自転車の所有台数について

[匿名さん]

最近のマンションの自転車置き場って、だいたい総戸数x２，（１００戸に対して２００台分）がおおいですよね。
我が家の契約したマンションもそうです。うちは子供もそれぞれに乗るので自転車３台、そのうちに４台所有となりそう
なのですが、
そんな方はどうされていますか？
本来、玄関前や、ベランダにはおいてはいけないのだろうし、エレベーターに自転車おしてものれないだろうし、、
やっぱり、所有台数をあきらめるべき？
現実問題としてどうなんでしょう？

[141: 匿名さん]

>140
>それだけじゃないよ。自転車は自転車置き場に置かなければならなんだよ！

↑説明に成ってない（笑らった）

[142: 140]

>141
すまん、訂正するよ。
自転車は置く場所が決められているんだよ！

[143: 139]

>140
違うだろう！
自宅に運び入れるのはおかしいという各論をしてるんだろう！？

140←こいつヒステリック、女性だな。話しにならない・・・。

[144: 匿名さん]

うちは折りたたみ自転車にして絶対に部屋に持ち帰ります。
自転車置き場確保できないのなら仕方ありません。
コンパクトにたためる機種であればベビーカーと一緒ですよ。
臨機応変に対応します。

[145: 匿名さん]

１階を購入してよかった。

[146: 134]

>>138
要するに・・・・
①エレベータに乗せる事を規約上禁止されている物はない
　（ペットは抱き抱えて乗る、など指示される場合がある）
②自転車は専用の置場に置く事と規定されているから、専有部分や
　専用使用部分に置く事を前提に「エレベータで運ぶ」事は許されない。
という事？

仮に138さんのマンションに限定した御意見だとしても、俺は間違ってると思うね。
少なくとも、その判断だって「明確な線引き」ではなく個人の解釈でしかないと思う。
①は「禁止事項として明記されていない事は許される」という考え方だし
②はその逆の考え方だと言ってもいい。矛盾してるし、やっぱり明確ではないんですよ。
「自転車を専有部分に置いてはならない」という条文が貴方のマンションの規約にはあるとか
逆に「エレベータに自転車を乗せてもよい」という条文があるとかいうのなら、話は別だけど。
（それに、こういう話はどうしても「屁理屈」に収束していってしまう気もする）

規約はコンピュータのプログラムとは違うし、それを読む（使う）人間だって
理解・解釈の仕方がそれぞれ異なるのだ。
そして現実に、そういった個人差が原因となったトラブルが多発している訳でしょう。
規約の不備が原因になっているケースもそりゃあるだろうけれど、結局は
個々の気遣いとかちょっとした我慢で回避できる事ばかりの筈。
逆にそれくらいの（ユルさの）シバリでなければ、息苦しくて生活できないのでは？
俺が言う「気遣いが拠り所」というのはそういう意味で、決してルールに対しルーズであれと
いう意味ではないです。

[147: 匿名さん]

>>146
> 規約はコンピュータのプログラムとは違うし、それを読む（使う）人間だって
> 理解・解釈の仕方がそれぞれ異なるのだ。
> そして現実に、そういった個人差が原因となったトラブルが多発している訳でしょう。
論理的思考ができない人が多いだけのこと。

> 個々の気遣いとかちょっとした我慢で回避できる事ばかりの筈。
あちこちのマンションで自転車の問題起きてるでしょ。
ちゃんと気遣いできる人ばかりなら問題起きないし、こんなスレ立たないよ。

> 逆にそれくらいの（ユルさの）シバリでなければ、息苦しくて生活できないのでは？
あなたの言うとおり、多少のユルさは必要でしょう。

[148: 138]

147は138です。

[149: 104=126]

今日も一日ですげーレスきているな。
で結局おれは、高い自転車をエレベータで運んでもいいのかな？
別にエレベータに傷をつける気も無いし（自転車をぶつける気は無い）、人が多いときに無理に乗せるきも無いんだけど。
でも俺が乗せると、餓鬼共も真似してのせて傷つけたり汚す可能性はあるわな。

[150: 匿名さん]

>149
載せるなってことだろ

[151: 匿名さん]

>>149
自分の購入したマンションの人たちに聞きなよ。
ここで一般論を語ったところで意味なし。
ただ規約で明確な線引きが出来ない場合、禁止されているとも解釈できることに関しては
はっきり許可されるまではしないでおくべきだと思う。
でも自分がいいと思うんだったら好きにしなよ。
そのマンションがどう変化していくかは
（住みよいマンションになるか、もしくは無法地帯となり資産価値が下がるかは）
入居者以外には関係のないことだからさ。

[152: 匿名さん]

>149
高い自転車って、あのイオンで売ってるやつの事か？

[153: 管理組合理事長]

９階に豚が出入りしていると言う噂があるので、規約に「豚をエレベーターに
乗せても良い」、「住戸内で家畜を飼っても良い」と言う明確な規約がないので、
９階の方に乗せるな、飼うなと言ったら、「豚ってアレの事ですか？」と言われた。

奥さんだった(-_-;) 平謝り。

豚なのか？人間なのかはどうやって判断するの？

[154: 匿名さん]

近所の新築マンション(50戸程度の規模)の自転車置き場は、誰でも入れるようになっている。
こんなのでは高級自転車は置けないね。
このようなマンションが多いのかな？

[155: 匿名さん]

>154
お前の賃貸よりは、マシ。

[156: 154]

>>155
タワマンでセキュリティしっかりしてますが。

[157: 匿名さん]

>156
で、賃貸なんでしょｗ

[158: 匿名さん]

>157
お仲間を探しているんですね。

[159: 匿名さん]

市営住宅で自転車置き場はだだっぴろく、一人２台でも３台でも置けるけど
盗難やいたずらが嫌でエレベーターであげてる人がよくいます。
原付バイクも器用に乗せてる人もよくいます。
ペット不可なのに飼いまくりでひどいとこは１０匹くらい猫を飼ってる。
だからエレベーターは傷だらけ、鏡ついてるけど曇ってる。
たまにオシッコやうんち、最悪の場合酔っ払いのゲロまであるので
専用ポーチに自転車置くくらい平気！！

自転車なんて乗せなくても
ヤンキーの吐いたツバが押すボタンにかかってたり、
ボタンがほじくられてなかったり、変な落書きがあったり、電気が壊されたり。。。
そんな環境に慣れているせいか
ある程度の規約違反？は許せます＾＾

こんなとこ絶対嫌！って思ってたけど
最悪を知ってるからどこに行っても天国

[160: 匿名さん]

＞159

どこに行ってもそういうことが許されるとは
間違っても思わないでね。