注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「レオハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-01-11 13:09:55
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レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2014-11-14 16:25:30

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レオハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

1855: 匿名さん 
[2018-04-22 22:10:12]
>>1845 通りがかりさん

不具合が出るのはこれからですよ
1856: 匿名さん 
[2018-04-22 23:49:25]
外構はいれてない
省令準耐火と和室の床上げは入れてる
あと造作の家具なんかもはいってる
ただ、正確には坪63だから、若干区切りよくした。盛ったことになるのかこれ
1857: 匿名さん 
[2018-04-23 02:00:02]
>>1856 匿名さん

ナニガシリタイ?ミツモリショダシテ
1858: 戸建て検討中さん 
[2018-04-23 08:09:53]
レオハウスよりタマのほうが圧倒的に上だった..
1859: 匿名さん 
[2018-04-23 23:16:44]
>>1845 通りがかりさん
関係者らしい人が坪40〜50って言ってんのに、坪25は嘘くさいな

1860: 匿名さん 
[2018-04-24 09:51:04]
坪25って、一番下のグレードで企画住宅で付帯工事とか入ってない場合だろ

Dセレクトで注文住宅で付帯工事入れれば坪50はいくよ
1861: 通りがかりさん 
[2018-04-24 12:34:36]
政令指定都市で、マンションよりも戸建が人気の岡山市の店舗が先月でなくなった。経営状況がよろしくないのかな?
1862: 匿名さん 
[2018-04-24 16:44:08]
見積もり出せばいいんじゃないの?
無駄なレスするな
1863: 匿名さん 
[2018-04-26 20:03:03]
うちは43坪で総額45.2万円/坪でした。
創作棚や屋根裏小屋、トイレ1、2F追加等、結構色々なオプションを付けて
2,000万円切ってるので、良かったですよ。
うちは43坪で総額45.2万円/坪でした...
1864: 匿名さん 
[2018-04-26 22:25:34]
それじゃなくて、違う用紙の見積もりはなかったですか?
そっちの用紙の総額を坪数で割りました
土地は持ってるので
1865: 匿名さん 
[2018-04-27 01:44:44]
坪63万の人の見積もりを出してって流れでは?
1866: 匿名さん 
[2018-04-27 09:45:50]
これで坪60万円の人が出さないなら嘘決定ですね。
1867: 匿名さん 
[2018-04-27 10:27:12]
新築工事資金計画書とかいうのの右下の総予算が3700万
土地が1400だから抜いて、残りを坪数で割ると65くらいになります
1868: 匿名さん 
[2018-04-27 10:36:10]
結局65万さんは証拠を提示できず終了ですね。
1869: e戸建てファンさん 
[2018-04-29 10:22:51]
別に本当だろうが嘘だろうが、ここで証拠まで求める必要はなく個々の判断で良いと思うが。
逆にそこまで求めて何が知りたいのか聞きたい。
1870: 匿名さん 
[2018-04-29 10:43:26]
>1869
嘘の書き込みを肯定するのですね。嘘の書き込みを続けて何をしたいのですか?
1871: 通りがかりさん 
[2018-04-29 20:48:40]
地盤改良やら保証金やらオプションまで含めているならば
坪60でも70でも別に驚かないけどな そんなもん個人によって違うんだから
1872: 匿名さん 
[2018-04-29 21:45:14]
言い訳が苦しくなってきましたね。
1873: 戸建て検討中さん 
[2018-04-29 23:42:59]
坪65万が嘘でした → それがどうした?

