【公式サイト】
https://www.leohouse.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
レオハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。レオハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-11-14 16:25:30
レオハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
1601:
匿名さん
[2018-03-20 12:16:04]
|
1602:
匿名さん
[2018-03-20 17:18:30]
大手じゃ建てられなくてVIPどころか相手にされなかっかったわ・・・
思い出したら涙が出てくる |
1603:
口コミ知りたいさん
[2018-03-20 21:11:06]
大手の方が1人の営業に対して抱える客が多いから
VIP待遇なんか余計してもらえないけどな 大手だからって営業が優秀とは限らないし |
1604:
匿名さん
[2018-03-21 13:33:21]
トラブルかかえたら辞めて、他でまた営業やって、トラブルかかえたら辞める
その繰り返し トラブルかかえたら契約解除して、他でまた大工やって、トラブルかかえたら契約解除する その繰り返し |
1606:
匿名さん
[2018-03-22 11:29:34]
具体的に何を比較したいのですか?
|
1607:
匿名さん
[2018-03-22 16:29:41]
客観的に具体的な他社との違いを知るためにこの口コミ掲示板を利用しています。 主観的かつ感情的な意見ではあまり興味が無いですね。 こちらとしてはヤマダウッドハウスとレオハウスとヒキノヤとタマホームをベンチマークしたいので様々な情報を上げてもらえると嬉しいですね。
|
1608:
戸建て検討中さん
[2018-03-22 16:34:19]
他の2つは知らんが
タマホームとレオハウスならレオハウスのほうがいい と、セキスイハイムとヘーベルハウスの営業に言われた |
1609:
名無しさん
[2018-03-22 17:03:39]
外構も違う会社に依頼して
カーテンや照明やテレビ台なんかも全部自分で安いとこ探したら 営業や監督にいい顔されなかった そんなもん? |
1610:
名無しさん
[2018-03-22 17:42:06]
ヒノキヤも見積もったけど
設計含めた提案はヒノキヤの方が上、設備はレオよりワンランク下と思う |
1611:
名無しさん
[2018-03-22 21:10:17]
>>1610 名無しさん
レオは設備はいいものを選択できるが、営業、工務は抜けすぎていて、会社の指導はどうなっているんだ。それよりひどいのは大工。教えれば中学生にでもできそうな作業も超雑だし、それくらいの技術しかない大工をきっと安くつかってるんだろう。 ボロ家を建てられ施主は詐欺にあったようなものだよ。 今年の口コミに目を通すと、その話題が満載で、レオハウスのカタログより真実味のある話がたくさん。 いつ裁判沙汰になるかひとごとではない。 みかんさんの過去のブログおすすめです。 だけど、恐ろしくもなる |
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1612:
通りがかりさん
[2018-03-22 21:14:14]
家と車を同列に語る人多いけど、家と車って全然違うよね?
物自体もだが、作り方、メンテの仕方、売り方、文化や歴史、等々 生物と物体くらい違うと思う。 |
1613:
匿名さん
[2018-03-22 21:15:59]
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1614:
匿名さん
[2018-03-22 21:24:20]
大工さんの単価はどこも同じですよ
レオハウスの方が、超ローコストより高いから、大工さんの単価が高く施工技術も上だと思ったら大間違いなんですよね 違いと言えば、経費の出し方ぐらいで、現場監督との相性や対応で続けるかどうか決めるそうですよ |
1615:
通りがかりさん
[2018-03-22 21:29:42]
>>1611 名無しさん
ちなみに建築場所はどこでした? どんどんマイナス思考になってしまい、悪い所にしか目が行かないようになってません?今の状態は不健康です。 よろしければ、ダメだった事を1つ書いたら、良かった事も1つ書いていただけるとありがたいです。 |
