三井のファインコート総合スレ5

[匿名さん]

三井のファインコート総合スレ5です。
ファインコートに関する一般的な話題や個別スレが立ってない物件に関する話題です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/299359/

[1090: 匿名さん]

ほんとどれも高過ぎる。つい2年前から2000万くらい盛ってるでしょ。
ウッドショックとか材料費とかあるんだろうけど、全てしわ寄せを消費者が負担するのは損すぎる。
絶対もう数年、下がるまで待った方が賢いわ。

[1091: 名無しさん]

違うんだよ
需要が価格を決める
全て完売するんだから、要するに予算がない人はお呼びでないんだよ

[1092: 匿名さん]

予算があっても5000～6000万が相場のとこを7000～8000万で買うって、損以外の何物でもない。
いざ売却する時って時に相場が下がってたら最悪ですよね。
人口も減少に転じたんだし、少子化も加速してるわけだし、今回の高騰(ウッドショックも需給バランスの崩れも)は異常と捉える方が自然に思う。

[1093: 通りがかりさん]

>>1092
相場の話と高騰の話は分けて考えたい。
相場については、他の建売と比較しているのだろうけど、それはどの購入者も実施してる。それでもファインコートが選ばれているということは、他の建売よりも利点があるんだよ。家探ししているときに、住みたいと思う家がすぐ見つかることは早々ないから、相場より高くても購入する価値がある。需要と価格が一致している。

高騰の話は、では今後下がるのはいつになるかという話だね。賃貸に住んでいるなら、購入までは家賃を払い続けることになるから、たとえ今高く購入したとしても損になるとは言い切れない。

[1094: 匿名さん]

エネファームはほとんどの物件に付いてますか？
以前エネファームの低周波振動でかなり痛い目にあったので、その辺気にされてる方はいませんか？

[1095: 通りがかりさん]

>>1094
当時の広報だと全戸だそうです。
今も続いているんでしょうかね。
https://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20161031-02.html

[1096: 通りがかりさん]

定期的にいるよね
ファインコート買えなくてイライラしてる人
そもそもなんでファインコートに拘ってるのか

[1097: 通りがかりさん]

とはいえ、ファインコートについて留意したほうがいいことは、「建売だから注文住宅より安い」とは必ずしもならない点と、「他の建売よりも家の性能がいい」とも限らない点かな。（見た目はいいけど）
ファインコートの特徴を理解して、後悔ない選択をしてくださいまし。

[1098: 匿名さん]

エネファーム全戸なんですね、、
ありがとうございます

[1099: 検討板ユーザーさん]

砧狙ってましたが1.1億スタートということでうちは予算オーバー。購入できる方、羨ましいです。

[1100: 匿名さん]

ファインコート購入後、15年目です。建物の坪単価を教えてくれるので(グレードの目安を知りたいので聞きました)、土地代と建物代が分かりました。建物は予算の80%増(同じハウスメーカーのオプションなしで検討していました)、土地は予算の15%増でした。建物は贅沢オプションであったのと、何棟か分をまとめ買いしたのに定価で計算したので高いとの印象を持ちました。一方、土地は100ヶ所以上回っても希望の大きさが見つからず苦戦していたのと、道路付けが想定以上だったので安いと感じました。また、100平米の1軒だけでは日当たりとか隣家との目線、お風呂などの位置を理想通りにはできないことを知り、一体開発型にしました。建売で、金額も恐ろしいことになり悩みましたが、第一希望の地域でしたので買いました。結局、建物も小さいからこそ(希望は40坪以上でしたので)贅沢オプションにしないとわびしかったと思うようになりました。購入後、不動産価格が下がり心が晴れない日もありましたが日当たり、内装に救われました。

[1101: 販売関係者さん]

15年目の方のコメント、大変参考になります！ありがとうございます。希望の地域で購入できることだけでも大変羨ましいです。

[1102: eマンションさん]

ファインコートって抽選になることが多いのでしょうか？

[1103: 検討者さん]

>>1102
どうなんでしょうかね。
ファインコートで検討中の物件があるんですが、
2月中旬販売開始で、2月中の土日の内見予約が
全て埋まっているので、抽選の有無は少し気にかかります。

[1104: マンション掲示板さん]

