだからです。


＞そもそも、将来のメンテナンス時にサイディングを貼り替えた方が良いとの考えの人も居るのであまりタイルを頼む人はいません。
違いますね。ローコストのお客のほとんどはタイルをつけるお金がありません。
まあ、ローコストにタイルをつけてもアンバランスなのかもしれませんが。

＞サイディングは歴史も浅く何十年単位では飛躍的に性能が良くなると言われてます。
＞外壁デザインはその時代の流行りもあります。

サイディングは多少進化したって安っぽいですよね。
そもそも性能が良くなるというのはただの希望的観測です。

[412: 住宅検討中さん]

サイディングの性能は進化してるよ。
今のサイディングは北側に苔が生えにくいだろうが　
建て売りは生えていますが．．．

[413: 匿名さん]

>>411
ごめんなさい。ご指摘どおりプレミアムでも有償オプションですね。

サイディングの性能ですが、
将来の話なので誰にも確証ある訳はないです。

メンテで置き換えるなら、15年メンテで2回目に置き換えか、
メンテを20年まで引っ張って置き換えぐらいで20～30年後かと思います。
さすがにこれだけの期間があれば変わると考える方が普通でしょう。
1985年と現在では建材はまるで違います。
サイディングの性能向上もあるでしょうが、
サイディングではない全く新しい物が出てても不思議ではないですね。

その時の流行りのデザインで新しい物でやり直した方が得と考えてサイディングにしました。

個人的には窯業ではなく樹脂サイディングで軽くて質感、断熱性能の良いものが出回ると思ってますが、どうなるかは誰にもわかりませんね。

[414: 匿名さん]

有償オプションはどこまで選ぶのか、ということが本当に難しいところです。
このあたりは、優先することによって、判断が変わってきそうです。
ご自身で、ある程度、何が必要なのか決めている方でしたら、判断にそれほど迷わなくてすみそうです。

[415: 匿名さん]

>>410
杉はあまり反りませんよ。
反りがひどいのは松です。

[416: 名無しさん]

レオさんで延べ床30坪の見積もりで1950万の見積もりでした。〔太陽光等なし、仕様は瓦等も選べる1番高いグレード、2階建て〕高いような気がしますが普通でしょうか？

[417: 匿名]

>>416
ないな

[418: 名無しさん]

>>417 匿名さん
416ですが、
やはり高すぎると見て良いでしょうか？

[419: 購入検討中さん]

オプション付けると結構高いよね。もちろん大手より安いけど、各々の家庭の予算によるけど大手と大きく変わらないからウチは大手にした。

[420: 匿名さん]

大手なら2500万するよ。
なんやかんやで。