1616:
匿名さん
[2018-03-22 21:44:58]
>今年の口コミに目を通すと、その話題が満載で、レオハウスのカタログより真実味のある話がたくさん。
今年の口コミは愉快犯が大半ですよ。 見極めれる目が無いと駄目だと思いますが、愉快犯の方もログが残ってるので、 やり過ぎると遊びじゃ済まなくなりますよ。 |
1617:
匿名さん
[2018-03-22 21:45:19]
ダメなとこが一つあれば、二つ三つ・・・あるでしょう
同じ人が建ててるんですからね |
1618:
匿名さん
[2018-03-22 21:45:57]
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1619:
匿名さん
[2018-03-22 21:47:25]
>1618
何か後ろ暗い事があるのですか? |
1620:
匿名さん
[2018-03-22 21:55:34]
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1621:
名無しさん
[2018-03-22 23:04:59]
>>1615 通りがかりさん
悪い所に目がいくのは、高い金額を払った一生に1度の買い物だからです。 施主にとって良くないことばかりだから、他のみなさんも後悔しないようにお知らせしてるのです。 ちなみに、よかったところは間取りや動線。自分が考えたものが形になり、住んでみて、生活しやすい動線だったので大成功でした。ただこれは、レオを誉めてるのではなく自分の考えた間取りを誉めたいところです。 レオのいいところは…思い出せません。ですが、これから先の付き合いのなかで、レオを選んでよかったと思えるようになれたら嬉しいです。 |
1622:
名無しさん
[2018-03-22 23:18:16]
>>1616 匿名さん
今年も結構、コメントしてきたけど、うちは愉快犯ではないですよ。 愉快犯とはいまいち、意味が曖昧ですが、ふざけた嘘の口コミということでしょうか。 うちは全くふざけてないし、リアルに真実や体験談をしらせてきました。ただ突然、うちの口コミをみてアンチだと反論してきた人もいました。 どれが真実でどれがそれこそ愉快犯かは完全に判断するのは難しいですね。 ただ、嘘は良くないですね。 他の人まで嘘ではないかと疑われますから。ますから。 |
1623:
匿名さん
[2018-03-23 00:29:02]
>>1622
真実の書き込みも場合によっては威力妨害罪や名誉棄損がが成立するから気を付けたほうが良いよ。 虚偽はダメだけど真実はOKと思うのは浅はかですね。 先日クレーム対応ばかりでジャパンホームシールドに・・・と書き込んだ人がいましたが プレジデント記事を参照すると気を付けたほうがよろしいのでは? http://president.jp/articles/-/2673 |
1624:
フローリングボンドなし
[2018-03-23 01:25:52]
|
1625:
フローリングボンドなし
[2018-03-23 01:36:52]
ちなみに良かったところはすでに書いてますが、全ての不具合に対して対応していただけたこと。逃げる業者もいる中で企業としてしっかり責任を果たしてもらえたと思います。
今のアフター担当の方には恵まれたと思っております。 |
1626:
検討板ユーザーさん
[2018-03-23 19:06:40]
>>1623 匿名さん
元をたどれば、名誉棄損と紙一重になりそうな出来事を起こさなければよいですよね。 対応だったり技術だったり、仕事として務めているわけですから、客から満足してもらえる仕事をしてこそ、会社も評価につながるでしょう。 クレームを真摯に受け止め、向上心をもって対応してくれることをレオハウスさんに期待しています。 |
1627:
匿名さん
[2018-03-23 20:05:04]
壊れる事がない製品を作れば良いだけ。 みたいな無茶発言ですね。
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1628:
名無しさん
[2018-03-23 20:19:16]
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1629:
匿名さん
[2018-03-23 20:34:46]
>>1626の書き込みが無茶発言って感じる会社ってどんな会社よ?