>>1102 eマンションさん
やはり場所によると思います。
全棟を一斉売り出しで、抽選の所もありました。
見学とか行けば、各棟の希望者が何組位いるか教えてもらえると思いますよ。
希望は複数出せますので、そのまま抽選の倍率にはなりませんが。

[1105: 検討板ユーザーさん]

桜上水全戸完売ですね。ホームページ見れなくなってました。

[1106: 口コミ知りたいさん]

>>1103 検討者さん
去年ファインコートを契約しましたものです。
見学する人が多いっていうことですね。だけど、見学する人が多い＝抽選申込　ではないです。個人からみると人気な立地なら遊びに行くだけの人も多いからです。

[1107: 戸建て検討中さん]

ファインコートで一般広告出さないで販売する物件は一定数あるのでしょうか？
ある私鉄沿線で阪○阪○不動産の物件で更地だったものが１年近く放置されて、突然建築看板が一斉に出たので…
ルート無いと声かからないものですかね…

[1108: 通りがかりさん]

>>1107
ファインコート倶楽部ゴールド会員なら、情報が事前に来るんじゃないかな

[1109: 評判気になるさん]

>1096

犯罪を犯す人が常に一定数入るのと同じで理解できない行動を示す人は常にいるわさ。
そもそも建売戸建が多数販売されてるようなエリアはファインコートに限らず大手でべやパワービルダーによって土地は買い上げられて分筆されて建売が売られるわけだが、そう言うエリアでは逆に庶民が買えるような(東京23区レベルでは）100m2前後の土地なんかは出てこないので建売で買うしかない。（それかマンションにするか、だけ）

建売で購入する場合（マンションも同じだが）、そもそも自分が欲しいエリアと時期に供給されてる建売なんて数が片手で限られるのでそこの中にファインコートがあれば当然選択肢に入ってくるだけだし、その中で比べた場合に優位性があったから選ばれて買われてるってだけの話。

（建売なのに）値段が高いって言う人は素直に値段が安い建売にすればいいだけなんだよね。建物だけを比べてる人がたまにいるけど意味ないんだよね。建売って土地とセットになってるところがポイントなので。それとある程度の戸数 (10前後）でちょっとした街区を形成しての街並みでの演出がファインコートやプラウドシーズンとかの売りの一つでもあるでしょ。（これも高く売るための演出・方法論の一つ）
そう言うところで勝負したくないビルダーは100坪未満ぐらいの土地を2-4区画とかに売ってサクッと作ってサクッと売る。回転数はやめて借入期間も少なくとってるはずだから手仕舞いも早いし売れ残りにさらなる値引きも可能。コスパ最重要視な人はそっちにしたらいい。ただの選択なだけだね。ただ、実際には、同じ立地、規模、時期でそう言うファインコートみたいな高価格帯路線の物件と、パワービルダー系の低価格路線の物件がドンピシャで選択できることってのはそんなにないことが多いので、現実問題としては、「そもそも選べない」ってパターンかと。大体ここで相場よりも+数千万も高い！って言ってる人は、買えないのだろうし予算レンジに合わないならちゃんと予算レンジの照準に合わせたほうがいい。それは建売かどうかとか、ファインコートがどうこうじゃなくて、単純に見てるエリアも含めてピンずれしまくってるだけでそれは本人の問題でしかない。

[1110: 評判気になるさん]

もう一つポイントになるのは、戸建でもお金を出せば後から変更が”可能”な設備・材質ももちろんやろうと思えばやれるが実際には（必要以上の）費用と時間、そして手間が掛かるからやらない（やれない）ので、そう言う意味でも選択肢がなくなる。

例えば安い建売を買って、気になるポイントだけもうちょっとグレードのよい内装や設備に買えることだってもちろん物理的には可能。キッチン、トイレ、お風呂、給湯設備、フローリングにクロス等、もちろんやろうと思えば変えられる。が、わざわざすでについてる新品キッチンを（ちょっとグレードあげるために）取り替えるか？フローリングを安っちいシートフローリングじゃなくてせめて挽き板フローリングに変えてみる？　やらないんだよねー、やっぱり。
ピンポイントでやるにしてもやはり100万単位でお金がかかる。しかも新品で保証もついてるのにそれも失う。じゃあ、中古で買ってフルリノベしたほうが、って発想になる人もいるが、そもそも中古も質と立地がいい中古は決して安くない（笑 ファインコートのような”高価格帯な物件でも予算に入ってくるような客層”って、すでにいろんなパターンは検討した上での総合的な判断をされてる人が多いと思うけどね。マンション買う人もそうだけど、そもそも「そこまで家に（いわゆる全部自分で注文住宅したりするような）こだわりはないし、時間もかけたいと思ってない」人も多いと思うよ。リノベやリフォームを検討しだすと、今度はまたそこの業者も選択しないといけないからね。