家なんてこだわろうと思えば青天井だから、不毛だと思うが。
1874: 匿名さん 
[2018-04-30 08:48:01]
無知を擁護するのは、当人ぐらいだしな(笑)
1875: 匿名さん 
[2018-04-30 09:06:37]
普通オプション付けても250万円前後で買える車を370万円で買ったっと言ってるような物でしょ。
そりゃ内容疑うよ。
1876: 通りがかりさん 
[2018-04-30 09:48:53]
車だって改造したりすればいくらでも金かかるんだから
こだわった注文住宅建てればそのくらいいくんじゃねーの?
1877: 匿名さん 
[2018-04-30 10:32:42]
でも一般的な内容ではないよね。だから明細見たいというのはわかる気はするけどね。
それを出せないのはねつ造話でしょって事だよ。レオハウスが高いイメージを植え付けたい他社営業さんでしょうかね。
それを擁護するのはご同類?愉快犯?
1878: 匿名さん 
[2018-04-30 11:21:13]
DセレクトでZEH仕様だけど延床面積で割って、外構と地盤改良以外全て含めると坪65万ぐらい。我が家は施工と延床面積で3.5坪ぐらい違うから施工面積なら坪単価59万ぐらい。結構変わるね。
オプションは大きいので太陽光、トリプルガラス、省令準耐火、タイルデッキ増設、オープン階段10段とか
1879: 戸建て検討中さん 
[2018-04-30 15:33:14]
>>1878 匿名さん
ZEH仕様ですと、住み心地はどうですか?
1880: 戸建て検討中の1873 
[2018-04-30 18:04:18]
>>1877 匿名さん
アイフル等で検討中のただのサラリーマンだよ。
実際アイフルだって坪いくらを想定してんのか知らんが、こだわっていったら35坪で総工費30,000千円超えたぞ。
まあ、まだまだやりたいので更に膨らむとは思うが。

レオは展示場で受けた説明では比較的安価だったかしらんが、こだわれば高くなるのはどこも一緒だと思うが。
それとも、そんなに安い事を吹聴してあんたにメリットでもあるのかね?
1881: 匿名さん 
[2018-04-30 18:42:34]
>1880

その35坪で3000万円超えるアイフルの見積もりを出せば良いだけだと思いますよ。
あなたのこだわりを取り入れたい人も居るかもしれませんし、見積もりあれば、
同じことをしようとしてる人にもどれくらいの費用が掛かるかの目安にもなって有益だと思います。
1882: 戸建て検討中の1873 
[2018-04-30 19:15:34]
>>1881 匿名さん
俺はこだわれば青天井だから不毛だと言ってんだが。
言い換えると、他人の見積もりや総額なんて無意味だろ。何の指標にもならん。同じ場所に同じ時期に同じ家建てるわけじゃねえからな。

