三井のファインコート総合スレ5

[匿名さん]

三井のファインコート総合スレ5です。
ファインコートに関する一般的な話題や個別スレが立ってない物件に関する話題です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/299359/

[1110: 評判気になるさん]

もう一つポイントになるのは、戸建でもお金を出せば後から変更が”可能”な設備・材質ももちろんやろうと思えばやれるが実際には（必要以上の）費用と時間、そして手間が掛かるからやらない（やれない）ので、そう言う意味でも選択肢がなくなる。

例えば安い建売を買って、気になるポイントだけもうちょっとグレードのよい内装や設備に買えることだってもちろん物理的には可能。キッチン、トイレ、お風呂、給湯設備、フローリングにクロス等、もちろんやろうと思えば変えられる。が、わざわざすでについてる新品キッチンを（ちょっとグレードあげるために）取り替えるか？フローリングを安っちいシートフローリングじゃなくてせめて挽き板フローリングに変えてみる？　やらないんだよねー、やっぱり。
ピンポイントでやるにしてもやはり100万単位でお金がかかる。しかも新品で保証もついてるのにそれも失う。じゃあ、中古で買ってフルリノベしたほうが、って発想になる人もいるが、そもそも中古も質と立地がいい中古は決して安くない（笑 ファインコートのような”高価格帯な物件でも予算に入ってくるような客層”って、すでにいろんなパターンは検討した上での総合的な判断をされてる人が多いと思うけどね。マンション買う人もそうだけど、そもそも「そこまで家に（いわゆる全部自分で注文住宅したりするような）こだわりはないし、時間もかけたいと思ってない」人も多いと思うよ。リノベやリフォームを検討しだすと、今度はまたそこの業者も選択しないといけないからね。

[1111: 通りがかりさん]

長い

[1112: 匿名さん]

本当だ、桜上水見れないね。
高い高い言う人現れていたけど、結局これが相場。

[1113: 評判気になるさん]

>>1112
>結局これが相場。

結局これが相場って言うけど相場は関係ない。相場ってのは所詮”過去の実際取引事例の蓄積”の結果に過ぎない。ただの結果論に過ぎない。
加えて不動産、特に戸建ては道路一本挟んだ立地でも変化が大きいぐらい周辺環境とのセットで考えられるものだし、そう言うミクロなエリアにおける同じ時期での取引件数実績ってそんなに多くもない。大量生産品や取引事例が膨大な金融系での取引においての”相場の形成”は意味もあるし実際dailyで膨大な取引をされてるからこその相場による価格ベースは意味があるが、戸建の、しかもエリアが限定されてるようなところでの相場感など正直ないに等しい。

まぁあと、相場がどうとか高いがどうとか言うてる素人さんよりも、実際に販売してる売主の方は実際に借入したり資本を入れて土地を買い上げて造成してプラン立てて商品設計して売ってるわけで、当然その前にマーケティングもしてそのエリアの地勢や属性、購入ターゲット層の決定したりして価格のレンジを決めて商品設計もしてるわけで、ここで買えない人が相場だの、高いだのって本当に意味がない遠吠えになっちゃってるよね（笑

[1114: 通りがかりさん]

熱量は感じられますが、話が長いと言われませんか？

[1115: 名無しさん]

すいません、話が長くて結果何が言いたいのか分かりませんでした。

[1116: 通りがかりさん]

話題のChatGPTで要約してもらってから、投稿みるのも良いかもしれません。

[1117: 匿名さん]

途中で読むの止めました。
読むに耐えません。適切に改行しましょう。

[1118: 匿名さん]

困ったことに三井不動産のゴリ押しが極限に来ている。六本木ミッドタウンの土地取得の経緯は当時の景気の悪さを考えると仕方ないが、神宮外苑はやり過ぎ。不動産価格をこれだけ吊り上げ、社員の賃金を爆上げし、さらなる悪ノリ。三井も単なる不動産屋だったか、になってしまう。ファインコートを中古で売る時、三井のブランドが邪魔しないと良いのだが。ファインコートのオーナーとして頭痛のたね。社長さんはご近所の目が気にならないのだろうか。

