ブランズシティ品川勝島 パート2

[購入検討中さん]

前スレが1000レスになっていたので、ブランズシティ品川勝島　パート2を立てました。
引き続き情報交換しましょう。

公式URL：http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/katsushima/
参考１：http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20131021-01.html
参考２：http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=9649
参考３：http://www.tokyu-land.co.jp/news/2013/pdf/20130625.pdf

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367559/
＜全体概要＞
所在地：東京都品川区勝島1－1－54
交通：東京モノレール大井競馬場駅徒歩7分、京浜急行本線鮫洲駅徒歩11分
総戸数：356戸（非分譲21戸含む）
間取り：3LDK～4LDK、71.01m2～87.95m2
入居：2015年9月下旬予定

売主：東急不動産
設計：日建ハウジングシステム
施工会社：大豊建設
管理会社：東急コミュニティー

[236: 匿名さん]

ウィラ大井があるのとないのじゃ坪単価30万は違うね

[237: 匿名さん]

陰湿なネガ隊がうろついているようですね。
どう見ても検討者が心配して書き込んだとは思えないネガばかり。
検討者の皆さん、真に受けないようにしましょう。
上の倉庫も今は爆発物は取り扱っていませんので同じ事が起こる事はありません。
ただの嫌がらせ書き込みです。

[238: 匿名さん]

>>237
今が危ないかどうかではなく過去不幸な事故で大勢人が亡くなったと場所であるいうことを知らないまま契約するのはうかつということでしょう。

[239: 匿名さん]

>>238
気にする人は気にしますので資産価値という意味では地歴は気にした方が良いでしょう。ネガというか事実ですからね。

[240: 匿名さん]

>>237
普通に検討してますが。
でも勝島・事故で検索したら出てきたことなので。
というか契約した方々は知っているんでしょうか？
50年くらい前に19人が亡くなった現場だということ。
古戦場でした、くらいなら気にする人はいないでしょうが、比較的近代の話ですよね。
ニトロセルロースがどうとかwikiに書いてありましたが、土壌汚染の心配もありますよね。

[241: 匿名さん]

>>240
で？調べてわかったならわざわざここに書き込んで何がしたいの？
みんな知ってるのでは？って書くなら尚更あなたがわざわざ書く意味ないよね。
知りたいなら自分で調べて完結させれば。
私も検討者ですが、あなたの書き込みは不愉快です。

[242: 匿名さん]

ちなみに私は営業さんからきちんと説明を聞きましたし、その時に今は爆発物が扱われていないことも聞きました。
あなたも本人に検討者なら営業さんの説明聞かなかったの？
嘘くさ。

そんなに引っかかるならいちいち書き込まないで勝手に検討やめなさいよ。

[243: 匿名さん]

>>242
モデルルームに行って、おばちゃんに説明受けましたが事故のことは聞いてませんよ。
陰湿ですか？それよりよっぽど「あんなとこ、よく住むわねえ、あそこは昔・・・」
と近所のおばあさんに言われ兼ねない場所のことを隠して売るほうが悪質だと思いますが。
事実を書いてバカ呼ばわりされるの不愉快ですね、どうせ営業さんでしょうけど。私はもう検討外にしました。今のやり取りで。さようなら

[244: 匿名さん]

だから内緒になんかされてないってば。
私は自分から聞いてないけど説明受けましたから。
いちいち人の住む場所にケチ付ける非常識ババアのことまで気にしてたらキリがありませんね。完全に妄想だし。
変な人が住まなくて良かったです。さよなら！

[245: 匿名さん]

お台場で行われる花火大会は見えますかね？
お台場側、かなり抜けてますけど。距離があるかな？

[246: 匿名さん]

大火災だけに火消しに躍起だ…
わざわざ外廊下に出て花火見る人いないでしょう。あれは冬だし、かなり遠いし。

[247: 匿名さん]

え、8月開催ですけど

[248: 匿名さん]

2014年12月6日,13日,20日,27日
冬ですよ、お台場は。
晴海の東京湾のこと？更に遠いじゃない。

[249: 購入検討中さん]

毎年8月の東京湾花火大会と、12月の毎週土曜日に花火が打ち上げられるので私も気になっていますが、どうなんでしょうね。

[250: 匿名さん]

