三井のファインコート総合スレ5

[匿名さん]

三井のファインコート総合スレ5です。
ファインコートに関する一般的な話題や個別スレが立ってない物件に関する話題です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/299359/

[777: 767です。]

仰るように私は既に購入しているので買い遅れも泣き寝入りもしていません。
購入後は、物件の資産価値を知っておく上でも、近隣の地価、建設コスト、中古FC含め色々な物件の価格推移も見ています（不謹慎ですが購入者として止められない楽しみでもありますし）。
その一環で、このスレも興味深く拝見しているのですが、価格や性能について悩んだり、多少冷静な意見が出ると「買うやつはいるんだから適正価格なんだ。だから高いのなんのと言わずに買いたいなら買え」、「こういうやつが泣き寝入りするんだよ」的な意見が出てきます。
それ自体否定するものではありません。物件購入には思い切りも必要ですから。
ただ、勢いだけで突き進むには今の市場は過熱感が過ぎますし、個人的には品質にもちょっと気になるところがあります（構造とかの話ではないのでご心配なく）。
我々が購入した時以上にリスクも高くなっているし、購入するにしても考慮すべき要素がたくさんあるのでは？と思い投稿させて頂きました。
また上記のような意見を言うのに「ため口」「上から」、時として「罵倒言葉」を使われる方がちょくちょくいらっしゃったのも投稿の動機です。
少なくとも見知った人には利かないような言葉遣いですよね？
一（いち）デベロッパーのブランドの為に、そこまで熱くなって他人を罵倒、馬鹿にしたり、挑発的な言動を取るというだけでも既に冷静じゃないように思います。
ファインコートには強烈なカリスマ性がありますから、そうなってしまうのかもしれませんが、そんなことをしても良い家が手に入るわけでもあるまいにと思います。

まぁ幸運にもそれなりの立地で、希望区画・間取りのＦＣを納得感の高い価格で手にした私がとやかく言っても仕方が無いでしょうから投稿は止めますね。

皆さんが、ご自分とご家族の為に良い住宅を手に出来るよう願っています。

[778: 名無しさん]

上井草どうですかね？？

[779: 匿名さん]

なぜ、住宅性能評価書を取得しないんでしょうか？

[780: マンション検討中さん]

>>779 匿名さん
お金がかかる、取らなくても売れるからでは？

[781: 通りすがりさん]

>>779 匿名さん
取得できないから。。。と思われても仕方ないよね、取ってないんだから。
実際、あれだけ窓が多くて、品確法の耐震等級2を取れるのだろうか。

[782: 通りがかりさん]

ちゃんと等級を取ろうとすると、プラス数百万で構造から変えないといけないレベルなんだと思うよ。この価格帯で申請の数十万だけをケチる理由なんてないもの。

[783: 通りがかりさん]

ブランド料は何%くらい上乗せされているのでしょうか？

[784: 匿名さん]

周辺のパワービルダーの物件と比べたら？

[785: 匿名さん]

ファインコートは、ブランド料のみを切り出してそれが何パーセントかと捉えようとすると見誤るよ。
個人で土地探して住宅建てようとしても出てこないような場所でも新築の戸建て物件が出てくる。
建て売りであること、決して割安ではないことを差し引いてもその立地の魅力が上回るという人が買えばいい。
建売・直販であることの一般的なメリット(不動産会社への仲介手数料が発生しない、住宅ローンがシンプル、引き渡しまでの期間が短いなど)が割高部分を相殺する面もあるので、そのあたりも含めてトータルで納得できる人はそれなりに存在するということかと。

なお、あくまでも資産として捉えいずれ売却する予定で、その際の経済的合理性を重視するという人にはおすすめしない。多少非合理でもこの場所の戸建てに住めるならOKと捉えられるかどうか、そこ次第かと。

[787: 通りすがりさん]

>>786 通りがかりさん
そう？
かなり的を射た話だと思うけどね

[788: 匿名さん]

>>786 通りがかりさん
内容がない、あなたの投稿よりずっとまし。

[789: 名無し]

>>783 通りがかりさん
＋1500～2000万ぐらい。

都内で8000万台で売ってるエリアで
飯田とかが6000万台で売ってる。

[790: 通りがかりさん]

他の建売はまだそんなに汚れとか雨垂れが目立たなくてもファインコートは数年でよく目立つように思うのですがなぜでしょうか。
汚れがつきにくいとか説明されてもなんかスッキリしないのですけど。

[791: 評判気になるさん]

外壁がリシン吹き付けなのが気になります
できればサイディングがいいのですが、大手ディベロッパーの分譲住宅は軒並みコスト削減でこれにしているのが購入に踏み切れない要因の一つです