[1119: 通りがかりさん]

困ったことに改行無し文章のゴリ押しが極限に来ている。

改行無し文章投稿の経緯は、投稿者の国語力の無さを考えると仕方ないが、この文章はやり過ぎ。改行位置をこれだけ飛ばし、読者の心を萎えさせ、さらなる悪ノリ。単なるチラシの裏書きだったか、になってしまう。

今後のファインコートスレにおいて、改行無し文章が横行しないと良いのだが。ファインコートスレの一読者として頭痛のたね。投稿者さんは文章を読む人の気持ちが気にならないのだろうか。

[1120: 匿名さん]

三井不動産と三井不動産レジデンシャルは、全く別物ですからね…。

[1121: 匿名さん]

>>1118
>三井も単なる不動産屋だったか、になってしまう。

単なる不動産屋ですが？
何か特別とでも？？

>ファインコートを中古で売る時、三井のブランドが邪魔しないと良いのだが。

別に邪魔はしないでしょう。
単に立地、広さ、築年数などにより概ね決まる相場で売れるだけ。
無名のパワービルダーと大差無し。

[1122: 坪単価比較中さん]

そして、振込手数料ですが、こちらから引いてから振り込むとダメですが、三井からは引いてから振込入金されるんです。
また、壁と壁の間には隙間があるらしくて、地震とか、何年か経つと、隙間はどんどん広がってきて、防水上問題ないから、直しもしないというルールだそうです。こういうことは沢山ありますし、購入して問題がない人もいれば、後々からどんどん問題が出てきてる人もいます。
特約がめちゃくちゃ入れられて、反論させないようにしているのが三井ですよ。
慎重にかつ慎重に考えてから購入した方がいいと思います。

[1124: ファインコートファン]

世田谷の深沢や砧のファインコート、完売したんですね。
1億二千万や三千万超（高いところは1億6000～7000万？）の物件でしたが、パワーカップルが購入しているのかしら。近頃は世田谷でも大陸系の方が「自国に比べて安い」と言ってポンと買っているらしいけれど。

[1125: 口コミ知りたいさん]

深沢にパワーカップルが住むかなぁ？もっと利便性の高い所住むと思うぜ。
それより地元で何か商売やっている人だと思うぞ。
なお大陸系の人は戸建ては買わないぞ。買うのはもっと商品性が画一化されたマンション。

[1126: 通りがかりさん]

ファインコートの上物というのでしょうか、建物のメーカーは色々ですが、メーカーによって価格は違ってくるのでしょうか。昔は三井ホームのものもあったようですが。

[1127: 検討板ユーザーさん]

>>1119 通りがかりさん

ファインコートのネタ提供もせず、ダラダラ文句だけ。しかも長い！

読むのを止めればいいだけなのに。

[1128: 口コミ知りたいさん]

>>1119 さん

ファインコートのネタ提供もせず、ダラダラ文句だけ。しかも長い！

読むのを止めればいいだけなのに。

[1129: eマンションさん]

>>1119 さん

ファインコートのネタを下さい。短くても良いので。

[1130: 検討板ユーザーさん]

>>1119 さん

ファインコートのネタを書いてください。

[1131: 匿名さん]

ファインコート青葉台二丁目ですが、価格帯はどのくらいだったかご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか。青葉台周辺での大規模区画開発の戸建てを探しており、参考にしたいと考えております

[1132: 賃貸住まいさん]

>>1131 匿名さん
第1期8200万円台～12200万円台
当時の価格だからその後相場は上がってると思った方がいいはす。

[1133: 匿名さん]

東戸塚FC第二期の抽選会が本日ありました。
当選しましたが、特に事前連絡はなかったので出来レースではなく完全な抽選なのか？
全戸完売のようですが、旗竿地でも買う人は買うんですね。

[1134: 検討板ユーザーさん]

>>1133 匿名さん
ファインコートの旗竿地に住んでいますが、通行人と目線合わないし、旗竿部分は緑がたくさんあってお庭感覚だし、プライベート感があって気に入ってますよ。

[1135: 口コミ知りたいさん]