私もモデルルームでは事故の話、聞いてないです。初耳です。
けっこう長時間いましたが。
担当する人によって言ったり言わなかったりなんでしょうか？
それとも、私は1回しか行ってませんが2度目に話すとかなんですかね。
確かに行っていきなりそんな話されてもゲンナリしちゃいますよね。でも後から聞いたら、先に聞いてたら検討しなかったのに、という人もいるかも。

[251: 匿名さん]

>>250
勝島は勝島ですが事故現場はこのマンションの場所ではなく道を挟んで反対側です。慰霊碑も現地にはありますので場所的には間違いないと思います。

[252: 匿名さん]

>>250
私は2回目に聞きましたよ。
1回目って建物の説明とか資金的に無理がないかなどを話したら終わりますよね。
時間的なものもあるし、2回以上来てくれる本当に買う気のある人にだけ詳しい説明をする方針なのでは？
1回目でも質問をすればきちんと答えてくれるでしょうし。

[253: 周辺住民さん]

http://katsushima.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

痛ましいですね

[254: 匿名さん]

わざわざURL貼り付けて暇ですね。
これを過去の事と思えず気になる人は他行けばいいでしょ。
いちいち周りに知らしめてやろうってやり方が嫌がらせくさいよね。
ただの検討者は黙って自己判断すると思います。検討から外れた物件にわざわざ書き込むなんて、しないからw
複数人に見せかけて一人の人間がネガってる可能性大。

[255: 匿名さん]

こんな事件を痛ましい、気になるって言う人はここ100年以内に関東大震災やら東京大空襲で東京各地で人がバタバタ亡くなってるから、東京に住まない方がいいですよ。
アホくさ。

[256: 匿名さん]

倉庫以外の屋外にニトロセルロース（200kg入りドラム缶100本）を屋外に野積みしていた…
こっちも気になりますね。これが爆発しちゃったわけでしょう？

[257: 匿名さん]

>>256
まあ50年前だからテキトーだったんじゃない？

[258: 匿名さん]

>>256
ねぇ、もうあの場所にはそんな物存在してないのに話す意味あるの？20年近く前の、再発する可能性もないこと話してどうするの？

そんなに嫌なら東京住むなって。
あの事故の比べものにならない沢山の人がたった100年のうちに震災、空襲で亡くなってるから。

[259: 匿名さん]

皆さん、意味のないネガに付き合うのはやめましょ！
板が荒れて読みにくくなります。

荒らしの主張
●危ない事が起こった→20年近く前の話な上に、今はもう再発し得る爆発物は取り扱われていない
●因縁のある場所は気になる→こんなレベルの事故が気になるのなら震災、空襲で比べものにならない人数が東京中で亡くなっていますが？

はい、無意味ですね！
こんな心配するならローンのことや内装のこと気にしましょ！家選びはただでさえ考えなきゃいけないことだらけですから。

[260: 匿名さん]

売れない物権は大変だね。買っちゃった人は防衛しないといけないし。

[261: 匿名さん]

じゃあ下らないネガして潰しに来る輩がいるのは何故ですかねぇ
買えないから足引っ張ってやろうってヒガミ？ちょっと離れてるから大丈夫～♪ってオーベルさん買う？(笑)

もっと前向きな意味のある話しましょう

[262: 匿名さん]

目の前に慰霊碑があるのは事実です。ネガでも何でもなくて、そういう立地なんです。

[263: 匿名さん]

>>262
だから？
もう有りもしないニトログリセリンがどうのとか書くのは完全なネガでしょ。
気になる人はここでわざわざ騒がず勝手に他行けよ。
そしてここレベルの事故気にするなら東京は因縁だらけだから東京自体検討やめなよ(笑)

[264: 匿名さん]

でも土壌汚染があったら危険だから調べるわけでしょう？
誤ってペットや幼児の口に入ったり、水道関係の設備が地下にあれば汚染される可能性もあるし。

例えば御巣鷹山のマンションに住んでます言ったら日本中の人が「えっ」と思うでしょう。30年前の事故でも。
スケールが違うけど、勝島と言ったら事故を想像する人も周辺にはいるわけで。
直接じゃなくても陰口言われるかもしれない場所だと認識したうえで検討することは必要だと思うんですが。

