自転車の所有台数について

[匿名さん]

最近のマンションの自転車置き場って、だいたい総戸数x２，（１００戸に対して２００台分）がおおいですよね。
我が家の契約したマンションもそうです。うちは子供もそれぞれに乗るので自転車３台、そのうちに４台所有となりそう
なのですが、
そんな方はどうされていますか？
本来、玄関前や、ベランダにはおいてはいけないのだろうし、エレベーターに自転車おしてものれないだろうし、、
やっぱり、所有台数をあきらめるべき？
現実問題としてどうなんでしょう？

[221: 匿名さん]

>>220
大した負担にもならん些細なルールも守れないくせに愛も恋もないだろ・・・・・。
他人への気遣いを説くなら規約くらい普通に守れっつの。集団生活がそんなに難しいか？
ある意味、あんたが一番息苦しくて面倒臭いわ。

[222: 匿名さん]

>221
もう少し、言葉に気を付けて穏やかにね。お里が知れますよ。

[223: 匿名さん]

規則、細則・・・どれも
「どこに『ダメ』って書いてあんのよ」と言うような人が増えたから
必要になったものですよね。
自分の欲望に自分の中で歯止めをかけられない人が増えた結果として
規則やら何やらが増えて結局住みにくくなる。
わがままを続けて結局、自縄自縛になる。

[224: 204]

皆さん、大変申し訳ありません。
私が208さんを釣師と思い、ワザと釣られたばっかりに
スレが迷走してしまいました。（スレ主さんまだいる？）

208さんは釣師なんかじゃなく、単に○○な方だったんですね！
208さんとその仲間さん、勘違いして本当にごめんなさい！
便乗組も、そろそろ２ちゃんに帰ってね！

[225: 匿名さん]

>220=211
最低限のルール（規約・細則）すら守れない人間に、常識・マナー・愛（？）などを説いても無理ですね。
そもそも、常識があり他人を優しく気遣うことのできる人間が、最低限のルールを破って他の住民に迷惑を
かけようとするでしょうか？
逆に、「ルールなんて息苦しい」なんて言っている人間に限って他人に不快感を与える極めて非常識な行動
をとり、その結果、他の住民に迷惑をかけていたりするものです。
うちのマンションにはバルコニーから下階にタバコの吸殻を捨てる非常識な方がいますが、その方は規約で
禁止されている「バルコニー壁へのアンテナの設置」をしています。
理事会の方が何度注意しても、「見たい番組があるから外さない」の一点張りだそうです。

マンションという集団生活の中では、予め定められたルールを守って生活することは当然なことで、それを
「息苦しい」「規則でがんじがらめにするな」と言うのは、とても自分勝手で我侭だと思います。
（細則・規則のない生活を望むなら、マンション生活は諦めて戸建にするべきです）
あなたの文章を見て、去年の総会の時に自動車を敷地内（通路）に無賃で迷惑駐車している常習犯の方が、
（当マンションでは決められた駐車場を月額利用料を払って利用するシステムになっている）
「皆さ〜ん、もっと広い心で、愛で、許して下さいよぉ〜」と懇願し、他住民から大ブーイングを浴びて
「なんだか息苦しいマンションだなぁ」と発言していたことを、思い出してしまいました。

スレ主旨（自転車の保有台数）から大幅に外れてしまい申し訳ありませんでした。

[226: 匿名さん]

だから、自転車乗り入れも、アンテナ設置も正当性のあるダメな理由が提示されていないから、
行なっているんですよ。ダメだと言う側は「規約に書いてあるから」なんて、子供みたいな理由
をつけずに、本来の理由を陳べるべきでしょう。提示できないのならその規約は意味の無い駄規約
出しかない！

[227: 匿名さん]

逆切れですか。子供みたいな理由？規約に書かないと常識を持ち合わせていない226のような
人が好き勝手やるからでしょ？本来の理由をここでいちいち説明されないとわからないんだね。

[228: 匿名さん]

いやいや。
２２６＝子供

[229: 匿名さん]

>>226
>>ダメだと言う側は「規約に書いてあるから」なんて、子供みたいな理由をつけずに、

大目に見ろと言うあんたは「規約に書いてないから」なんて子供みたいな理屈で言ってる訳だ。
破綻もここに極まれり、逆切れにもなってない。議論するのもアフォ臭いよ。
自分の書いた文章は、よ〜く読み返してから投稿するんだね。