満足感を得たい人は結構いるしそういう人が買えばいいって商品だよ。
旗竿で街区化されていれば私道接道と道路付けが悪く、20年も経てばオープンハウスと同じ上物価値なので資産価値的には金ドブだが、出て行った金（と、その金を稼いた苦労の数々）を意識しなけりゃそりゃ綺麗だし良く設計されているし満足感は高いよ。

[1136: 通りがかりさん]

絶対に損したくない民はそもそも戸建てに住んではいけない。可能なら築浅マンションに移り住み続けた方が良い。（マンション価格の上昇が異常な中で、損しないように売り買いしていくのも大変だろうけど）

20年やそこらなら、街区はまだ保たれているから、普通にファインコートの中古として売れるよ。
もちろん、マンションのように買った値段より高く売れる、なんてことは期待しちゃいけないが、近頃はブランド戸建ての中古も高く売れてる。
さすがにオープンハウスと同じではないよ。

[1137: 匿名さん]

築5年過ぎたらオープンハウスと大差ない。
基本は土地価格。

[1138: 通りがかりさん]

価格っていうのは、需要と供給で決まるから、一概には言えないよね。
我が家の近所の築数年の中古プラウド戸建ては、分譲価格より1千万ほど高値で売れてましたよ。それに親の三井の分譲戸建ても築15年で売り出したら、土地に建物価格1千万以上は乗ってる価格で売れてましたし。
まぁ、都心のファインコートはほぼ土地代でしょうし、土地価格で固めに見ておくのは間違いないでしょうけど。

[1139: 通りがかりさん]

>>1137 匿名さん
教えていただきたいのですが、例えば注文住宅で建てた場合は、5年後、20年後に家の価格で差がつくのでしょうか？

[1140: 通りがかりさん]

現状は、構造（鉄骨or木造）で多少の差はつくけど、大きな差はないよ。差をつけるというコンセプトで大手HMが提唱している「スムストック」というものがあるけれど、割高だからやっぱり売れない。
ただ、20年後は読めないな。最近の流行りを見ると、性能がいい家に付加価値がつくかもしれない。例えば、今は新築で性能がいい家に税制優遇があるけるど、中古の購入時にも波及するかもしれない。その場合、耐震等級を取っていないファインコートは少し弱いかもね。（まあ、そうなったら図面を携えて耐震等級を取得すればいい話だけど）

[1141: マンコミュファンさん]

>>1140 さん

>>1140 通りがかりさん
勉強になります。
たしかに、新築のように中古も省エネ性能によって住宅ローン減税に差がつけられてもおかしくないですね。
今は上物は20年ほどで価値がなくなる消費材の扱いですが、基準や制度がどんどん変わっていき家の価値も変わる可能性がありますし、今後読めない部分もありますね

ちなみに、住宅性能が良い家は価値が下がりにくいというデータもあるようです。（ファインコートは取得していないのでどうなのか…）
https://diamond.jp/articles/amp/245575?page=3

[1142: 匿名さん]

>>1139
建物の売却価格と言う意味なら、
築5年で痛みが少ないなら床面積、建材、性能などに応じた程度の差はあるが築20年なら大差ない。
築10年程度までで程度が良ければリフォームでそのまま住む人が多いが、それ以外は大抵取り壊しのため。

ただ、一般に注文住宅を建てる土地は建売の土地より大きい事が多く、売りやすいと言うのはある。

[1143: マンコミュファンさん]

つまり、同じ土地の上に建てるなら、20年後の価値はほぼオープンハウス＝ファインコート＝注文住宅ということですね。

ファインコートに限りませんが、旗竿地は、取り壊し前提で買う人は少ないだろうから、将来的に住み替えの可能性があるなら、綺麗に使って早めに売った方がいいということですね。

そういえば、三井の営業マンがファインコートブランドができてこの方（何十年か忘れましたが）、まだ家を取り壊した方はいない、と言っていました。整形、非整形に関わらず、取り壊し前提の方はファインコートを選ばれないのかもしれません。

[1144: 口コミ知りたいさん]

2017年の小竹向原は大体でいくらくらいだったんですかー？

[1145: 価格リサーチ中さん]