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1630:
匿名さん
[2018-03-23 21:32:43]
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1631:
名無しさん
[2018-03-23 21:58:09]
まあ大なり小なり不具合はあるからなあ
大手でもある普通にある ローコストならむしろダメージ少なくていいじゃん 安いんだし諦めもつくだろ高いとこに比べたら |
1632:
匿名さん
[2018-03-23 22:59:24]
写真が全てですよ
残念ですね |
1633:
匿名さん
[2018-03-23 23:00:53]
脅迫罪になりますよ
|
1634:
戸建て検討中さん
[2018-03-24 00:16:27]
諸経費が、
地盤調査100000 設計料500000 瑕疵保証100000 諸検査100000 全部で80万だったんだけど、妥当? |
1635:
匿名さん
[2018-03-24 00:26:46]
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1636:
匿名さん
[2018-03-24 00:28:42]
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1637:
名無しさん
[2018-03-24 00:47:03]
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1638:
匿名さん
[2018-03-24 11:54:50]
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1639:
匿名さん
[2018-03-24 13:53:02]
レオハウスで建てたけど、大工さんは優秀だけど、営業と建築士は完全に三流って感じでした
コーディネーターがオススメするデザインも色使いとか結構センス悪いです |
1640:
名無しさん
[2018-03-24 15:58:59]
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1641:
口コミ知りたいさん
[2018-03-24 17:25:00]
1639
こういうのって完全に運だよね まともな営業もいれば、腕の悪い大工もいるはず だから、値段と性能で選ぶのが正しい |
1642:
匿名さん
[2018-03-24 19:12:25]
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1643:
匿名さん
[2018-03-24 19:30:36]
社員かよ。
必死だな。 |
1644:
匿名さん
[2018-03-24 20:14:32]
大工は下請けだが、営業と現場監督はレオハウスの社員
大工の質は、現場監督の質次第 |
1645:
名無しさん
[2018-03-24 21:29:32]
現場監督も良くて週二くらいしか来なかったな
毎日来るような会社もあるのかな? |
1646:
通りがかりさん
[2018-03-24 21:30:26]
営業はクソハズレだったけど
監督と大工はマシだったからなんとかなってる 営業がクソな分には自分が勉強すればなんとかなる 監督と大工がクソだとどうしようもない |
1647:
匿名さん
[2018-03-24 22:30:14]
単純に良いか悪いかの判断って出来ないんじゃない?
他の大工や現場監督と比較出来るの? 聞いた話じゃ意味無いよね? |
1648:
匿名さん
[2018-03-24 23:01:58]
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1649:
名無しさん
[2018-03-24 23:06:30]
>>1647 匿名さん
よいか悪いかの判断は個人の感じ方や捉え方にもよるだろうけど、 他の大工や監督と比較できるかと言う疑問に対しては、 比較しても比較しなくても、手抜きやミスが多ければよい大工とは言いがたいし、大工の適切な指示や指摘もせず、たまーにしか来ないような監督も比較どうこう以前によい評価にはならないですね。 聞いた話より自分の目でみて耳で聞いたことに勝る、事実話はないでしょうけど、火のないところに煙は立たない、と言われるように、聞こえてくる話もまんざらウソではないかもしれませんし、 とにかく、地域によってレオの評価はそれぞれですし、担当の当たりハズレはあるんですね。 口コミに目を通すとそのようです。 ちなみに、うちは大工はダメ、工務も未熟、営業は抜けていて、レオはどういう人をどんな基準で採用してるのかと不思議に思いました。工務と営業は、本人たちなりには精一杯やってるのかもしれないが、会社の常識的な指導がされてないために抜けているというか、未熟さを感じるのかも。 |
1650:
匿名さん
[2018-03-25 00:16:58]
車の営業や整備に指摘するぐらいの感覚で言ってたら、白い目で見られるよ
家に携わる人々は、マジで雑だし、嘘付くし、約束守らないし、愛想も悪いし、施工ミスするし、キズだらけだよ でもそれが普通なのかもしれない |
1651:
名無しさん
[2018-03-25 00:34:54]
>>1650 匿名さん
施工ミスやキズだらけはうちがそうだから重々知ってます。 車屋と比較したつもりはないし、高い金額を払って購入する家ですから、施工ミスなく仕上げてもらうに越したことはありません。 匿名さんのお宅も書かれてあったように雑だったりミスががあったんですね。 口コミを見るとずいぶん嫌な思いをしたようで、お気持ちは察します。うちもそうですから。 |
1652:
匿名さん
[2018-03-25 01:59:40]
他社も含めて口コミを拝見しておりましたがどこの会社も似たり寄ったりの書き込みでもはや見る意味がないですね。
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1653:
匿名さん
[2018-03-25 06:38:38]
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1654:
通りがかりさん
[2018-03-25 10:35:24]
ハウスメーカーって割と高学歴じゃないと入れなくない?