[792: eマンションさん]

>>789 名無しさん
立地も違うし、設備もちがうので、単純にブランド料とは言えないのでは？

[793: 名無しさん]

稲城南山のファインコートの話題はここで良いですか？
それとも別スレがありますか？

[794: 匿名さん]

ここでいいんでない？

[795: 検討板ユーザーさん]

前はマンションを検討していたので、戸建ては最近見始めたのですが、ファインコートはあちらこちらに次々と分譲されているように感じられますが、前からこんなペースなのですかね？
自力で土地を探すと、中々良い所が見つけられないのに、結構駅近のまとまった土地をよく開発できるなと思って見ています。

[796: 通りすがりさん]

>>795 検討板ユーザーさん
その分高いですけどね。
土地を分割して売る行為は不動産屋しかできないので、個人が大きな土地を売りたいときはそのまま売られます。購入できるのは資金力のある不動産屋だけですので、一般には流通しづらいです。
家（建物）目線だと、ハイコストの注文住宅と比較するとコスパ悪いかと思います。

[797: 評判気になるさん]

ひばりヶ丘にもファインコートが販売されるみたいですが、ハザードマップ、計画道路にかかっているみたいで。そういうことって普通にあるんですかね？！　大手だとそういう土地には建てないと思っていたので驚いています。

[798: 名無しさん]

ひばりケ丘でハザードって土砂崩れですか？水害とは考えにくいのですが。
あと三井は近くに土砂災害警戒地域があっても、それを重要事項説明に加えて販売することなんて多々ありますよ

[799: 通りがかりさん]

>>797 評判気になるさん
我が家の近くのファインコートも計画道路上でしたよ。その分、抑えた価格でした。
そこは賞を取ってましたよ。

[800: 評判気になるさん]

797です。

水害ハザードマップです。実際に緩やかな坂を下ったところの土地なので水が溜まりやすいのかなと思います。　浸水の目安が書いてあります。
一昨年くらいからはハザードマップかかる物件は法律で説明義務化されてますね。　それ以前から重要事項説明に組み込んでいた三井はさすがですよね。

ホームページ拝見しますと6000万後半から8600万と幅があるので計画道路も考慮してのお値段になっていそうですね！

[801: 通りがかりさん]

ファインコートは同じ区画内でも人気に差が出るから、早く見に行って、売れ残りのババを掴まされないことが大事ですね。
最近は一番人気がある住戸は平気で5倍以上、反対に人気がないと1倍つかないことも。希望住戸の抽選外れたあとに同じ区画内で買ってしまうと、毎日「自分が住むはずだったのに」という目でお隣さんを見ることになるから辛そう。

[802: 通りすがりさん]

目白のファインコート、意外と安いですね。
なにか問題のある土地だったりしますかね？

[803: 通りがかりさん]

上野毛も気になります。1億超えますかね。

[804: 名無しさん]

>>801 通りがかりさん
いまもゴールド会員の倍率優遇策やってるんですかね

[805: 検討板ユーザーさん]

>>803 通りがかりさん
火事跡地の日吉ですら1億超えているので、上野毛なら余裕で超えてくるのでは？

[806: 通りがかりさん]

>>804 名無しさん
やってるよ。

[807: 通りがかりさん]

ゴールド会員は優遇5倍ですね。最近はほぼ全員持ってるから、倍率15倍といいつつ申込者は3人みたいな、訳分からんことになってます。ゴールド会員証持ってなかったら人気住戸は絶対買えないです。

[808: マンコミュファンさん]

>>793 名無しさん

ここでいいでしょう。
しかし、ライバルの野村と比べてどうでしょう。

[809: マンコミュファンさん]

>>803 通りがかりさん

東戸塚も8千マン円近く販売されて、非常に上がっているイメージします!

[810: マンコミュファンさん]

>>709 匿名さん

発表されましたね。7900万円代まででびっくりです!
駅からは13分以上かかるらしいし。

[811: 匿名さん]

ファインコート、お勧めしません。買って大後悔しています。見栄を張ってバカだなと思いました。作りは良くなくて、高価で売られています。防水とかはしっかりしていません。まさかこんなレベル落ちたとは。。。そして、近所の子供の声がとてもうるさいから、それを我慢できない人はファインコートや、野村のプラウドなどを買わないほうがいいです。この値段で、都心の良い物件買えると思います。そちらをお勧めします。

[812: 匿名]

