東向きマンションの暗さ対策

[ためいき]

３月入居予定で、もうじき内覧会です。
建物が出来上がるにつれて、自分の部屋が暗くて暗くて、落ちこんでいます。
立地と環境を気に入って購入することにしたのですが、南向きは高くて買えず、
結局東向きにしました。目の前には低層のマンションが建っています。
今更悩んでいることに夫も腹を立てて、険悪な感じになってしまっており、
解約すると350万円捨てることになるので、できたら前向きに入居したいと思います。
暗めの部屋でも楽しく暮らされている方、どんな毎日ですか？

[85: 匿名さん]

1日500円のお小遣いなんですが、どうしたらいいですか？
お小遣い-500円/1日を10年間で解決・・・
83さんの寛大さは分かりました。
私にも同じ経験があります。
最後は妻の言うことを理解してあげましたが、
二人で納得して気持ちを確認して決めたことを裏切られて
やはりショックはありましたよ。

[86: 匿名さん]

＞普通なら相談し合い支えあいするはずの私と別れて金持ちの男を捜して新しいマンションを探すから別れてくれと
こういう人間とは、住宅以前に結婚相手失敗では？

住宅購入は男にとってかみさんに喜んで貰える大イベントですよ。
喜んだ顔を糧に男はより仕事に打ち込めるってもんです。
それが失敗と言われたら、誰だって怒りますよ。

[87: ８６]

それと、ためいきさん。
悩み事を旦那さんに打ち明ける事も必要ですが、理解してくれた旦那さんを心の広い人だと分かって下さい。
そして明るい部屋にするよう工夫して下さい。

[88: 匿名さん]

＞８６
お前良い事言うな。感動したぞ。

[89: 西向き]

そうですね。
かみさんに喜んでもらえる大イベント、喜んだ顔は糧にというのはもちろんそうです。
それと二人で決めたマンション。
ただこれは甘えの構造であるということも私は思います。
私はたった一人で決断しました。相談する人や話をする人が欲しかったけど。
奥さんを喜ばせてあげたかったけど私一人なのでそれも出来なかった。
だから奥さんと決めてその笑顔を見られる方はそれだけでも幸せですよ。
マンション購入の買い時、年齢というのがあるので奥さんが出来るまで彼女が出来るまで待たずに踏み切りました。

[90: ８６]

西向きさんは、結婚という事を理解していないのですね。
かみさんの笑顔を見たいって言ってもね、それは、男の性質なんだよ。
男は家族の事を第一にいつも考えているんだよ。
住宅購入にかかるローンの中で家族を食べさせていかないとならない。
その重みを背負っているんだよ。

[91: 匿名さん]

８６さん。自己犠牲の美しい愛をみたね。
自分はそこまで美しくなくて恥ずかしかも。
既婚者だけど、家族の事を第一という建前をもちつつお互いの主張を通す
落としどころをさぐるのが結婚の妙かもね。

８９さん。独身のうちのマンション購入は、リスク大きいよ。女の家のこだわりは大きいからね。
自分が選ばなかっただけで理由もなくＮＧということもあるし。
まあ、これから相手を選ぶのなら、今のマンションを気に入ってくれる人と結婚すればいいだけの
話だけどね。最悪転売すればいいだけだけど。転売リスクも考えて買っているでしょ？
平均以上の物件なら、バブル崩壊後の大幅下落みたいなことはないから、損はでるにせよ、
買換え不能ということもないでしょう。

[92: 匿名さん]

＞普通なら相談し合い支えあいするはずの私と別れて金持ちの男を捜して新しいマンションを
探すから別れてくれと

俺のカミさんを見るようだな（笑）、口ではそういう暴言を吐くが、実際別れたわけでもないけどな。
あとあとまでぐじぐじ文句をいうものだが、女の性としてスルーしてます。

[93: 匿名さん]

ためいきさん
いろいろな意見がでていますね。十分検討したうえで入居することになったら、悩んでいたことは忘れなきゃいけませんよ。
あなたの幸せいっぱいの笑顔がうれしくてご主人は頑張れるのですから・・・。女性は2人の幸せのためなんて考えがちですが、
男性は言葉には出しませんが自分のことより奥さんの幸せを重視していますからね。気づいていない奥さんは世の中けっこう
いるようですが・・・。ためいきさんだったらご主人のそういう思いに気づいているとおもいますので、笑顔を忘れずに。
部屋の暗さよりためいきさんがブルーになっていることの方がご主人には堪えますからね。

[94: 匿名さん]

笑顔でいることは大事ですが無理するのは良くないです。自然で良いんです。
悩みは悩み。仕方ないです。もし決断したなら自分の責任もあるのだからなるべく努力は必要でしょうけどね。

[95: 匿名さん]

どこに住んでも良い所、気になるところはでてきます
良い所を見つけては二人で話し合えば、人生明るくなりますよ

[96: ためいき]

いろいろとありがとうございます。
夫もいろいろと考えてくれて、今の段階では、やはりこのマンションに入居したい。
そして、どうしてもダメなら買い替えを検討しようということでした。
キャンセルすることへの負担もありますが、自分が気に入って買った部屋なので、
住んでみたいとのことです。購入検討時から暗いことは私の中でネックで不安は
伝えていたのですが、彼が気に入っていること、営業担当が上手でうまくかわされた
こともあって、これも縁だ、住めば都になると自分に言い聞かせていたように思います。
もちろん最終確認時には自分でも納得して決めたことですので、その責任はあります。
一生に一度の買い物と思うとすごく重かったのですが、この話合いで
気持ちがだいぶ軽くなりました。
理解のある夫でほんとに感謝しています。
しかし今後、買い替えとなると350万以上の損がでてくると思いますのでそのリスクを
もう一度検討して、最終結論をだそうと思います。