[1111: 通りがかりさん]

長い

[1112: 匿名さん]

本当だ、桜上水見れないね。
高い高い言う人現れていたけど、結局これが相場。

[1113: 評判気になるさん]

>>1112
>結局これが相場。

結局これが相場って言うけど相場は関係ない。相場ってのは所詮”過去の実際取引事例の蓄積”の結果に過ぎない。ただの結果論に過ぎない。
加えて不動産、特に戸建ては道路一本挟んだ立地でも変化が大きいぐらい周辺環境とのセットで考えられるものだし、そう言うミクロなエリアにおける同じ時期での取引件数実績ってそんなに多くもない。大量生産品や取引事例が膨大な金融系での取引においての”相場の形成”は意味もあるし実際dailyで膨大な取引をされてるからこその相場による価格ベースは意味があるが、戸建の、しかもエリアが限定されてるようなところでの相場感など正直ないに等しい。

まぁあと、相場がどうとか高いがどうとか言うてる素人さんよりも、実際に販売してる売主の方は実際に借入したり資本を入れて土地を買い上げて造成してプラン立てて商品設計して売ってるわけで、当然その前にマーケティングもしてそのエリアの地勢や属性、購入ターゲット層の決定したりして価格のレンジを決めて商品設計もしてるわけで、ここで買えない人が相場だの、高いだのって本当に意味がない遠吠えになっちゃってるよね（笑

[1114: 通りがかりさん]

熱量は感じられますが、話が長いと言われませんか？

[1115: 名無しさん]

すいません、話が長くて結果何が言いたいのか分かりませんでした。

[1116: 通りがかりさん]

話題のChatGPTで要約してもらってから、投稿みるのも良いかもしれません。

[1117: 匿名さん]

途中で読むの止めました。
読むに耐えません。適切に改行しましょう。

[1118: 匿名さん]

困ったことに三井不動産のゴリ押しが極限に来ている。六本木ミッドタウンの土地取得の経緯は当時の景気の悪さを考えると仕方ないが、神宮外苑はやり過ぎ。不動産価格をこれだけ吊り上げ、社員の賃金を爆上げし、さらなる悪ノリ。三井も単なる不動産屋だったか、になってしまう。ファインコートを中古で売る時、三井のブランドが邪魔しないと良いのだが。ファインコートのオーナーとして頭痛のたね。社長さんはご近所の目が気にならないのだろうか。

[1119: 通りがかりさん]

困ったことに改行無し文章のゴリ押しが極限に来ている。

改行無し文章投稿の経緯は、投稿者の国語力の無さを考えると仕方ないが、この文章はやり過ぎ。改行位置をこれだけ飛ばし、読者の心を萎えさせ、さらなる悪ノリ。単なるチラシの裏書きだったか、になってしまう。

今後のファインコートスレにおいて、改行無し文章が横行しないと良いのだが。ファインコートスレの一読者として頭痛のたね。投稿者さんは文章を読む人の気持ちが気にならないのだろうか。

[1120: 匿名さん]

三井不動産と三井不動産レジデンシャルは、全く別物ですからね…。

[1121: 匿名さん]

>>1118
>三井も単なる不動産屋だったか、になってしまう。

単なる不動産屋ですが？
何か特別とでも？？

>ファインコートを中古で売る時、三井のブランドが邪魔しないと良いのだが。

別に邪魔はしないでしょう。
単に立地、広さ、築年数などにより概ね決まる相場で売れるだけ。
無名のパワービルダーと大差無し。

[1122: 坪単価比較中さん]

そして、振込手数料ですが、こちらから引いてから振り込むとダメですが、三井からは引いてから振込入金されるんです。
また、壁と壁の間には隙間があるらしくて、地震とか、何年か経つと、隙間はどんどん広がってきて、防水上問題ないから、直しもしないというルールだそうです。こういうことは沢山ありますし、購入して問題がない人もいれば、後々からどんどん問題が出てきてる人もいます。
特約がめちゃくちゃ入れられて、反論させないようにしているのが三井ですよ。
慎重にかつ慎重に考えてから購入した方がいいと思います。