で、そんな無意味な見積もり見せて「あああなたは嘘ついてないね」で終わり。しかもアイフルホームの見積もりを、だぞ。馬鹿じゃねえか。

俺が言ってることはそんなにおかしいことかね?
1883: 匿名さん 
[2018-04-30 19:16:07]
>>1880 戸建て検討中の1873さん
関係者でしょうけど、ちょっと異常な感じですね
1884: 匿名さん 
[2018-04-30 19:56:55]
>1883
自分で擁護の書き込み(笑)
1885: 匿名さん 
[2018-04-30 20:04:38]
わずか30秒で他人の書き込みに反応できる?
本人じゃなければ、相当の異常な人ですね。後に引けなくなって逆切れする程度の人でしたか。
作り話にしても滑稽な内容でしたね。
1886: 匿名さん 
[2018-04-30 20:21:03]
やっぱり、このスレの関係者はちょっと異常ですね(笑)
1887: 名無しさん 
[2018-04-30 20:51:14]
レオハウス擁護者ウザイ。
邪魔だからくんな。
1888: 名無しさん 
[2018-04-30 21:16:03]
久しぶりに拝見させていただいたら、まだ暴言の方がみなさんのスレの邪魔をしていたのですね。嫌ですね。
以前にアドバイスをいだきましたが、そう言う人は相手の顔も見えない、声も聞こえない掲示板だけの番長をしたいだけみたいです。無視した方がいいみたいですよ。
1889: 名無しさん 
[2018-05-01 17:58:35]
レオハウスの担当者って、設備関係とかその他諸々、明日までに決めてくださいとか、いつも急で困る。
忙しいのは分かるけど、何故前もって確認できないのかが疑問
そんなこんなで何とかもうすぐ着工というところまできたが着工後もそんな感じなのか?
1890: 通りがかりさん 
[2018-05-01 20:18:32]
ローコストと大手メーカーの一番の違いは営業の学歴だと思ってる
大手メーカーはいい大学出てるけど、ローコストは三流大学が多い
要するに能力低い奴が多いから段取りが悪い
勿論できるやつはいると思うし、大手メーカーで学歴良くても無能な営業は沢山いるけど
1891: 通りがかりさん 
[2018-05-01 21:59:09]
人件費削って営業も掛け持ちが当たり前だからなー 工務もあまり現場来ないし
机上の見積もりだけでは解らない事が多いと学んだよ
1892: 通りがかりさん 
[2018-05-02 10:13:57]
そうなんだよな家を建てるってのは、自分も一緒になって建てるってことなんだよな。現場行って見て調べて。
金払うだけで建つと思ってる人は建ててない。それは建ててもらってるってことだ。
1893: 通りがかりさん 
[2018-05-02 18:34:32]
一級建築士と二級建築士って違う?
二級建築士が担当だったら変えてもらったほうがいい?
1894: 通りがかりさん 
[2018-05-02 18:48:49]
木造だからどちらでも良いけど変えれるのなら一級の方がより安心できる
1895: 名無しさん 
[2018-05-03 10:11:33]
俺も二級建築士が担当で最初不安があったが、積極的な提案がなかったことを除けば特に問題もなく、間取りなどは他メーカーより優れてると感じた。
一級の方がより安心感はあるけど、これもやはりその人の経験値とか仕事に対する姿勢とかの方が大事だと思う。
1896: 匿名さん 
[2018-05-04 21:24:49]
社長が変わって、従業員が元気無くなったよね。
パワハラがひどいのかな。。
どんどん人が辞めていく会社のイメージ。
2年前の担当さんはほぼいない会社。。
1897: 名無しさん 
[2018-05-06 03:12:04]
住宅メーカーの営業て業界内で転職しまくりなんでしょ
1898: 通りがかりさん 
[2018-05-08 22:21:12]
工務店とここだったらどっちがいいの?
1899: 検討者さん 
[2018-05-08 22:44:43]
ここで建てて、引き渡し予定日ずれたやついる?
1900: 戸建て検討中さん 
[2018-05-09 22:43:52]
坪単価54万だったんだけどみんなそのくらい?太陽光10キロ込み。
1901: 匿名さん 
[2018-05-10 18:44:51]
そのくらいだと思いますよ。
1902: 検討者さん 
[2018-05-10 21:04:43]
断熱性能どうですか?って聞いたら一条工務店と同レベルですと言われました
マジっすか?
1903: 匿名さん 
[2018-05-10 21:10:50]
あからさまな煽りはやめてくださいね。
1904: 通りがかりさん 
[2018-05-11 03:54:56]
20日
いよいよ最終検査日!
これまで、設計から建築まで我々の意見に親身になって対応していただきました。
「時に中途半端な仕事は許さない」と言いましたが、即説明してくださいました。
毎日、現場に足を運びましたが、材料や道具がいつも整理されているので
仕事のできる職人さん達だと感じました。
さて、最後の確認での出来上がりが楽しみです。
確認後、また感想を書きます。
1905: 匿名さん 
[2018-05-11 23:29:28]
自分も来月引き渡しです
自分とこはそこまで整理はされてなかったかな
木屑とかもあったし小汚い感じでした
工事現場なんだしそんなもんだと思っていましたが
でも素人目線ですが、仕事はしっかりしてくれてたと思います

ちなみに着工から完成までどれくらいかかりましたか?
うちは3ヶ月です
1906: 匿名さん 
[2018-05-12 17:45:59]
最終検査日って何の事?そういう名目の検査は無いよ
本当に建てているの?
1907: 戸建て検討中さん 
[2018-05-12 22:44:22]
先日モデルハウスの人に聞いたのですが、6月契約からレオハウスの価格が
タマホームと同じような計算方法から細かく部材や手間賃などを積算していく、
いわゆる『普通の』見積もり方法に変わると言ってました。
その人は詳しくはまだ聞いてないと言ってましたが、内容をご存知の方いませんか?
1908: 匿名さん 
[2018-05-13 09:21:29]
何それ?どっちのほうがいいの?
うち、手間賃とかオプションとか大分まけてくれたんだけど
そういうのなくしてきっちりとるってこと?
1909: 1907戸建て検討中さん 
[2018-05-13 09:51:47]
>>1908
同じ建物を作ったら5月までと6月以降どっちが安いかは今のところ情報がないので分かりません。
現在のタマやレオハウスは簡単に言うと㎡数単価で見積もってますが、6月以降は個々の材料費や
加工費、手間賃、その他諸経費を全て積み上げていく計算方法、公共事業の積算に近い形になるようです。