[97: 匿名さん]

旦那さんの希望に引きずられた格好で購入されたのですね。
ためいきさん、もう一度東の空と西の空どちらが美しいか、それぞれの部屋の日照等を研究してみてはどうでしょう。
私は敢えて言及しませんが。

[98: 匿名さん]

天気のいい日に朝早起きして、その物件を見に行ってみましたか？
朝日がさんさんと差して気持ち良さそうじゃないですか？
その時の南や西側は真っ暗ですよ。
朝日の入ったリビングに炊きたてごはんの香り、
想像するだけでもしあわせな朝食風景が浮かびますが
ためいきさんはこんな風景も滅入っちゃいますか？

[99: 匿名さん]

目の前に低層マンションが立ってるんだから朝も日当たり良くないんじゃないの？

[100: 匿名さん]

小春日和のある日。
午後のひととき、紅茶でも飲みながらリビングで日向ぼっこ。
しようかなーと思ったら、うちはもう日陰。
見れば南向きの部屋にはさんさんと暖かい日差しが降り注いでいる。

あぁ、家にいると気が滅入るから出掛けてこよ…別に行きたいとこないけど。
出掛けるとお金かかるしなぁ。
旦那はいいよなぁ、こんな気持ち味わわないもん。

夜、旦那に言ってみる。
「暗かったら電気つけりゃいいじゃん、寒かったら床暖つけりゃいいじゃん」
「だいたいお前だって気に入って買ったんだろ？」
「今さら引っ越しなんて、この間引っ越したばっかじゃん！」
「売るったってどんだけ損すると思ってんだ？！」

・・・やっぱりキャンセルしてればよかった・・・。

[101: 匿名さん]

>>98
今の季節に朝見に行くのは逆効果です。
太陽は東南東から上がってくるんで、南側もかなり日の出から明るくなっています。
東側に建物があると、南側は明るくて東側だけが暗くなってしまいます。
うちのマンションがまさしくそういう状態です。

[102: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
東側でそうなったら四面楚歌ということですね。
１００さんの旦那さんは奥さんの為に買い替えをするべきですね。

[103: 匿名さん]

１０１さんのご指摘だとためいきさんのマンションはそれに該当しますね。
もし前のマンションより低層階だったら真っ暗ですねぇ。

[104: 匿名さん]

私事ですが、前に書かれた「小さな幸せ」を最近感じました。
うちは、日当たりバツグンの団地の最上階から１階の東向きＭＳに越して参りました。
やっぱりコの字型で西日は入りません。
朝も建物の影になり朝日も無いです。
ある休日、家族で遅い昼飯に出かけました。
西日が私達のテーブルを照らし、それはそれは気持ちの良い時間を過ごせました。
つまらない事と思われるかもしれませんが、家族全員幸せを感じました。

[105: 匿名さん]

(:_;)

[106: 匿名さん]

南東角部屋の状況。

リビングは東側にも大きめの窓があります。
朝７時半ごろから朝日のシャワー、午後３時くらいまで日が入ります。
冬場は、天気のいい日は暖房は不要です（１０〜２時くらい）。１５畳のリビングの２/３くらい奥まで日が入ってきます。
夏場は、朝以外はベランダにしか日は当たらないし、西日もないので涼しいです。

洋室の一つが東にしか窓がありませんが、一日中結構明るいです。でも寒いです。

[107: 匿名さん]

(^0_0^)

[108: 匿名さん]

ためいきさんの東側の低層マンションとの距離は、高さの２，５倍離れていますか？
自分の階数より高い部分だけを計算します。
２，５倍離れておれば暗くはないですよ。

[109: 匿名さん]

ためいきさん＞＞
明るさがほしいのか、日の光が欲しいのかで許容範囲が違ってきます。
東向きは前面の建物の高さや建物との距離、樹木の立ち方などで違いはありますが
明るさはなんとかなります。東側にマンションがあれば目隠しのカーテンなども
必要となるのではないでしょうか。その際、光沢のある白いレースカーテンなどで
少しは暗さを軽減できると思います。薄めの色のグリーンを置くことでも少しは違います。
ただ、日光が欲しいとなると話は別です。太陽の光で布団が干したいだとか、
直射日光を必要とする植物を中心にガーデニングをしたいだとか。洗濯物が多く、
全てを外で乾かしたいだとか。

[110: 匿名さん]

東は目の前にマンションがあって、西はコの字形になってるから一日中暗いんでしょ？違うの？

[111: 匿名さん]

>>108
高さの２．５倍の根拠は？
南側の話なら理解出来ますが、東側では太陽高度が日の出から１時間経っても１月ごろは１０度までいきませんから最低でも６倍くらい必要です。

[112: ためいき]

そうですね。やはり日の光がほしいですね。
前の建物との距離はさほど離れていませんし、道路沿いに樹木があって、
それも影になって暗いということもあるのだと思います。
契約時は真夏でしたし、夏が涼しいのはそれはそれでいいかと。。。
考えが甘かったです。