[265: 匿名さん]

昔事故があった事も慰霊碑がある事も事実だけど
それを主張して結局何がしたいわけ？
だからやめたほうがいいよって嫌がせ？
検討の書き込みには到底思えないし単なる買えない人の僻みによる誹謗中傷以外の何者でもありませんね

[266: 匿名さん]

モデルルームでは聞けない良い情報も悪い情報も共有したうえで検討できるから掲示板の意義があると思うんですが？
実際、聞いてない事実でしたから。
で、話題を花火とかに振って必死に隠そうとしてるようにしか見えないですよ。

[268: 匿名さん]

>>264
土壌汚染を心配するなら区に確認するなり東急さんに確認するなり、ここに書くよりやることあるんじゃないの？
ここに書いても答えなんか出ないけど。頭悪いのかな。
土壌汚染があるって事実すらありませんしね。

[269: 匿名さん]

私は250から参加してますが。

[271: 匿名さん]

>>269
心配なら区役所ででも調べて。
何かあったら教えてくださーい

[274: 匿名さん]

ブランズとか…
プラウドのマネして恥ずかしくないのかな。
東急ドエルでいいじゃんと思うけど。

[276: 匿名さん]

知らないうちに盛り上がってますね。

[277: 匿名さん]

>>276
実のない下らない話ばっかりでうんざりですよ。
でも、ネガが付くほど注目されてるって事ですね(笑)

[278: 匿名さん]

>>277
急に注目度が増したね。更新頻度が高いから掲示板の上位に表示されてるしね。

[280: 匿名さん]

ネガればネガるだけ、注目されたり僻まれる物件だって証拠になりますなw
良かった良かった。

[281: 匿名さん]

毎事故の日には理事会が代表して慰霊碑に献花ですかね。
献花代はもちろん管理費から支出。

[282: 匿名さん]

気にする方もいらっしゃるので無視は出来ない事実デメリットだとは思いますが、それ以上に価格は勿論プラン仕様等魅力的なメリットも充分備えた物件だと思いますよ

[283: 匿名さん]

>>281
いかにもこのマンションの土地で起きたかのような書き込みはやめたほうがいいですよ。

近所のことなので、だったらオーベル検討者にも知らせてください。
ここだけに書き込んでるところが意図的です。
そんなことは気にする検討者は自身で調べます。

[284: 匿名さん]

意図的と言うか、現場はブランズの場所だからではないでしょうか
もちろんオーベルも御近所ですが

[285: 匿名さん]

事故現場はブランズ建設地ではありません
当時からは倉庫も建て替えられてますが
道を挟んだ向こうの倉庫敷地内です

よく知りもしないのに適当な事を書くのはやめましょう

[286: 匿名さん]

認識不足でした。
マンションの目の前ですね

[287: 匿名さん]

こんな取立てて注目される事もない地味な土地の50年以上も昔の事故の話なんか誰も覚えちゃいないし、完成してからあの土地は昔…なんて後ろ指指す様な事言うのはせいぜい買えずに指くわえた人か、余程意地の悪い大昔から住んでる地元民位でしょ

[288: 匿名さん]

浜松町勤務の俺は勝ち組

[289: 匿名さん]

>>287

買えずに指咥えてる人なんているのかな??
ここ安いし、戸数を多いから買おうと思えば買えるでしょう。

[290: 匿名さん]

>>289
いないよね（笑）、こんなアホな値付けに飛びつく奴いるの？って思って見てる人は多いと思うけど。

[291: 匿名さん]

下らないネガに固執してる人はそのアホな値付けですら買えない極貧てことでしょ

[292: 購入検討中さん]

今日、現地を見に行き、マンションのモデルハウスに行きました。
正直、値段も場所も間取りも含め、決め手がないなーという感じをうけ、
値段表をみましたが、現時点で半分も埋まっていない現状を説明され、やはりと思いました。
購入者の方々はこの物件のどこに決めてがあったのかお教えください。

[293: 匿名さん]

ここ一年近く中古マンションも含め探して来ましたが、新築で5千万円以下でちゃんとした広さと日当たりを確保して都心回帰出来る物件は他にはあるのでしょうか？もしあったら教えて下さい。