あと、6月以降も同じでしょうが、おまけや値引きなんて見せ方で何とでもなりますから。
あってないようなものです。
1910: 名無しさん 
[2018-05-15 08:24:48]
細かく積算した方が値段が上がると思われる
1911: 1907戸建て検討中さん 
[2018-05-15 09:48:22]
>>1910
自分もそう思う。最初の暫定的な調整に期待ですね
1912: 匿名さん 
[2018-05-15 20:56:25]
レオハウスって、あまりこだわって作る人いない?
安ければなんでもいいよって人が多いのかな
いろいろやりたいことあるのに、それはやったことないとかできないとか多すぎ
提案力がなさすぎる。他のお客はそういう要望一切なかったんだろうなと感じた
1913: 戸建て検討中さん 
[2018-05-15 21:42:02]
その営業のやる気の問題では
1914: 匿名さん 
[2018-05-15 22:04:07]
レオハウスは安くないし
1915: 戸建て検討中さん 
[2018-05-15 22:16:33]
COCO、Dセレクトの2×4ってどうでしょう?
1916: 匿名さん 
[2018-05-16 07:49:28]
薄利多売で明らかにオプションでは稼ごうとしてないな
1917: 匿名さん 
[2018-05-16 08:19:38]
レオハウス標準の窓が引き違いと縱・横すべり、FIXしか選べず、その他はオプションって。
最初に確認しとけば良かった。
1918: 匿名さん 
[2018-05-16 22:04:43]
他に窓って何があるの?
1919: 匿名さん 
[2018-05-16 22:35:42]
片上げ下げ窓、ツーアクション窓(ドレーキップ窓)、段窓、連窓、大開口スライディング(ヘーベシーべ)など。
1920: マンション検討中さん 
[2018-05-17 20:03:08]
レオハウス 業績悪くて身売りされる可能性あるんでしょうか? 営業マンが大量移動しているとの・・・
1921: 戸建て検討中さん 
[2018-05-17 20:35:03]
ヤマダウッドハウスが買うかも
1922: 匿名さん 
[2018-05-17 22:05:25]
仮にレオハウスが潰れても
大元のナックが残ってれば
保証は大丈夫ですよね?
1923: 戸建て検討中さん 
[2018-05-17 23:03:39]
M&Aなど身売りだったらナックは関係なくなり保証は売却先になるはず
1924: 評判気になるさん 
[2018-05-18 00:02:49]
しかし、それにしては顧客度○年連続1位とチラシ等にかかれていますよね。
誰のデータを集めた第一位なのか。
わたしは不満が多かったので信用していませんが、1位って…何⁉
散々苦情も訴えましたし、潰れてもおかしくないと思いつつ、それはそれで、今さら困りますけど。
営業や大工のできに差がありすぎるのが問題のひとつだと、経験上感じています。
1925: 戸建て検討中さん 
[2018-05-18 11:47:31]
>>1924
日本能率協会総合研究所などの調査と思います。
同研究所などのデータ収集方法はネットリサーチや電話、FAX調査など、ある一定条件のもと
無作為抽出なので「誰のデータ」とかいう概念はありません。

「誰のデータ」とおっしゃる意味合いが上記と違うということなら
「誰のデータ」=日本能率協会総合研究所などの調査機関のデータで
その集計結果が1位だったということです。