[113: 匿名さん]

ためいきさん、ここのスレは、同じような境遇の人が実際住んでいて見ている人が多いと思いますよ。
もう少し具体的に書けませんか？
契約した階数と前の建物の階数。
およその距離。
あと夫婦の起床時間です。

[114: 匿名さん]

１０４さんの気持ちは良く分かります。
陽の光は癒しの効果があるということは明らかですね。
無いよりはあった方が良いのは間違いない、しかしリビングにどうしても必要かどうかは分からない。
現代の若い家族なら寛ぎの時間は夜だろうから。又リビングあるいはベランダに陽の光が入ることによって見栄えや雰囲気が良くなるなら是非欲しいところです。
東向き住戸なら価格もそれにあわせて設定されているだろうからいずれにしても大失敗という事は無いですよ。

[115: 匿名さん]

[116: １０４]

日当たりの良い部屋に住んでいた時は、それが当たり前だと思っていました。
古い団地だったので新築ＭＳの造りに魅せられて、日当たりは３番目くらいの優先順位となっていました。
数ヶ月住んでみて、古い団地を良く思い出します。
リビングに陽が入りすぎて、よくＴＶを見る時はカーテンをしていました。
陽が多い時はカーテンで調節できるけど逆は無理なんですね。
でも、まあ、そういう小さな幸せに家族が楽しめたというのは良かったと思います。
遠くに遊びに行くよりも楽しかったです。

[117: ためいき]

入居予定の階は２階です。床暖房もついてますし、ハイサッシュの窓です。
暗いとはいっても、きっと生活に困るほどではないのでしょう。
母と友人に相談しました。今更何言ってるんだ、だんなが可哀想とか、
あんたは自分勝手だとか、かなり非難されました。
そう言われても自分の考えは変わりませんが、やはり辛いです。
四面楚歌とまではいかないのでしょうが、夫が入居を望む以上、
私にとっては進む（日陰の部屋へ入居）も引く（キャンセルのため夫と周囲を説得）も
気が重いことで、正直、逃げ出したいという感じです。
今ならまだ間に合うと思って言い出したことですが、もう遅かったということだと思います。
明るいカーテンをかけて、照明と床暖をつけて、あと、26さんおすすめのサンラメラを
購入して、後悔しながら他の良い点を見つめて暮らしていきたいと思います。

[118: 匿名さん]

>>117

ベランダに明るい飾り物や植物・花などを置いて、明るい雰囲気作りをなされてはどうですか、
それも一つの手かも知れませんよ。

[119: 匿名さん]

>>115
＞事実は書いていますし、具体的に問題があることを指摘しているだけです。
だけですか？？？
私には悩みを皆に打ち明け、活路を見い出そうとしているスレ主に追い込み
をかけているようにしか見えないのですが？
スレ主が具体的に問題あることを理解した上でスレッドタイトルを"東向き
マンションの暗さ対策"としたことが今だにわからないのですか？
スレ主と掲示板読者の為もさることながら、あなた自身の為に頭をリセッ
トして>>01の再読を勧めします。

[120: 匿名さん]

電車の線路際や、航空機の航路下で轟音の鳴り響く、
窓の開けられないマンションに住んでる人も居ます。

どうしても家に納得できないとしたら、
家に対する価値観のプライオリティを下げることですね。
マンションなんて雨風がしのげれば上出来。位の感じで。

もともと、多くの人がマンションに抱いてる「夢」って、
マンション販売業者の煽ってる幻想であって、
住んでみたらいろいろ問題が出てくるものですよ。
騒音の問題、近隣の問題、今であれば耐震や構造の問題etc.
もし、ためいきさんのマンションが、住んでみて向きの問題以外がでてこないようなら、
それはある意味素晴らしい、
当たりのマンションを引き当てたと言うことになるかもしれません。

[121: 匿名さん]

ためいきさん。

住んでいないうちはまだ「もう遅かった」ではありません。
マンションなんてどれだけ気に入って住んでみてもどこかしらイヤなところは出てくるもの。
それを、ラッキーなことに住む前から重大な問題に気がついたのに、どうして後戻りできないの？
実際住むのは他の誰でもなくためいきさんなんですよ！
こんな高い買い物、後悔しながら買うものではありません。
勇気を出して！

[122: 匿名さん]

電気をいっぱいつける。日焼け用のランプを購入し、室内でも日光浴体制をつくる。

[123: １１５]

>>119
彼女の「暗さ対策」は、日照の暗さ対策ではなくて心の暗さ対策です。
現状で彼女は「日照に問題がある。」ことは今までの経過で認めていて、それを逃げるつもりはありません。
活路は現実から逃げることではなくて、事実を認めてどういう生活をしていくかということです。

>>117
今のままだと、契約はそのまま強行されてしまいますね。
自分の持ち分があるなら契約の続行は中止できますが、持ち分が無いと契約者に強行されれば手の打ちようがありません。
持ち分があって契約の続行を保留すると、期限ギリギリまで揉めて決着が付かないと、損害賠償額の予定額（契約により異なりますが代金の２割以下）を売主に払う義務を負わされます。
関係者でそのことも念頭において、お話をして、契約を実行するかどうか真剣にお話することが必要です。
今のまま、燻った状態で入居まで至るのは、あなた自身が許せない状況でしょうね。

どうして決めたのかの初心に戻って、お話をすることをお勧めします。
入居したくないのは、日照だけの問題ではないような気がします。

[124: 26 サンラメラ購入者]