まあ大工は。。。 でも学歴ないから手に職ないと食ってけないわけだから 仕事はしっかりしてくれると信じてる |
1655:
匿名さん
[2018-03-25 10:52:24]
俺もこの業界がダメなんだと思う
イケアの家具より、酷いと思うわ |
1656:
匿名さん
[2018-03-25 11:10:26]
工業製品と家を混同しては駄目だろう。
工業製品ですらばらつきがあるのに、現場で人が作るんだからばらつきがあって当然。 それを不具合が無い状態で作れば良いなんてお気楽に言う奴はそういう認識が無いんだろう。 積水なら工場である程度作るからまだマシかもしれん。 まぁ、レオの倍の値段にはなるけどね。 |
1657:
匿名さん
[2018-03-25 11:27:35]
|
1658:
名無しさん
[2018-03-25 16:09:31]
>>1657 匿名さん
プレカットを組み立てるだけなのに隙間やずれや傾きや剥がれが多いです。 大工の技術的には我が家を見ればレベル低すぎです。 大工は良いって載せてた人もいましたから一概には何とも言えませんが、口コミを見ると8割は大工のミスの話で盛り上がってますね |
1659:
匿名さん
[2018-03-25 18:21:20]
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1660:
匿名さん
[2018-03-25 20:32:12]
大工の賃金は大手もローコストもそれほど違わないですよ。
お抱えの大工なんてごく一部。 建築物の金額も大手もローコストもそれ程大きな差は無い。 高い大手はCMなり、営業のボーナス等に消えてて、差額のごく僅かが建物に反映されてるだけ。 |
1661:
匿名さん
[2018-03-25 23:39:07]
プレカットハウスメーカーでは、レオハウスは高コストになると思うけれど、優秀な大工は集まらないの?
|
1662:
通りがかりさん
[2018-03-25 23:54:28]
外構を、レオハウスお抱えの業者でやらないって言ったらムッとされた
同じ工事内容なのに、かたや140万、かたや100万なら安い方にするよ マージンって大体3割くらいもとるのな そりゃレオからすりゃ何もせずに40貰えるんだからおいしいよな |
1663:
匿名さん
[2018-03-26 08:42:23]
スーパーでも特売以外は仕入れて棚に陳列するだけで3割ぐらいは取ってる
A店とB店で値段違うし一々周って安いの買うのが好きならそうすればいいし手間かけるのが面倒で多少高くても1店舗で買い切りたい人もいる あなたの会社はマージンだけ取る事はしない会社なのかな? どっちにしても利益取らなきゃ商売じゃないよ ちなみに直で頼む場合も最低3社は見積もり取らないと嵌る 直接の客だと高く取ろうとする業者もいっぱいあるしね どこで建てるにしても外構は自分で探す手間を惜しまないなら直接頼んじゃった方がいい ただお抱えでやらないんでㇺッとするのは頂けない |
1664:
匿名さん
[2018-03-26 10:58:24]
外構業者を紹介するだけだったら、中間マージン取らないハウスメーカーもあるんだから、それに対する嫌味だよ
マジになって回答している時点で知らないのかな? |
1665:
匿名さん
[2018-03-26 11:34:47]
>>1664
中間マージン取らないHMね 家で儲かればいいやってHMもあるんでしょうね そもそもマージン取ってるかどうかなんて解らんし客はどっちにしろ比べるしかないんでは? HMがマージン取らなくても外構屋がボッタ値段で出してたら意味ないし ちなみにあなたはお詳しいようなんでレオが取る事が珍しいの? 外構はHMに頼むと高くなるから外構屋で見積もり取ってって言ってくるHM多いよ |
1666:
匿名さん
[2018-03-26 16:34:08]
営業に聞けば分かるでしょ
聞かなくても教えてくれましたが(笑) あなたの立ち位置はどこ? |
1667:
匿名さん
[2018-03-26 17:02:20]
お抱えと言うか、協力会社と言う名の下請けね
外構専門業者じゃなくて、基礎屋の見積もりなんじゃないですか? |
1668:
匿名さん
[2018-03-26 18:12:59]
>>1666
みんながみんな教えてくれるの?w もし中間マージン取ってない言われたら信じる人? 世間をもう少し知った方がいいよ・・・ 立ち位置って当たり前の事言ってるだけのつもりだけどw 外構は業者によって結構出てくる金額違うので見積もりは3社は取りましょうって 多少高く付いても面倒な人ならHMに頼んじゃう人もいるんじゃね?ってだけですが? |
1669:
匿名さん
[2018-03-26 19:53:18]
|
1670:
匿名さん
[2018-03-26 20:15:41]
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1671:
名無しさん
[2018-03-26 20:27:51]
マージンて監督、保証料でしょ
HMからすれば他所の業者に家傷つけられてトラブルになるのが嫌なんでしょうよ レオは施主支給なんかも保証の関係上嫌がったなぁ |
1672:
匿名さん
[2018-03-26 20:31:53]
外構は引き渡し後にする事になると思うけれど、その保証もするとかマジですか?