>>811 匿名さん
都心でこの値段で買おうとするとペンシル型の三階建になるのが関の山です。
せめて郊外に出ていかないと満足する家は建たないです。

あと10年以上前からＦＣもＰＳも部材は殆ど変わっていないですので機能性を求める方には全くもってお勧めできません。ましてやブランド料を上乗せしているため、先方の言い値になってしまっているため高くつくのは必死です。
ただし大手ディベロッパーなので、売りに出てくる土地は市場に出回らないため普通には買えないです。

[821: 匿名さん]

人気のある街で自分たちの希望条件に会う土地が良いタイミングで見つかるのは確かに奇跡に近いです。手っ取り早く買える建売り、しかも複数棟から選べる開発ものは人気になるわけですね。

[822: 通りすがりさん]

家の性能さえあげてくれれば、仮に今より値上がりしても言うことなしなんですけどね。
家自体はアグレ都市デザインの方が魅力的に見えます。

[823: Swowsaku_h]

>>618
もう完売しちゃったみたいなので今更の情報で申し訳ありませんが、私も検討して結局やめました。
理由は物件の区画周囲と隣接するUR東豊中団地との間に柵が張りめぐらされて通り抜けができないようにされている事。つまり周囲と孤立させられている立地が気に入らなかったからです。
桃山台駅方向へは道が延びていますが柵があることで徒歩では最短ルートにはなりません。
一番の問題は通学指定の東豊中小学校やスーパーや小児科などの医院が多い上野新田線の道方向へ行くのに柵が張られている事で10分から15分掛けて大回りしないと行けない為、生活に不便です。
いずれも団地の中を通り抜ければ、すぐ行けるのですがUR側が通行を認めてくれないそうです。
まあ、これはファインコート側だけの責任ではありませんが、事前に解決しておいて欲しかった所です。
ちなみに治安は悪くありません。
資産価値的には高級住宅地である東豊中1丁目から3丁目に比べると、まあ普通というか それほどの値上がりは期待できないと思います。

[825: 通りすがりさん]

>>824 匿名さん
>「注文住宅のデメリットは~設計・施工ミス、不備も建売よりもはるかに多い。」
流石にそれはないでしょう。一部が論理的でないと、全文の内容が疑わしく感じます。

[826: 通りすがりさん]

土地は少なからず一般市場に出まわっています。
建売会社は、一区画分しかない土地で建売をつくるよりも、一度に多くの建売を作ることが可能な広い土地で分譲戸建てを建てている傾向があります。その方がコスパもよく、人も回しやすいですからね。

[841: 匿名さん]

なかなか盛り上がらないですね。

[842: 通りすがりさん]

828さん、やっぱり、消したね。
間違ったことを長文で延々と書いていたものね。

[843: 名無しさん]

>>842 通りすがりさん
荒らしと煽りがひどくて管理人判断で削除したのでは、と想定しています

個々で住宅に求めるものが違うんだから、建売だの注文だの他の物件のことをとやかく言うべきではないと思います。
特にここはファインコートという三井不動産の分譲住宅ですから。

[844: 通りがかりさん]

ほんとそれ
ファインコートのスレなんだから、注文住宅だとどうだだのは要らないね

[845: 戸建て検討中さん]

ファインコート稲城南山良さそうですね。いくらぐらいになるんでしょうか。

[846: 名無しさん]

>>845 戸建て検討中さん
六千万円の中盤台の価格帯で販売するのではないかと想定しています
最も良い区画は六千万円台後半行くのではないでしょうか

[848: 匿名さん]

>> 843

ファインコートに対して妬んだ荒らしコメントが大量についたので削除が妥当でしょう。
注文とか建売の話はそういうスレがあるのでそっちでやってもらうとしてここではファインコートの情報交換しましょう！
2022年は住宅購入者にとってはなかなか買い時なのかどうかも難しい時期ですしね。

[849: 口コミ知りたいさん]

東戸塚の一期は完売のようです
七千万円台だというのに売り切ってしまう三井もすごいですけど
それ以上に纏まって出てこないエリアだから希少性が高いというのもあったんでしょうね

[850: 匿名さん]

土地・建物（延床）100m2程度のコンパクト住宅が今の3人程度の家族では十分でしょうから、30坪前後の整形区画の土地&隣接住戸の目線や配置等を考えると更地はもちろん、古家付土地でもこれぐらいの坪数はそもそもないですね。ってのは時代時代で需要が高い土地も変わってきてる。バブル期は土地が高騰したのでペンシルが流行り（っていうかそれしか買えない）、細切れの土地が多くなった。90年代あたりに建てられたペンルシは築30年ぐらいだがそんな土地を買い取って再建築したところで使いづらいだけ。ペンシル三階建にするぐらいならマンションの方が理に適ってる。