ためいきさん検索で見てくれたんですね。
有難う。
知る人ぞ知る製品で、もうかなり有名になってしまいましたが、私が決めた理由の一つにヤフオクで５年使用した
中古品でも新品価格の３割引で落札されているんですよ。
新品は生産が追い付かない状態で最近のヤフオクでは、こんな感じです。（６００ｗタイプ通常新品３９８００円）
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g37118186
日当たりと同様の暖かさですし、温まった体は調子いいです。

[125: 匿名さん]

＞１１５
＞活路は現実から逃げることではなくて、事実を認めてどういう生活をしていくかということです。
最初から事実を認めているから「東向きマンションの暗さ対策」というスレタイになっているんでしょ。
何を今更言っているのでしょう？

[126: 匿名さん]

>>125
だから、何なんですか。
今はどういうフェーズになっていますか？
話題は０１投稿の時と内容自体が変わって来ていますよ。

[127: 匿名さん]

ためいきさんへ
お母さんや友達に相談したら非難されたとの事ですがとても可哀想な事だと思います。
理解のない人達に囲まれていると思います。
旦那さんが可哀想っておかしいですよ。わがままな事でもないし。
私だってモデルルーム３０件位回って２年間探してここにしようと決めて契約寸前でひやかし半分購入意思の無い別の物件のモデルルームにふらっと行ったらとても気に入ってしまいそれでその場で購入を決めたという経緯があります。
ということは時間を掛けて探してここだと思ってもそうでない事がある、と言う事です。
以前の所はイマイチ立地や環境が気に入らなかったものの自分で１００％満足出来る物件なんてないと自分を納得させていましたが、ためいきさんの様に明るい気持ちにはあまりなっていませんでした。
ためいきさんにも心からここに住みたいと思う物件というのはきっとあるのだと思います。ご自分の１００％希望のマンションを見つけた時にはここにすれば良かったと強く思うはずです。
購入するなら抽選に落ちたらと心配で眠れないとか毎日ウキウキする様な気持ちになる物件であるべきだと思います。
旦那さんに日照の問題が心配だと告げているのに結局旦那さんの意思の方へ持って行かれているのだし何より奥さんが今頃とはいえ不満が募ってかなり後ろ向きになっているのにそのまま住むなんてとても可哀想だと思います。
女性なら自分の住まいに夢と希望を全て詰め込んで生活したいでしょうし。私が旦那さんなら一度リセットして奥さんが心から満足出来る物件に出会えるまで探します。
もし購入後なかなか売却できなかったらマンションの絶好の購入時期を逃してしまうかもしれないし（金利が上がります）これから買うマンションの価格は上がるでしょうから（原油高等消費税脱デフレ等）もう希望の所は買えなくなってしまうかもしれません。
すぐに買える様な状態で無いとチャンスを逃します。東向きでしかも２階というのは不人気ですから売却は難しいと思います。その時旦那さんは奥さんに悲しい思いをさせない根拠はあるのでしょうか？
頑張ってください。

[128: 匿名さん]

ふぇーず？

[129: 匿名さん]

>東向きでしかも２階というのは不人気
まさしくウチだ。はっきり言うなぁ。

[130: 匿名さん]

すみませんでした。m(__)m

[131: 匿名さん]

東向きのマンションを購入したばかりです。
住む前は、日照を気にしてました。
やはりこの時期だと部屋の中までは、直射日光はほとんどあたりません。
しかし、この時期でも夕方になるまで電気付けなくて良い明るさです。
というより以前住んでいた南西向きよりも明るいと思います。
「ハイサッシュの窓」のすばらしさを思い知らされました。
冬は、寒いと思っていたのですが、マンションのため寒くありません。
以前住んでいた部屋は、日当たりが良かった（南日、西日）ので、夕方16：00から
電気をつけてカーテンを閉めてました。特に夏場は最悪で毎年引っ越したいと思っていました。
まだ数ヶ月ですが、今度購入するときも東向きの部屋にしようと思います。
　イギリスの冬は、15：00ぐらいに真っ暗らしいよ。

[132: 匿名さん]

１３１さんは比較的条件の良い東みたいですね。
南よりの東でしょうか。ハイサッシュは良いですね。

[133: 匿名さん]

>>131
＞イギリスの冬は、15：00ぐらいに真っ暗らしいよ。
朝も日が出るのは遅いよ。
緯度が高いからね。
同緯度のカムチャッカ半島の北端辺りと比較するのはいかがなものでしょうか。
日本と比較するならサハラ砂漠の北端辺りだよ。

[134: 匿名さん]

ためいきさん
電気代も考慮しましたか？
明るさを補うための照明や陽がマンションに当たらないために暖房費増で南や南西と比較して１５０００円余計に掛かるとすると３０年間で５４０万円掛かります。

[135: 匿名さん]

>>134
どうしても南向きが良いって言いたいのかね。
リビングの照明が必要なのって午後数時間分だし暖房は冬の数時間だけだから、月額にしたら2000円も
変わらないよ。
2000×12×30=72万

ローンの利払いも考えれば実質それ以下の違いだね。

[136: 匿名さん]

その数時間で終われば良いですけど、南西と比較するとかなり長時間違いが出てきます。
約６時間の間、暗い状態で過ごすつもりなのかどうか？その間、陽は南西であればマンションに当たっているので蓄熱効果で夜も暖かさが持続します。