|
1673:
名無しさん
[2018-03-26 20:43:12]
レオの外構屋ならレオが間に入って保証するよ
|
1674:
匿名さん
[2018-03-26 20:51:05]
|
1675:
匿名さん
[2018-03-26 21:59:32]
外構の保証もしてくれるのなら、おすすめだね
普通の外構屋にお願いしたけれど、コンクリートのひび割れは保証してくれなかったし |
1676:
匿名さん
[2018-03-27 00:32:29]
コンクリートの厚みが違うのに、凄い安いナニコレ?とか思って喜んでいるのかな?
|
1677:
通りがかりさん
[2018-03-27 01:44:10]
レオハウスって吹き付け断熱らしいけど
ローコストで吹き付け断熱が標準なとこって珍しいよね どういうカラクリ? |
1678:
名無しさん
[2018-03-27 02:26:05]
吹き付けを標準にしてる地域のレオはおそらく坪50近く取るでしょう
もはやローコストと呼べるだろうか? |
1679:
名無しさん
[2018-03-28 14:11:21]
吹き付け断熱はオプションでしたよ。
グラスウールが標準で坪45万位でした。 |
1680:
匿名さん
[2018-03-28 14:19:29]
むしろ吹付けやるのがローコストだろうが。吹付け=ローコストのイメージ。
|
1681:
匿名さん
[2018-03-28 14:20:10]
たったの50万って、、、、ローコストじゃんかwww
|
1682:
匿名さん
[2018-03-28 17:29:50]
>>1674
同じ内容で普通に差でるでしょ 逆にまったく一緒とか談合してなきゃありえなくね? うちは外構じゃないけど昔駐車場の出入り口の歩道の工事してもらった時2社から見積もり取って20万ぐらいちゃったよ 60数万と80数万だった覚えが ちなみに土木事務所で10社ぐらい紹介してもらった中の2社の業者だったけど相見積もりは必ず取ってくださいって言われたよ 工事自体は歩道で両社とも土木事務所からの指示貰いに行くって言ってたからたぶん工事内容はまったく一緒だと思うよ 見積もり来た内容の書き方は両社違ったけど例えば木動かすのに同じ木なのに10万と15万だったりてんで違ったよ |
1683:
匿名さん
[2018-03-28 19:50:26]
24条工事も知らないのか
ありえなくね? くねくね? |
1684:
匿名さん
[2018-03-28 20:46:07]
>>1683
専門家でもないんで何が言いたいか全く解りませんが? ちなみに名古屋で高速道路作る時元々うちは駐車場のとこから歩道通って車が出れるようになってたけど当時犬をそこで飼ってたんで親が原状復帰でなくっていいよと言ってしまってそこにガードレールと木が植えられる形になったんですが? 犬が死んで遊ばしとくのも勿体ないんで駐車場に入れるように歩道を駐車場から出れる形にしようと土木事務所に聞いてみたら業者紹介してくれたんですけど? 建築やってる業者に特に知り合いいないと言ったら土木の付き合いのある業者で公共工事もやってる業者を土木事務所から紹介されてるんですが? 何が問題なんですか? まだ2年ぐらい前の話なんでありえない話なら土木事務所の方に言ってみますが? 内容教えてくれませんか? |
1685:
匿名さん
[2018-03-28 22:12:12]
こんにちは。
茨城で建築予定の者だけど、トラブル続きの人らはどこの都道府県か書いてくれません?最悪地方だけでもいいから。 トラブル内容だけじゃなくて地域も書いてくれないと参考になりません。 お願いします。 |
1686:
通りがかりさん
[2018-03-28 23:29:33]
地域差って結構でかいよな
書き込んでる人がたまたまハズレだっただけだろう 伊達にオリコンの満足度一位連続でとってるわけじゃない |
1687:
匿名さん
[2018-03-29 01:01:40]
24条工事は不確定要素が多いの
分かる? 何で一戸建ての外構と同列で語ってんだ? 分かる? ありえなくね? |
1689:
匿名さん