「差」とはご自身の実体験と何を比べての物なのでしょうか?
レオハウスでの実体験はおそらく1回だと思いますので、比較対象はここのようなネットでの
他者の評価でしょうか?まさかご自身の理想像との比較という事はないと思いますが。
1926: 1925戸建て検討中さん 
[2018-05-18 11:52:46]
オリコンでしたね
1927: 匿名さん 
[2018-05-18 23:57:12]
来月引き渡し前の施主検査あるんだけど
そこで納得いかなかったり図面と違うとかで、修正してもらったやついる?
どんな感じだった?
1928: 戸建て検討中さん 
[2018-05-19 00:03:56]
質問させて下さい
建物だけで税込1700万 延床面積30坪なんですが、坪単価57万くらいってことですよね?見積もりの段階ですが、まだオプションとか指定していない状態で二階建ての4ldkです。諸経費などは大体400万 土地が1100万クラスでおおよそ3200万とのこと 多少は今月契約してくれたら値引きしますとか言われましたが、太陽光などは付いてなくてこの値段です 。なんとか3000万くらいにとはお願いしましたが妥当ですかね?
1929: 匿名さん 
[2018-05-19 00:39:41]
オプション無しでその価格は本当?と疑うレベルですね。
作り話は他スレでお願いします。
1930: 戸建て検討中さん 
[2018-05-19 00:51:05]
自分の場合は1回目の見積もりの段階ですがCoCoのDセレクトで、延床37坪
建物本体1550万円、オプション160万円、値引き(Dセレクト分減額含む)200万円強、
付帯費用(地盤調査費、設計監理料、建築確認代願料、瑕疵保険料、諸検査費用)80万円程
消費税を合わせて合計1720万円です。
延床坪単価は46.5万円でしょうか。

(造成費、地盤改良、外構、上下水道負担金、登記費用、火災保険料などは別途)
1931: 匿名さん 
[2018-05-19 03:31:43]
>>1928 戸建て検討中さん

レオハウスでは無理だと思いますね
他の安いハウスメーカーで建てた方がいいでしょう
1932: 戸建て検討中さん 
[2018-05-19 03:38:00]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1933: 戸建て検討中さん 
[2018-05-19 07:11:01]
1930です
私とはDセレクト工事費が大きく違いますね。私はそこが▲50万円です。
そちらにあって、私にないのは次の物です。
・全居室カーテン
・柱材(赤松材)120角
・全居室エアコン
・制震システム
・全居室LED照明
・マイクロバブル

しかし、建築用地がレオハウス本社ですかw
1934: 戸建て検討中 
[2018-05-19 07:31:25]
三州陶器瓦と遮熱グラッサで好きな方を選べるんですかね。スレート→瓦って数十万はコストアップするのが普通なので気になります。
契約する前にエアコンの品番を確定させておきましょう。安い低性能エアコンを全室に完備されるかもしれません。
高耐久16ミリ外壁も、どの会社のなんてグレードなのか確認した方が良いですね。

しかしそれでも税込で本体1,700万代か、コスパ高いなぁ。
1935: 匿名さん 
[2018-05-19 07:49:26]
太陽光だと瓦使えないんだっけか
1936: 戸建て検討中さん 
[2018-05-19 07:56:58]
>>1933 さん
なるほど細かくありがとうございます!そこらへんをどうにかしたら安くなるのかな 少し希望が持てましたw 土地が決まってない状態だったから本社だったのかなw
>>1934さん
瓦も変更しようと思います 多少やすくなるっていってましたね 明後日再度見積もりをだしてくれるようなので3000万にしてくれたらこの仕様で税込1500万
あとはオプション(瓦とか標準って言い方してたのでオプションと思わなかった)エアコンとかそんなにいらないので細かくはずしていけばいいのかな


1937: 匿名さん 
[2018-05-19 08:13:32]
エアコンとか照明カーテンなんて、自分でやったほうが半額くらいで収まるよ
ハウスメーカーでやってもらうのは無精者か金持ちだけ
エアコンなんて家電量販店いくつか回って値切り合戦すればかなり安く買える
値段気にするなら手間を惜しむな
1938: 戸建て検討中さん 
[2018-05-19 09:13:34]
1930,1933です
Dセレクトなら記載の瓦は標準です。
仕様に記載されてるものは全てオプションということではなく標準仕様のうち
レオハウスがアピールしたいものが一部表示されているようです。
そのあたりは通常契約後の色決めや仕様選択で使用する「COLOR SHEET」というものを
もらうといいでしょう。

工法(在来か2×4)、断熱材の種類と厚み(Gウールか吹付発泡ウレタンか)は確認しましたか?
いずれの組み合わせでも同額と聞いています。
1939: 戸建て検討中さん 
[2018-05-19 09:30:33]
1930,1933です
補足します。