[137: 匿名さん]

>>135
床暖房を１時間付けると、ランニングコストが安い都市ガス方式で３０円〜４０円くらいかかります。
６時間で一日当たり約２００円、月額で５０００円くらい。（毎日が晴れではないため。冬は表日本は晴れる日が多い）
照明代と併せると蛍光灯で月額７０００円くらい。白熱電球で月額１００００円くらい。
７２万円の４〜５倍くらいだね。
ローンの利払いも考えると、トントンくらいだね。

[138: 135]

南向きなら床暖房つけなくて済むのかね？
エアコンなら16畳のリビング用の最新型で電気代は年間約50000円。
実際は冬の午後に数℃の出力アップ分程度の違いなので、大きく見積もっても年間10000円程度の違い。
照明代も、http://www.to-ei.co.jp/lamp/cargo/calc/で計算すると、
白熱灯100W10灯、午後の6時間使用で電球型蛍光灯なら約10000円程度。

年間2万×30年でトータル60万円。省エネが進めばもっと差は小さくなるよ。

[139: 135]

> 白熱灯100W10灯、午後の6時間使用で電球型蛍光灯なら約10000円程度。

は以下の間違い。

電球型蛍光灯23W10灯、午後の6時間使用なら約10000円程度。

[140: 匿名さん]

>>134
暖房と照明で月額15000円の差。
どんな計算なんだよ。
お前は毎月電気代50万ほど払ってんのか？

[141: 匿名さん]

ためいきさんの旦那にひとこといいたい。

『東向きの２階になぜこだわるのだ？　奥さんが嫌がっているのに、解約する金が
もったいないなんて、けつの穴が小さいよ。』

[142: 匿名さん]

ためいきさんへ

暗いのがいやなら、電気をばんばんつけて、旦那にあんたが暗い部屋買ったから、電気代かかるよと
言えばいいです。

[143: 匿名さん]

離婚も視野に・・・。

[144: 匿名さん]

>>142
ついでに照明器具も容量の大きいものをつけましょう。
寒い冬は白熱灯が沢山付けられるようなのがいいですよ。暖房器具代わりにもなる。

>>138
床暖房、日が当たる部屋だと晴れた日の昼間は殆ど必要ありません。
５〜６時間は余分に使う必要があります。
冬場の数ヵ月間は照明は別で１日２００円くらい、一ヵ月６０００円くらい余分にかかります。

[145: 匿名さん]

安かろう悪かろうかな。
購入価格は大体どの位なのでしょうか？ためいきさん。
教えてくれれば良い案を出してくれる人がいると思いますよ。

[146: 匿名さん]

夏場の冷房費の差はどうなんだろう？

[147: １１５]

>>146
午前中にかなり東向きは暑くなる。
南向きは殆ど日が当たらない。
冷房費は東向きと西向きはかなりかかりますよ。
このあたりのことは、前に書かれているけどな。

太陽高度が南中時は高いこと、日の出と日の入が北に寄っていることが、そういう結論になります。
夏は東寄り北から太陽が出て北寄りに沈むこと、東西に走る電車に乗っても実感できます。

[148: 匿名さん]

東向きです。
冬場は確かに南向きが羨ましく思えますが、家具や床の日焼けの心配もなく、
それと外からの視線が（近隣は南向き住居なので）ないのでカーテン開けて
一日過ごせて快適です。
照明は日没近くまでつけていません。これってある程度慣れもあると自覚してますが。
暖房は夜2.3時間床暖房をリビングにつけて、寝室では一切不要ですごしています。
恐らく日中との気温差が南北より少ないからでしょうか、体感的には快適に過ごせています。

夏場は、やはり朝はさすがにレースのカーテンでしのぎますが、日中は全開で風が通るため
ほとんどエアコン使わず、逆に夜になって防犯のため締め切りエアコン使用します。
我が家の場合は、南向きマンションから引っ越してきたのですが、光熱費はエアコン台数
2台増えたにもかかわらず夏場の電気代は半分になりました。
床暖を使う今の時期はガス代大体8000円〜10000円です。
立地や建物の影響もありますが、概ね満足してます。
以前は南向きとは言え、近隣のマンションの影響で9時すぎないと実際太陽を拝めません
でしたし、縦長リビングだったのでベランダ際との明るさのギャップでリビング奥側では
一日照明つけてました。

スレ主さまのお気持ちも十分察せますので、大丈夫とは言いませんし、もし可能であれば
キャンセルも含めて納得の行くまで話し合われるしかないかもしれませんね。
ただ、思ったよりも快適だった、という事例も沢山あることも事実です。

[149: 匿名さん]

>>148
東向きは玉石混交。手前に建物が建っていると、朝でも殆ど日が当たらない。
その辺の違いもあるんだよ。南向きよりもそのバラツキは大きい。
昼間の室温も、そういう意味ではかなり異なる。

家具や床の日焼けを心配するのは、太陽高度が低い東と西向きの場合。
バルコニーの奥行きとリビングの奥行きが大きい南向きではその心配無し。

南側が昼間暖かいと、北側の部屋でも夜までかなり恩恵を受けます。
ガス代をケチれば５０００円でもお釣りがくる。
締め切ると冬でも昼間の室温が３０度近くまでになるので、食品を北側の部屋や玄関に保管しています。