[2018-03-29 14:08:59]
24条申請だけでも15万以上かかるのにね
24条申請しないで勝手に工事したのか?それとも土木事務所に当時の覚書があって申請不要だったのかはわからないし。 そもそも24条申請だからさほど工事の内容が変わるとも思えない。 そんなところ聞いてもニッチすぎて興味ないわ |
1690:
匿名さん
[2018-03-29 14:13:57]
|
1691:
匿名さん
[2018-03-29 17:08:30]
ありえなくね?って言ってるから何がありえなくないのか聞いただけですが
堂々巡りっぽいので返事いらないっすw |
1692:
匿名さん
[2018-03-29 19:58:01]
何が言いたいのかさっぱり分かりません
それにスレチなんで他でやって下さい |
1693:
戸建て検討中さん
[2018-03-29 22:59:24]
近所でレオが建ててるんだけど
大工がタバコ吸いながら作業してたわ まともなメーカーなら禁止してるはずなんだけどね |
1694:
匿名さん
[2018-03-30 17:08:25]
>>1693 戸建て検討中さん
嫌ですよね。 常識的なことすらできない方に建築をまかせられませんし、大体にして現場監督はたまーにしか来なくないですか?全然監督してない中完成した家は、やはり手抜きやミスが多いです。うちもそうでした。 レオはけっこう、よくない口コミが多いですね。いつからこうなったのだか。二年前くらいは悪い口コミすくなかったのに。 |
1695:
匿名さん
[2018-03-31 00:31:29]
そういう人は、施工も雑なんだよね
|
1696:
通りがかりさん
[2018-03-31 03:45:31]
ここ最近の流れ見させてもらったけど
ミスとかあっても、いえばちゃんと直してくれるなら 十分誠実なハウスメーカーだと思うが。 多かれ少なかれミスはあるし、神経質な人と大雑把な人で感じ方は違う。 手抜きやミスあっても対応してくれないもっと酷いとこ沢山あるぞ |
1697:
匿名さん
[2018-03-31 07:40:00]
施主中でも、神経質、大雑把は人それぞれの性格だからあるでしょう。手抜きやミスが少しくらいあってもそれは当たり前❗みたく感じる人は、雑な人。
様々な性格があるのは当然だが性格を理由に雑な仕事してはいけない❗みたく感じる人は、分類するなら神経質なのかもしれない。 手抜きやミスがあって直さない会社があり得ないし、あってはならない。 直してもらえるだけ良いなんて、口コミにはよくある言葉だが、そういう風に客が満足度を低くするからハウスメーカーも雑な仕事して、こどもでもできそうな手直ししかしないのです。 仕事とは、もっと責任がありプレッシャーを感じて神経質に行うべきです。 仕事は趣味の延長ではありません。 施主は高い金額を支払ってるわけですから、ミスをしてはいけない。と言うくらいのプレッシャーと責任を感じてやってほしい。 どの仕事にもいえる事だし、自分がどのような意識で仕事してるかが現れるスレですね。 自分が雑な仕事してると、自然に他人の雑も許せる。 きちんと仕事してると、他人事にもきちんとやってほしくてミスが許しがたい。 なかなか良い分析ができました。 |
1698:
匿名さん
[2018-03-31 09:19:10]
|
1699:
匿名さん
[2018-03-31 14:43:21]
うちは建て替えだったから解体屋が入ったんだが
引渡し後、庭からレンガサイズのガレがわんさか出てきた(中には人の顔サイズまで) 解体屋が残したガレを基礎屋がそのまま埋め立ててしまった形で、責任の所在は分からないけど 総じて業者はみんな他人事だなぁという印象 |
1700:
匿名さん
[2018-03-31 16:18:30]
基礎と柱と断熱材は強度や性能が重要だけれど、外壁やフローリングや壁紙は美観が重要
強度や性能部分に美観を求めるのは、やり過ぎだと思うが、 美観が重要なのに、性能では問題無いと言われたら嫌だな どういう業者が、何の問いに対して、直さないと言っているのか教えて下さい |
VIP扱いしてもらいたいなら大手で建てなよ