>>1144 口コミ知りたいさん
中古ででてるからか…
151まで遡れば？

[1146: 名無しさん]

>>1145 価格リサーチ中さん

10480って高杉！
9500くらいじゃなーい

[1147: 通りがかりさん]

ファインコートで物件を購入しましたが、
建物代が大体2000万で、土地代が目算よりも高めに書いてありました。

三井の利益は建物代になってるとして、この土地代は適正でしょうか？

[1148: 通りがかりさん]

>>1147
建売では、契約書上の土地と建物の配分は、有って無いようなものなので気にしないほうが良いです。税金やらいろいろな思惑が含まれています。（下記参考サイト）
https://yanusy.com/landlord/real-estate/2151
また、建物代だけが利益になっているわけではないです。不動産物件は、幾らで仕入れようと、売れる価格が適正価格となります。相場ですが、強いて言うなら、国土交通省が、過去の不動産売買の取引情報を収集し、公開していますが、そこにはファインコートの分譲地としてのブランドは加味されていないので、あまり参考にならないと思います。

[1149: マンコミュファンさん]

小竹向原の物件、駅3分、吹き抜けに折り上げ天井、屋根裏収納には固定階段、水回り全て1階。
かなり条件良さそうな建物ですね！
特にリビング吹き抜けはファインコートの良さを凝縮したような建物だなぁと感じました。
ファインコートの中でも高級ラインだったのかなぁ。

[1150: 匿名さん]

たまプラーザ、めちゃくちゃ魅力的ですが高すぎて買えないでしょうね

[1151: マンション掲示板さん]

>>1149 マンコミュファンさん

駅3分だけは永久的価値！
他はわからんです。

[1152: eマンションさん]

>>1150 匿名さん

新百合ヶ丘グランレガシーが9000後半?12900らしく、タマプラは?10%

[1153: 検討板ユーザーさん]

青葉田奈少し高いけど、駅近だな

[1154: 匿名さん]

時代がかわりましたね。新百合ヶ丘で１億越えって数年前からすると正気かよって思っちゃいますが今だと売れるでしょうね。

[1155: 戸建て検討中さん]

初めましてです。
国分寺東元町の物件を検討中です。
みなさんの意見を聞かせてください。

[1156: 匿名さん]

>>1143
>三井の営業マンがファインコートブランドができてこの方（何十年か忘れましたが）、まだ家を取り壊した方はいない、と言っていました。

建築された全棟でと言うならあり得ない話です。
今月、日本で風邪ひいた人が１人も居ませんと言ってるのと大差ありません。

おそらくは三井が把握してる範囲で(新築販売して継続メンテしてる人の中で)と言う意味でしょう。
あるいはその営業マンが把握してる範囲かもしれません。

三井以外の仲介で中古売却されるケースなどは追えないですし、建替えの大半が次のオーナーでしょう。

１つ言えるのは、パワービルダーの狭小建売で時々見かけるような、続きで2棟買いして新築で取り壊すパターンはFCではあまりないでしょう。それをするには割高すぎます。

[1157: 通りがかりさん]

小竹向原の物件売れたね！旗竿地だけど駅近だったからねぇ。
立地が良ければ、近頃は戸建てでも値下がりしない、下手すれば分譲時より高値で売れるという良い事例。
ファインコートやプラウドのようなある程度規格化された住宅は、今後マンションに準じる扱いをされていくかもしれないね。

[1158: マンション&マンション]

まー戸建てでもマンションでもどっちでもいいですけど、立地、ブランド、建て付け、印象、そのほか諸々、ユニークなポイントがあれば売れるでしょうな。

小竹は詳しくは知らないけどファインコートの上級仕立てだったようなのと駅から3分？まー売れない筈はないですよね。

池袋とかに近いし地下鉄も複数あるという点も好材料かな

[1159: 評判気になるさん]

インターロッキングとか普通駐車場に使わないもの私道に使って見栄え重視
気密断熱耐震性も低い
メンテナンス性の低い外壁
建売の三十年後の修繕費はかなり高そうですけどどうなんでしょう？