私の見積もり方法はCoCoベーシックから必要な部分をDセレクト仕様への
グレードアップだったようで、屋根材変更費用として2000円/㎡の計上が
ありました。
「Dセレクトなら記載の瓦は標準です。」と書きましたが、私も「Dセレクトで」
と指定しておきながら、そういった見積もりだったので、1932さんの見積もりも
そういった方法で瓦の変更差額として計上されているかもしれません。
その場合、セレクト工事一覧というものが別にあるはずですから、確認してください。

ただ、上に書いたようにDセレクトの仕様としては「COLOR SHEET」上は
記載の瓦は標準となっています。
1940: 匿名さん 
[2018-05-19 10:43:59]
>1935
太陽光でも瓦は使えますよ。うちは太陽光付けましたが、土台を金具で補強して取り付けるみたいです。
スレートしか付けれないという話は無いと思います。
1941: 1932 
[2018-05-19 10:58:52]
皆さんありがとうございます 照明、エアコンの型番の確認、カーテンの金額など細かく聞いて引けるものはどんどん引いていきます!
断熱は吹き付けです(営業の方に猛プッシュされましたw)よくみたらマイクロバブルとかもいらないですよね
1942: 匿名さん 
[2018-05-19 11:17:26]
レオハウスは高いんですね
参考になります
1943: 匿名さん 
[2018-05-19 11:24:08]
吹付で選べるかわからないのですが、フォームライトSL-50αが選べるのなら選択の1つに如何でしょうか。
一般的な吹付は断熱性能0.040ですが、これだと0.026なので断熱性能は1.5倍程度にあがります。

うちは普通のフォームライトSLだったのですが、建てた後に断熱性能アップとかで調べてたら、
同じ商品の性能アップ製品が出てたので、高くなってもこれにしてみたかったと感じました。
私が建てた時期のレオハウスでも光熱費は大幅に下がりましたが、断熱材は建てる時かリフォーム時しか
出来ませんから、後からあれをしておけばよかったとモヤモヤします(;^_^A アセアセ
吹付で選べるかわからないのですが、フォー...
1944: 匿名 
[2018-05-19 11:41:03]
>>1943 匿名さん
外壁からの熱損失は20%くらいだったと思うので、倍の性能でもなければコストアップの元は取れないと思いますよ。コスパ良い方を選択したってことじゃないですか?

エアコンは後に量販店で設置できるよう、エアコンスリーブ工事が一箇所いくらか聞いておけば良いですね。

あとは、後々のことを考えて、契約後の解除条件や家の仕様など、会話を録音しておくのをおすすめします。(これはレオハウスに関わらず)
1945: 戸建て検討中さん 
[2018-05-19 12:12:49]
1930、1933、1938、1939です
私の営業は2×4を推しで、実際に担当したうちの8割ほどが2×4で建てられるそうです。
断熱材のGウールか吹付かは2×4でも在来工法でも値段は変わりませんが、過去担当した顧客は
全てGウールを選択しているそうです。
断熱材の選択はネットで知る限りの範囲ですが一長一短ありそうなので、私も迷うところです。
どちらも施工次第でしょうが、吹付断熱は歴史が・・・
1946: 匿名さん 
[2018-05-19 12:15:50]
レオハウスで建てる人ってこだわりないいないのかな
俺めちゃくちゃこだわってるんだけど、
営業や設計がついてきてくれない
多分こだわって作る客が少ないからそういうノウハウや提案力が皆無なんだと思う
1947: 戸建て検討中 
[2018-05-19 13:04:14]
>>1946 匿名さん
こだわるならレオというかHMで建てないほうが良いよ。
私もこだわりまくってたらコストアップが多くて結局地元の工務店になりそうだし。
1948: 匿名さん 
[2018-05-19 13:54:22]
地元の工務店ってどこ?
地元の工務店は凄いの?
毎回地元の工務店は凄いみたいな人が湧くけれど、逃げ道作ってるだけだよね
自社大工がいて養成している建築会社なら話は分かるんだけれどさ
1949: 匿名さん 
[2018-05-19 17:29:58]
HMの中でもレオは引き出しが少ないけどな
ナックだっけ?浄水器やら化粧品やら手広くやってるようだけど片手間感は否めない
1954: 匿名さん 
[2018-05-19 23:04:12]
レオハウスより優れている地元の工務店ってどこなの?
教えてよ(笑)

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