[230: 匿名さん]

>226
そっかぁ。やっぱり坊やだったんだね。
漢字変換をちゃんとお勉強してから、またあそびに来てね。

[231: ＜荒らしはスルー＞]

>227,228,229,230
226はちゃんと自分の理論を主張しているのに、あんたらは幼稚な煽り文だけを
書き込むのは、逆に悩タリンを露呈していて読んでいて滑稽。
あなた方はアクセス禁止を依頼されたい『煽り魔』なのか？

[232: 225]

>231
そういうあなたのご意見は？
226さんに同意なんですか？（というか、231=226？）
私的には、226さんのカキコの方が煽りに感じられます。
私に対する意見を願います。

[233: 204]

うーん！一回謝ったんだけどなぁ！

>>226
貴方の主張は順番が間違っているよ！
「規則の正当性を示してないから、（自分が）正当性を認められない規則は守らない」
というのが、貴方の主張だよね！
でも、貴方はその主張の前に「重要事項説明書に署名・捺印して規則を守ることを約束している」筈だよ！
だから、貴方はその主張をする前に「重要事項説明書に署名・捺印して規則守ります。と承諾した事実」
を正式に翻す必要がある。（たとえば総会で事案提示して、その承諾を得るとかね！）
違うかな？（ちゃんとスレ返してね！）

>>231
225さんに、レス返してあげてね！私も待ってます。
（もしかして、てゆうか、やっぱり、226＝231なのかなぁ？）

[234: 匿名さん]

>>226

ぶっちゃけ、棟内への持ち込む事自体は問題ないよ。

ただし、
・棟内では降りてね
　子供が真似したりして、共有部分を破損したり、事故になると不味いから
・エレベータは混雑時には利用しないでね
　他の人の服とか汚すとトラブルの種になるから
・廊下とかに放置せず、専有部分（室内）に置いてね
　廊下は共有部分であなたが好き勝手にしてはいけないところだから

これ理由だよわかった？

そうそう、アンテナは手すりに設置しているのかなー？
布団もそうだけど、バルコニー手すりに布団干したり
アンテナつけちゃいないんだよ。
それは、禁止しているのに、それらが外れたりして
落ちて、下にいた誰かにケガや損害を与えると、加害者
であるキミ以外に管理をちゃんと実施していなかった
管理会社や管理組合にも火の粉が飛ぶ恐れがあるからだよ。
もし、あなたが「注意されたけど守らないのは私の判断であり
もし、よその人に迷惑かけたら全ての責任をボクちゃんがとります」
って自署・実印を押してくれるなら、それもゆるしちゃおうかなー
ちゃ

[235: 匿名さん]

結局逆切れの226＝231も返答無しですね。231が226じゃないなら
さっさと自分の理論とやらを説明してね。

[236: 匿名さん]

>>235
226=231はもう来ないよ。きっと。
なぜなら、226自身が『煽り魔』だから。
『規則は守るべきだ』とまっとうな主張をしている人に対して
『禁止ババア』と煽ってましたね。
何の理論も主張せずに。幼稚に。

あーでも、また『匿名さん』で出てくるかもねー

[237: 匿名さん]

君らも相当煽ってるね。目くそ鼻くそ。

[238: 匿名さん]

>>236

↑出てきました＾＾

[239: 匿名さん]

いや、ちゃうし。・・・あなた即効レスってことは　ここに張り付いてんの？

[240: 226=231]

>233
貴方の推測は順番が間違っているよ！
>「規則の正当性を示してないから、（自分が）正当性を認められない
>規則は守らない」というのが、貴方の主張だよね！
私はそんな事はしていませんよ、アンテナは共同だからなおさら
そんな必要無い。
そういう人が出て来る(出ている)と言っているんですよ。

>234
そうだよ！ちゃんと説明できるじゃないか。素晴らしい！
規約解説ババアとして私が認定しよう。
貴女は貴女のマンションに居る、おおいな意義が有る！大切な人だ。
みんなに説いて廻ってくれ、頼む！

236は226では無い。勝手に思い込まないように。
236=239さん、濡れ衣をきせられたみたいですね、
レスの遅い私のせいかな？ご免ね。