[294: 匿名さん]

ここ都心じゃないし

[295: 匿名さん]

294さんは都心回帰の意味が分かってないのですね。292さんとは違う方ですね。

[296: 匿名さん]

風向きよっては馬小屋の香りがする倉庫街で、都心と言えるの？

[297: 物件比較中さん]

>>293
エステムプラザ芝公園
どうすか。2760万円から
港区芝。紛れもなく都心ですよ。

[298: 匿名さん]

お疲れ様でした。

[299: 匿名さん]

このマンションから東京湾花火大会は見れないね、9月に完成でしょう？今年でおしまいだから。

[300: 購入検討中さん]

292です。

294さん。
なるほど。確かに5000万円以下で、品川区という立地ではなかなかないですもんね。

現在は住環境に向かないイメージではありますが割り切りも必要ですよね。
今後の周りの倉庫街の再開発もありそうですしね。

また羽田アクセス新線の新駅を考えてこのエリアは買いかなぁとも思ったりもしていて、
さらに先輩方のご意見をお伺いしたく。

[301: 購入検討中さん]

↑間違いました。294さんじゃなく、293さんでした。

[302: 匿名さん]

>>300
私は建物の設備の良さにも惹かれましたよ。
スパ好きなのでミスティーはかなり魅力を感じます。
冷え性や疲れが改善しそう。
それが我が家で無料でできるようになるんだから素敵です。

立地も大切ですが、帰って来たくなるような魅力的な占有部も大切かと。
ここなら広さとある程度のグレードの建物を手に入れられます。

[303: 匿名さん]

あと日当たりと近接した建物がないのもいいです。
一日中薄暗かったり隣の建物が気になって洗濯物を気にしたり窓も開けられないような家では住み心地が違うと思うんですよね。
毎日のものですし。

[304: 匿名さん]

>>300
これからオーベルさん含め７００戸ほどの世帯増加があるので今の状態より発展することは確実だと思いました。
今が何もない状態なのでこの状態より悪化する心配はないかと(笑)
オーベルさんの前からですが、シーサイドのイオン行きのバスが出るようになることもポイントアップです。

[305: 匿名さん]

>>296
何度か現地に足を運んでいますが、ブランズの場所では臭ったことないですよ。
ウィラ大井の前は臭った時があるので、オーベルさんだと日によって臭う日あるかなと思いましたけど。

[306: 匿名さん]

私も先日ウィラ大井の駐車場に車をいれた時は臭いを感じました。これだとブランシエラは臭いが気になるのでは。オーベルも競馬場に近いので懸念されますね。でも、その日はブランズシティの現地では臭いは感じませんでした。距離が離れるほど臭いは拡散されるから大丈夫なのではないかと思いまさが...

[307: 匿名さん]

ブランシエラは倍率付くわ即売だわの大人気物件だったようですが、勝島の先住民として意見が聞きたいですね。
ウィラ大井よりも競馬場寄りなので臭いは絶対ある場所と思われますが…。

[308: 購入検討中さん]

日当たりについては、将来的には疑問かと。
ここの前の土地は高さ制限なし＋この場所は日影規制なしです。
もし、目の前に同規模のマンションが建ったらどんなかんじなんですかね？40mの幅がありますが、同じ高さだと前に約60mのものが立てられてしまう可能性があります。
この場所が発展すれば前に立つ可能性が高くなり、発展しなかったら今のままの感じですし。
うちは日照も重視したいので悩み中です。
でも、この価格で品川区内で買える物件は、中古を見てもすくないんですよね。
悩ましい。

[309: 匿名さん]

前の土地は所有者がバラバラな上に大井競馬場の所有地もあるので、あそこの土地が全て買い上げられて一つのマンションが建つことはかなり難しいそうですよ。
そして、前の土地全てを使うくらいでなければブランズより高い建物を建てるのは不可能だそうです。
タワマンでも建たない限り上の階の日当たりが奪われる可能性は低いですよ。
仮に何かしらの建物が建つにしても現在そんな話は一切ないので少なくとも向こう10年くらいは安泰なのでは？