今の人が望んでる30坪前後の土地は結局は100坪以上の土地を有してた老人たちが売却したやつを開発業者が購入して購入可能な程度のサイズに切り売りしたやつを買うしかないのが実情ですね。ま、戸建は特に地域環境によって住環境が大きく変わるのんで、何丁目か変わるだけで人気変わってくるし価格も変わる。

[851: 戸建て検討中さん]

吉祥寺にまたできるんですね。
高いんでしょうけど。

[852: 通りすがり]

>>848 匿名さん
ファインコートを他の建売と同一に扱うのはまた違う気がしますが…。

[853: 評判気になるさん]

>>850 匿名さん
ペンシル3階建はここ10年で増えた印象がありましたが、バブルの時にも建てられていたのですね。
バブル期と言えば、100平米オーバーのマンションとか、チバリーヒルズのイメージですが、その頃にもお金が無くてペンシル戸建てにしないといけない人達がいたこですね。

[854: 匿名さん]

ファインコートはデザインがいいですね。近隣に10年ぐらい前のファインコートがありますが街並みが今でも綺麗です

[855: 匿名さん]

>>851 戸建て検討中さん

まぁ一億ちょい越えぐらいでしょう。

[856: 通りすがり]

>>854 匿名さん
窓がアクセントになってかっこいいですよね。
それと引き換えに、断熱性と耐震性を犠牲にしているので、一長一短といった感じです。
特に最近は入隅や出隅に窓があるデザインが多くて不安です。壁がないので弱い部分になります。ここを見てるお方は、選べるならそういったデザインの家を避けたほうが無難です。

[857: 通りがかりさん]

ファインコートが欲しい人へ

もう23区では8000万台以下の物件は出てきません
出てきても、徒歩15分以上、旗竿になります

これが相場だから、高い高いは言っても無駄だよ
注文住宅の話はスレチだからやめようね

[858: 通りすがり]

>>857 通りがかりさん
旗竿地をイレギュラー扱いされてますけど、23区の最近のファインコートの半数くらいが旗竿地では？

あと注文住宅にはもう触れるのやめなよ。ケンカを売っているのと同じだから。自分も荒らしだという自覚を持ったほうがいい。

[861: 通りがかりさん]

分譲掲示板で注文住宅の話はやめましょう
また荒らし認定で削除されるよ

[862: 通りすがり]

>>861 通りがかりさん
そう思うなら、削除依頼したほうがいいと思いますよ。あなたの投稿も気分が悪いです。
元は>>824 匿名さんですね。

[863: 匿名さん]

まぁでも現実問題ファインコートはおしゃれで値段も手頃なので人気ですよね。
人気になればアンチも増えるのでまぁそれはしょうがないけど。

[865: 匿名さん]

ファインコートを検討して見送りました。
駅からの距離も近く、一緒に入居する人達と新たなコミュニティが築ける。
駐車場の広さや入れ易さなども確保されている。
設備や間取りなどもよく考えられていて使いやすそう。
開口も多いが、ファインコート内の隣接住戸との窓の配置が考慮されている。
ゴミ捨てのボックスが新たに設置され、ゴミ捨て場の管理が煩わしくない。
など、気に入った所が多く悩みましたが見送りました。
理由は100平米前後では狭く120平米は欲しかったこと、モルタルの外壁が気になったこと、価格が1億を超えることなどで、希望に近い中古の戸建てがあったのでそちらにすることにしました。
ファインコートも魅力的で最後まで悩みましたが、中古ですが駅近のお金をかけた注文住宅で、広さも十分だったので、高かったですがそちらにしました。

[866: 名無しさん]

>>863さん
そうですよね
最近戸建て相場も上がってきて、買えない人の乱暴なレスが増えてる気がします
以前は高い！だの書き捨てみたいなレスとか殺伐としたレスは少なかったんですがねえ

[867: 匿名さん]