そういう意味では防寒具を着て昼間のガス代を節約しているあなたの部屋なら、そのまま置いておいても腐敗の心配なしですね。

[150: 匿名さん]

東向きの２階でも旦那様はそこがいいと思って購入に致っているのですから
他人がどうこういう事ではないと思います。
そして購入に至るまで夫婦で話し合いもしてるのですから、今さら嫌だと言われた
旦那様は可哀想でなりません。
購入資金の捻出方法はどうなっているのか存じませんが、旦那様主体であるのでしたら
旦那様にもっと心遣いをして欲しいです。
マンションよりも旦那様の方が大事なんじゃないんですか？

[151: 匿名さん]

>>150
旦那と上手くいっていないから、スレ主さんは悩んでいるみたいだけど。
まだ手附放棄の道も残されている。
だれが出すかで強行は可能だけど、あなたの意見だと「強行するしかない。」とスレ主に言っているようだが。

[152: 匿名さん]

>151
旦那と上手く行かなくしてるのが奥さんの方だからです。
自分の意見を主張するのも大事な事ですけど、相手の事をもっと思いやる事が
必要なんじゃないですか？
私は旦那様の立場で物を言ってますので、奥様派にとっては苦い意見でしょうけど。

[153: 匿名さん]

>150
あなたの考えでいくと、旦那様はスレ主さんよりマンションを優先していることになるね。

[154: 匿名さん]

>153
じゃあ奥様は違うんですか？
そうじゃないでしょ？
夫婦でいろいろ話し合って決めた事を今さら言われる側の身になってものをいって下さい。
旦那様はマンション優先にしてるのではなく最初に決めた事を行使してるだけです。

[155: 69]

ためいきさん
>>117 を読みました。相当参っておられるご様子に胸が痛みます。
頭では理解できても、気持ちがついていかなくて落ち込む。
こんな状況は決して良くはありません。あなたにとっても、ご主人に
とっても。
あなたは我侭でもなんでもありません。金銭の損得なんてどうにでもなります。
もう一度、正直な気持ちでご主人と話し合われては如何でしょう。
きっとあなたの気持ちを理解してくれますよ。
そこから、再スタートしても遅くはありません。

[156: 109です]

ためいきさんが欲しいのは明るさというより日の光であることを考えると、東向きはお勧めしません。
ためいきさん自身も書いていますが、マンション選びの際に「明るさ」と「日の光」の違いを厳密に
しなかったことがこのような事態を招いたようですね。「日の光」がほしい人は南向きか南東向きの
部屋を限定すべきでしたね。これまでの意見の中で東向きでもなかなかいいという人（私も含めて）の
価値基準は「日の光」でなく「明るさ」にあるからこのような意見が出てきます。
ご主人のように朝起床して明るいダイニングで朝食をとりすぐ会社に向かい、夜帰宅する人にとっては
東向きは十分満足のいく部屋なのです。一日のほとんどを部屋の中で過ごし、洗濯や布団干しなどの
家事に専念する主婦の気持ちをご主人に理解させるには労力が必要です。

今回の事情を見ていると、ためいきさんの性格を考慮して適切に判断する必要があると思えるのです。
ためいきさんは周りがいい感じになっていると、自分の中でなんかちょっと違うと感じていてもNOということに
かなり躊躇してずるずると自分の中に不満や不安を溜め込んでいく傾向はありませんか。ストレスの発散があまり
得意でないだとか・・・。もしご自身にそういう傾向があるようでしたら住居の不満も入居後にためこんでいく
可能性がありますよね。気持ちよく過ごせないことがご主人や家族に対して影響を及ぼすようであれば購入は
回避したほうが家族全員のためです。ご自身の中で解消していけそうでしたら問題はないのですが。

内覧会は一年のなかで一番状況の厳しいところを見ることができるのですから、実際の部屋を見て自分の
なかで何とかやっていけそうかどうかを判断すればよいと思います。また、そのように判断した後でも売却のみ
でなく賃貸としてやっていけそうな部屋かどうかも判断すればよいと思います。駅から徒歩10分程度であれば
賃貸でも売却でも選択できるかもしれません。あとはここに意見してくれた人たちのように「明るさ+駅近」で
購入する人、借りる人もいるわけですからコメントも参考にしながらご夫婦で最良の判断をなさるとよいですよ。

手付金を放棄することは大変な苦痛ですが、考え方を変えてみる余地がないかどうかも重要なことです。
南向きで日照条件がよい物件ともなると新築で購入するのは資金面や抽選で当たるかなどハードルも高いので
築10年以内の優良マンションの南向きも選択肢にいれてみるなどが可能であれば手付け分は解消できるかもしれ
ません。ためいきさんの希望される場所は低層住宅街のように思われますが、低層住宅地は都内ですと今後
マンション用地が出てくることは少なくなる傾向がありますので（3年後くらいに優良な郵政官舎の跡地が出て
くるでしょうが）マーケットも考慮してお二人の意見をまとめておかれることをお勧めします。

[157: 匿名さん]

>>147
115さんは東住戸の短所だけ書いておしまいですか？

[158: １１５]