[1124: ファインコートファン]

世田谷の深沢や砧のファインコート、完売したんですね。
1億二千万や三千万超（高いところは1億6000～7000万？）の物件でしたが、パワーカップルが購入しているのかしら。近頃は世田谷でも大陸系の方が「自国に比べて安い」と言ってポンと買っているらしいけれど。

[1125: 口コミ知りたいさん]

深沢にパワーカップルが住むかなぁ？もっと利便性の高い所住むと思うぜ。
それより地元で何か商売やっている人だと思うぞ。
なお大陸系の人は戸建ては買わないぞ。買うのはもっと商品性が画一化されたマンション。

[1126: 通りがかりさん]

ファインコートの上物というのでしょうか、建物のメーカーは色々ですが、メーカーによって価格は違ってくるのでしょうか。昔は三井ホームのものもあったようですが。

[1127: 検討板ユーザーさん]

>>1119 通りがかりさん

ファインコートのネタ提供もせず、ダラダラ文句だけ。しかも長い！

読むのを止めればいいだけなのに。

[1128: 口コミ知りたいさん]

>>1119 さん

ファインコートのネタ提供もせず、ダラダラ文句だけ。しかも長い！

読むのを止めればいいだけなのに。

[1129: eマンションさん]

>>1119 さん

ファインコートのネタを下さい。短くても良いので。

[1130: 検討板ユーザーさん]

>>1119 さん

ファインコートのネタを書いてください。

[1131: 匿名さん]

ファインコート青葉台二丁目ですが、価格帯はどのくらいだったかご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか。青葉台周辺での大規模区画開発の戸建てを探しており、参考にしたいと考えております

[1132: 賃貸住まいさん]

>>1131 匿名さん
第1期8200万円台～12200万円台
当時の価格だからその後相場は上がってると思った方がいいはす。

[1133: 匿名さん]

東戸塚FC第二期の抽選会が本日ありました。
当選しましたが、特に事前連絡はなかったので出来レースではなく完全な抽選なのか？
全戸完売のようですが、旗竿地でも買う人は買うんですね。

[1134: 検討板ユーザーさん]

>>1133 匿名さん
ファインコートの旗竿地に住んでいますが、通行人と目線合わないし、旗竿部分は緑がたくさんあってお庭感覚だし、プライベート感があって気に入ってますよ。

[1135: 口コミ知りたいさん]

満足感を得たい人は結構いるしそういう人が買えばいいって商品だよ。
旗竿で街区化されていれば私道接道と道路付けが悪く、20年も経てばオープンハウスと同じ上物価値なので資産価値的には金ドブだが、出て行った金（と、その金を稼いた苦労の数々）を意識しなけりゃそりゃ綺麗だし良く設計されているし満足感は高いよ。

[1136: 通りがかりさん]

絶対に損したくない民はそもそも戸建てに住んではいけない。可能なら築浅マンションに移り住み続けた方が良い。（マンション価格の上昇が異常な中で、損しないように売り買いしていくのも大変だろうけど）

20年やそこらなら、街区はまだ保たれているから、普通にファインコートの中古として売れるよ。
もちろん、マンションのように買った値段より高く売れる、なんてことは期待しちゃいけないが、近頃はブランド戸建ての中古も高く売れてる。
さすがにオープンハウスと同じではないよ。

[1137: 匿名さん]

築5年過ぎたらオープンハウスと大差ない。
基本は土地価格。

[1138: 通りがかりさん]

価格っていうのは、需要と供給で決まるから、一概には言えないよね。
我が家の近所の築数年の中古プラウド戸建ては、分譲価格より1千万ほど高値で売れてましたよ。それに親の三井の分譲戸建ても築15年で売り出したら、土地に建物価格1千万以上は乗ってる価格で売れてましたし。
まぁ、都心のファインコートはほぼ土地代でしょうし、土地価格で固めに見ておくのは間違いないでしょうけど。

[1139: 通りがかりさん]

>>1137 匿名さん
教えていただきたいのですが、例えば注文住宅で建てた場合は、5年後、20年後に家の価格で差がつくのでしょうか？