ファインコートの魅力をあらためてあげておきましょうか。
・比較的良い立地の土地
・手頃サイズの土地（30-40坪前後）
・接道、近隣境界、車線制限、目線があらかじめ配慮されてる（売り手としては全てを売らねばならぬため＆最初から全部を設計してるからこそ成せる技）
・エネファーム、ゴミ置き場、上下水道工事等の工事、可動音が問題になりにくい（最初からわかって購入してるため＆一斉入居のため）
・街並みが統一されて綺麗
・パワービルダー系建売と比較してそれなりに良いグレードの建物建材が使われており質が良い
・パワービルダー系建売と比較して価格は高いが、個別に土地、建物を調達、建築することに比べて遥かに安い
・完成してからの販売なので、注文と違って、できてからこんなんじゃなかった！とかはない。（一般建売としてのメリットだが、一般建売は計画された時から販売開始の青田売りがされるため立地と価格で即買いされることが多い。ファインコートは完成後の販売開始のためゆっくり現物を吟味可能）
・気に入らなければ買わないという選択肢が最初から用意されており安心してゆっくり吟味・検討が可能 (注文の場合は、先んじて建築請負契約を締結しないといけない。これは、出来上がった物件に対してお金を払うのではなく、建築してもらう、という作業（行為）に対してお金（報酬）を払うもの。出来上がりの質、内容、不備等に対しては「交渉次第」で、法律や契約の内容で（施主にとって）有利にもならないし、合理的に決まらない。（どう見てもこれは雑でしょ、不備でしょ、瑕疵でしょ！って思っても相手は納得しない。納得しないなら裁判するしかないが、勝てたところで、「修繕する」ぐらいの妥協案人しかならず、その修繕方法や程度もまた結局は相手次第。一度全部盾壊して作り直してくれ！とか、更地にしてお金を返してくれ、なんてのは通らない。通る場合は、マスコミなりSNSとかでバズらせる（炎上させる）か、インフルエンサー的な人が訴えた場合だけ）
・注文住宅で買わなくても十分注文住宅らしい住宅が安い値段、無駄な打ち合わせや出来上がり後の問題などもなく手軽に手に入る. (注文住宅といっても上物だけで億を超える金額を出せる人を除き、ほとんどの人が購入する注文住宅は規格型。つまりその辺の建売と同じような構造、間取り、デザイン。その中で、ファインコートとプラウドシーズンはプレミア建売という位置付けで注文住宅の中でも”規格型”の一つで作られてるような設計のため当然よくあるパワービルダー系ローコストな建売の外観デザインではなく三井ホームらしい規格型洋風邸宅として作られておしゃれ。
・（どうせ選べないのに）自分が選んだ！って思わせられるための時間を失わないで済む。（注文住宅の場合、営業は夢を見させて契約締結に持っていくために最後の最後まで夢を見続けさせる。が、一方で年収等の属性及び予算から引っ張ってもこの金額っていう上限はすぐにわかるためあとは、その予算を明いっぱい使い切るための”夢を見させる”のが仕事。企画型に誘導されて、HMにとって都合が良いないように誘導はされていくが営業は相手にはそう思わせずにお客が自ら決めた、という形に持っていく。実際には選べないのに”選んだ気にさせられる”ための時間を失わなくて良いのは大きい。（その時間を他に使えるため）
・引き渡し前後の揉め事に無縁。注文では引き渡し前後、つまり住宅が完成に近づくにつれて"粗探し"が始まる。軽微な問題ですら数が多くなんると不安になり欠陥住宅だと思わずには居られなくなりストレスが溜まる場合がある。また言えば修繕してくれるのが普通だが、一旦こういうモードに入ってしまうと”新築なのに修繕”ってのが納得いかず、交換ややり直しを施主は求めがち。ファインコートであればこれはない。なぜなら完成前の青田売りをしておらず、”煽って早く購入させる”っていう買う側にとってメリットが全くない売り方をしない（ローコスト系建売では、プランができたらすぐに売りを開始するため、これも注文と同じく後で揉めがち）

[869: デベにお勤めさん]

ファインコートお話見たくてスレに来たのですが・・・・

[870: 匿名さん]

上野毛のファインコートを検討中ですが、1.5億超えちゃいますかねぇ
周辺も軒並み1.3-1.6億程度なので高くなりましたね、最近の物件は。

[872: 通りすがり]

>>869 デベにお勤めさん
デベに勤めてるって、自分で暴露しちゃってますよ

[873: 匿名さん]

>なぜ価格の比較対照が三井ホームなのでしょうか？

ファインコートのスレだからでしょ

[874: 通りすがり]

>>873 匿名さん
！？
三井のファインコートは三井ホームではなくて、三井不動産レジデンシャルですよ…。全然別の会社です。

[876: 匿名さん]

>>874 通りすがりさん

オイオイ。。。
三井不動産レジデンシャルはいわゆるデベ、企画屋であり販売する不動産業を主な生業とし、三井ホームがいわゆるHM、住宅の設計・施工（やその他への委託窓口）でしょうが。。。全然別の会社です、ってw
野村不動産が、三井ホーム施工の住宅を売ってたり、三井不動産レジデンシャルが東急不動産施工をやってるんですが、今話してるのは”家の設計や中身”の話であって、売主である三井不動産レジデンシャルの話をしてませんよね。