倉庫が壊されてブランズ住民が利用できるような施設ができたら嬉しいですけどね。
それも可能性としてはあります。

[310: 匿名さん]

>>307
ブランシエラが売れた理由は一にも二にも価格ですよ。
ここは欲張りすぎましたね。ブランシエラで需要は大方食われてしまっているのに300戸以上売る割には価格を大幅に上げてきた。再開発の先が見えないし交通の便が悪いので地縁のない人に選んでもらえるような感じでもないからね。値段を上げる理由もないのに上げたから失速したのでしょう。まあ東急だから京急以東のマーケットがよくわかってないのでしょう。

[311: 匿名さん]

エネファーム、ミスティ、キッズルーム、テラスなど施設の質も上がってるので、長谷工の上にウォシュレット床暖房もオプションだったブランシエラより500万～1千万ほど高いのは暴利ではないと思いますけれどね。
全く同じ条件ではないですから。

[312: 匿名さん]

>>311
いやだから値段なんですよ。グロスが高けりゃ客はついてこないわけです。勝島は安いのが取り柄。安くないなら勝島を買う理由がない。高い勝島を買ってもいいという需要が３００戸はなかったわけだ。

[313: 匿名さん]

質より価格が一番の人が多かったと言うことですね。
床暖房もないマンションなんてパッと見が安いだけで満足するレベルにしたら結局2,300万増しくらいになりそうですけどね。
初めの掴みが肝心なんですかね。

[314: 匿名さん]

地価の高いところに高級設備を付けたら恐ろしく高い値段になってしまいますし、地価が抑え目の勝島だからこそ、その分設備は少し良い物を付けても手が伸びる価格なのが魅了だと私は思いましたがね。
マイノリティだったんですね(笑)

[315: 購入検討中さん]

314さんがおっしゃることもわかります。
わたしも勝島という場所にしては少し高いかなぁ？とも思いますが、品川区でこの値段なら安いのか？とも悩みます。

[316: 匿名さん]

うん。言うまでもないけれど最終的には自分が何を重視する人間かに尽きるんでしょうね。

狭かろうが立地は譲れない！
建物が安っぽかろうが価格が安いのが一番！
多少値は張っても設備のグレードを求めたい！

どれが魅力的かはそれぞれですよね。
私はいくら安価でも、賃貸でも存在する水準かなって設備とか不自由を感じるような広さではちょっとな…と思うのでブランズは魅力的に見えました。

[317: 匿名さん]

自分のために買う物ですからね。
いくら人に羨まれようと自分には何か違うなって物件では意味がないし、逆に何でそこが良いの？と言われようと自分なりの価値が見いだせて納得できていたら良いと思います。
自慢のために買う訳じゃないし住むのは自分ですから。

売却の事も考えなくはないけれど、いつ行うかわからない売却の事ばかり考えて自分の一番選びたい物をねじ曲げるのも違うかなと思いました。

[318: 匿名さん]

竣工まであと半年この売れ行きなら現物を見てからでも遅くないし堂々竣工現地MRって事になりそうですね。オーベルのMRはいつ頃なんでしょうね？あちらの仕様と比較次第ですね

[319: 匿名さん]

>>318
ご自分がいいと思う部屋のタイプと位置をある程度検討されてた方がいいと思いますよ。階数が一階あがれば50万円以上は高くなっていきますから、価格とご自分の満足できる線を決めておいたほうがいいと思います。現物を見てからの段階では、誰もがいいと思う部屋は多分競合になって予算を増やさなければならなくなるかも知れませんよ。経験上の意見です。

[320: 匿名さん]

>>319
逆に言えばこだわらなければ残り物で安い買い物できそうですね。指値いっぱつ

[321: 匿名さん]

>>320
318さん？4千万以下の最安価格の部屋は多分抽選になると思います。平日の日中は在宅されていない方で都心に勤務される方には十分魅力ある物件だと思います。さらに安さを求めるならオーベルの方が安く手に入れられるでしう。私は、316さんや317さんのご意見を踏まえた上て書き込みましたたか...319さんのご意見についてはそれ以上申し上げることはございません。

[322: 匿名さん]

>>321
↑320さんのご意見については...の間違いでした。

[323: 購入検討中さん]