>>157
夏の冷房費のことについて、事実に基づき説明しただけだよ。
太陽は北寄りの東方向から上がり、北寄りの西方向に沈む。
北半球の夏のよくある事象だよ。
中央線の立川〜東中野間を夕方遅くに乗車すると、普段は日が差さない北側窓から太陽が見えるだろ。
低い太陽高度の日差しが眩しいよね。朝はそれが東方向の北側に出てくる。
昼間だと電車の南側の窓際は日差しが強くて暑いけど、通路近くは影だよね。
マンションもそれと同じことが起きているだけだよ。
長所も短所も別に無い。冷房費がそれによってどうなるかは充分に理解できることでしょう。

[159: １１５]

春から秋の冷房経費は、太陽だけでなく通風の良否によっても異なります。
通風が良ければ、冷房無しでも結構いけちゃうことも多いです。
但し、低層階だと地面からの輻射熱もあって、特に地面がアスファルトだと相当影響を受けます。
片面採光や内廊下マンションの場合は、構造により通風の確保が難しく、
方位の問題よりもこの影響で冷暖房費用が嵩む場合があります。（全てがそうである訳ではありませんので念のため）

[160: 匿名さん]

大きな買い物をするんだから、
どっちかが決断しないといつまでもきまらない。
今回はだんなが買うことで決断したんだから、
嫁さんはそれに従うべきでは?

そもそも、この事例だと、きっとどこを買っても、
ぐずぐず文句は出てくるとおもう。
なぜって本質的な問題は、そもそもが
何かしら妥協した、
安売りマンションしか買えない「予算」だということ。

予算が厳しければ、
向きを取れば立地、立地を取れば環境、環境を取れば広さと、
必ず何かが犠牲になる。そしてそれが不満になるんでしょう。

こういう人は、本当は半端なマンションなんて購入するべきじゃないんですよ。
いろんなところに住んで、我慢できなくなったら引越し。
経済的に余裕が出来て、本当に妥協しなくていいだけの予算が組めるようになったら、
初めて終の棲家を決めればいいんです。

[161: 匿名さん]

>必ず何かが犠牲になる。
全てを満足させるにはお金が必要というのは分かる。
しかし、１００点まで行かなくても、立地、環境、広さ、日当たりをバランスよく見繕えば
同じ予算で妥協できる範囲の物が買えたかもしれない。
スレ主さんは、南向きが買えなかった事が後悔の始まりだと思います。
南向きが買えない人が全員東向きを買うの？
そうじゃないよね。
僕は東向きが欲しいから東向きを買った。

今からでも南向きのキャンセルを買う事は無理なのかな？
多少高くても、手付金を無駄にせず変更できないのかな？

[162: 匿名さん]

えと、東向きに住み、冷暖房の使用状況書いたら日中防寒服着ている
なんてへんなちゃちゃ入れられてしまった者です。（苦笑）
（長袖Ｔシャツとジーンズです、実際は）
今夜は暖かいので、一旦つけた床暖房も先ほど切りました。気密性が高いのかなぁ。

住まいに対する期待度、優先事項は人それぞれ、環境や構造にもよります。
ですので、東向きも絶対良いとは申しません。
でも、スレ主さん同様、最優先は環境と立地条件で、次にデザイン、間取り
を気に入り、南の部屋も同じマンション内で検討しましたが、間取りと広さ、
更に価格で東を選びました。
自分なりの100％完璧を求めるとしたら、東南角部屋最上階で今の広さ・間取り
となるのでしょうが、気に入ったエリアでとなると対象外の価格帯で、とても
無理。
我が家の場合、結果として予想外の快適さで大満足なんですが、それはたまたま
運が良かったのかも。

私も116さんの仰るように、入居前から相当悩むのであればちょっと無理しても
南向きを探されるべきと思います。この先なが〜〜く住む生活の場ですから、
後悔のないようじっくりご主人様とお話し合い下さいね。
後から変えられるのは内装と間取りだけですから・・・。

とりあえず南のキャンセル無いかだけ尋ねてみたらいかがでしょう。

[163: 真東向き低層階住人]

日中の暗さ、実際入居してしまえば
皆様の言うように室内の温度差も少ないし、結露もしにくいし快適です。
子供が赤ちゃんのころはともかく、大きくなれば家にいる時間はぐっと短くなるし
実際いる部屋にだけ照明と暖房で問題ないです。
太陽光の影響が少ないので、日中でもダウンライトやシャンデリアがものすっごく映えます。
洗濯物は花粉がつくのがだめなので
浴室乾燥や室内干しですから日照はいりません。
布団は乾燥機です。

日照を苦にして、キャンセルするくらいなら、
いっそパートでも始めて、次はどこに住むか貯金や繰上げ返済に励んで
勉強なさるほうが前向きでいいんじゃないでしょうか。
自分が気に入っていないなら自分で動かなければ納得してもらえないです。
日中仕事で家にいないなら、それだけで節約にもなりますし。

もちろんだんな様には新居が気に入っているふり必須で。
家庭が一番大事ですよ。（笑）

築浅のうちにもう一度引っ越す金銭的余裕が出てくれば、旦那様も
気分良く、次の物件考えるかもしれないですから。
かえって何度も新築に住めていいかもしれないくらい。

新しい設備もすぐ陳腐化しますが、それでもまっさらな新しいおうち
気持ちいいですよ〜

[164: 匿名さん]

>>163
不健康な生活やな。
外に行って日向ぼっこしなきゃならん。
洗濯もたまには日光で干さないと。
あなたは、寒暖の差が大きいと結露するようなマンションに住んでいるの。

[165: 匿名さん]