内装の色味が3色部屋毎に異なる様ですが希望の間取と予算の部屋だとモデルルームと同色かダークブラウン、白っぽいと部屋が明るく開放的に見えますが汚れが目立ちそう、ブラウンはシックで落ち着いた雰囲気だけど床の傷なんかは白っぽい方よりかえって目立ちそうだし…と迷っています。好み次第とは思いますが皆さんはどの様にお考えですか？

[324: 匿名さん]

完成した時点でも半分は残りそうな失敗物件ですから。
待てば値引きガンガンするでしょうね。2階3階あたりと同じ値段で10数階とか。
値引かなければオーベルが待ってるし。

[325: [男性 30代]]

もう買ってる人もいるのにそんなに値下げするのかな？

[326: 匿名さん]

そりゃ、するでしょう。今の販売ペースなら。
売り切らないと利益出ないんだし、買ってる人もいつまでもゴーストマンションじゃ管理上問題があるし。
まあ、大幅値下げ！なんてチラシに出すのは完成して1年後とかでしょうけど、完成したころから諸費用とかオーベルとの差額くらいはいけるでしょうね。
完成しても値引きしないのは住友とゴールドクレストだけですよ。

[327: 購入検討中さん [ 30代]]

>>326
ファミリー世帯と謳っておきながら自転車が各家庭一台分の駐輪場しか用意されていないのは考えものですね。大井町に出るのにも自転車なければ大変ですよ。

[328: 匿名さん]

建物が完成しても品川の駅前のモデルルームは継続するんですかねえ。けっこうお金かかってるモデルルームだと思うけど。賃料高そうな場所だし。当然そのへんも乗っけた価格だからオーベルより高いのかな。
建物内モデルルームだけだと、人が来なさそう。淋しさ抜群の立地もバレちゃうし。

[329: 匿名さん]

7月下旬完成9月下旬引渡し予定ですから竣工〜引渡しまでの2ヶ月間現地MRも開放するんでしょうね。一部のパンダ部屋覗く安価の低層階は大分売れてますし、中層階以上はオーベルと価格差はあまりありませんしあちらの仕様次第では売れるのでは？

[330: 匿名さん]

とりあえずココは待ったほうがお得な物件てことですね。
部屋がなくなってしまう、ということも無いし。
オーベルの価格を見てから、という意味でも。
完成して値引きが期待できるという意味でも。
新車買うのと同じような交渉ができそうですね。
同じ広さでオーベルは◯◯◯◯万円だったよ！って具合に。

[331: 主婦さん]

この売れ具合から考えると全戸完売するのに1年以上かかりそうですね。
売り方って、全部価格を公開しない売り方って一般的なんですか？？

[332: 匿名さん]

>>331
1年どころじゃないですよ。
去年の2月ごろモデルルームオープンだったのに、まだ100件くらいでしょ？売れたの。
最初のほうが売れるものだし、オーベルに食われるから、あと2年から3年はかかりそうですね。

[333: 匿名さん]

スーモ見たら17階の部屋が売り出し中なんですね。中部屋ですが。
最上階や角部屋はまだあるんですかね？競合物件があるとはいえ
やっぱり良い部屋から売れていきますよね。完売まで時間ありそうなら
価格変わることもありうるでしょうし色々悩むこともありますね。
>>323
普段の生活だと床の傷より汚れの方が生じやすいのではと思います。
うちは小さい子がいるので床拭きは毎日です…。逆に傷はめったにないですね。
生活に合わせて選ぶと良いんじゃないかと思います。

[334: 購入検討中さん]

MRに行って購入に意欲的でしたが総戸数に対して駐輪場が少なすぎますね。ファミリー層がターゲットだろうに一世帯あたり1.5台は厳しい。入居までに完売しないならその分の駐輪場確保できないかな。

[335: 匿名さん]

中層階以上の部屋はまだ結構売出し前で選択肢豊富ですが最上階〜16階位までの4LDK東側角部屋は成約済だったと思います。

3LDKもモデルルームtypeが人気の様ですが10階位迄売れているので残りは4千万後半〜ですね。
残りの部屋は価格も未公開ですしオーベルの販売開始と共に足並揃えて開放するんじゃないですかね？