>>163
＞築浅のうちにもう一度引っ越す金銭的余裕が出てくれば、旦那様も
＞気分良く、次の物件考えるかもしれないですから。
次の物件を旦那様が考えるとすると、スレ主様が切れそうだなあ。
「キャンセルの代金と１桁違うお金が、遠回りしたらかかるじゃないの。」って。
築浅で引越しを考えるくらいなら、キャンセルした方が損失が少ないです。
夫婦間で、もう少し話し合いをされる方が、結果はいい方向に向かうと思います。

ところでお宅のカビ対策はどうされていますか？
電気やガス代もかなりかかるでしょう。洗濯を浴室乾燥すると２〜３時間かかります。
室内干しをうちの妻は凄く嫌がります。部屋が湿気っぽくなって、カビが‥。

[166: 匿名さん]

日向ぼっこが必要だなんて、今どき古風な感性をお持ちですね。
日本なら、普通に生活してれば充分ですよ。

故意に体焼いても風邪はひきますし、皮膚がんのリスクを高めてるだけです。

[167: 匿名さん]

スレ主さん。
東向き、上階も売り切れでしょうか？
契約後に部屋を替わる事が可能であれば、それも１つの方法では？

[168: 匿名さん]

>>166
あなた不健康やな。
＞今どき古風な感性をお持ちですね。
感性の問題ではありませんがね。
普通に生活してても、一日中家に居るか？
なにも「顔黒になりなさい」とは言わないし、それは却って皮膚を劣化させる。
紫外線への配慮は必要ですけど、日照は必要です。
暗いところでずっと生活していると、カルシウム不足で怒りっぽくなります。
サプリで補うこともできますけど、不自然は摂取は良くありません。

[169: 166]

一日中家に居る、なんて163も誰も言ってないんですが・・・
カルシウム不足で怒りっぽくなってませんか？

[170: 匿名さん]

紫外線と遠赤外線（育光線）は必要不可欠だね。

[171: 匿名さん]

東向きといっても、前面が開けた土地なら、南向きとあまり変わらないんだけどね。
スレ主さんがそんなに暗いというのなら、よっぽど暗いんだろうね。
それでも旦那が気に入ってるのなら、嫁としても腹くくるしかないんじゃないかい。

昼間は働きに出るかなんかしたらどうかな。気が紛れると思うし。
自分名義の貯金作って、今度は失敗の無い物件を購入すればいい。

[172: 匿名さん]

20歳過ぎたら直射日光には当たらない方がいいですよ。
日向ぼっこ？将来シミになるだけです。

[173: 匿名さん]

スレ主さんはまさか共同名義になっていませんよね。
そうだとしたら旦那にただ利用されているだけになります。
夢と希望のあふれるべきはずの新築マンション購入になんで入居当日からリビングで後悔の涙を流さなければならないのか？
う〜ん、、、理解できない。

[174: 共稼ぎで３０余年]

「日当たりが良くないから働きに行ったら。」と気軽に書かれているようですが、スレ主さん何か職を持っているんでしょうか？
何も無いと、割のいい仕事は少ないです。
パートの単純労働だと１００万円くらい稼いでも、持ち出しも多いものです。

[175: 匿名さん]

１６６さん、相手にしない方が良いですよ。
部屋干し等について理解の無い人は認識がないんですよ。
私などは部屋の乾燥を防ぐために毎回やっています。加湿器は音がうるさくて使えません。
梅雨シーズン以外は部屋というのはほとんど乾燥状態にあるので一石二鳥です。しかも乾きも早いんです。
部屋干しに抵抗のある人は一度してみると良い。ちなみにカルシウムが不足してイライラするというのは科学的に間違えであるのは常識です。

[176: 匿名さん]

>>173
共有名義なら、強行手段がとれます。
契約解除することが可能です。
モタモタしていると、契約不履行で損害賠償額の予定（代金の２割以下）を売主から請求されるので、早めの意思表示が必要です。
速やかに意志表示すると、手附放棄で解約可能です。

[177: 匿名さん]

次の物件を考えられる程の余裕がスレ主にあるとは思えないけどなぁ。
一生に一度の大きな買い物だから悩んでるんでしょうけど、じゃあキャンセルして
350万をどぶに捨てろなんて、そんな鬼の様な事旦那様に言って欲しくないな。
たかが350万と言ってる人がいるけど、350万ためる為のってそんなに簡単な事じゃないよね。
それを考えれば、そんなに簡単に諦められる額じゃないと思う。
つまりスレ主は今考えるにはもう遅すぎるって気がするけど。
過去を無駄にしないよう未来に向かって歩んでいけないのかなぁ。。。。。

[178: 匿名さん]

>>175
部屋干しですが、どこにロープか棹の支持箇所を求めてやっていますか。
壁に鉛を入れてネジの場所を確保しているんですか？

あなたがカルシウム不足じゃないんですか？
言葉の端はしにそれが表れています。

[179: 匿名さん]

>>177
数年後２０００万円くらい損するのと、今年３５０万円損するの、あなたならどっち？

[180: 匿名さん]

鍵をもらうまでは手遅れではありません。
３５０万なんて旦那が長い生涯のうちたった１年間失業したと考えればなんていう事はないはず。
３５０万って生涯で考えたら気にする様な額に全く入らない。きっぱり。

[181: 匿名さん]

１７８はきち街。

[182: 匿名さん]

>>181
掲示板を去りなさい。あなたは「きち街」さんという方ですか。

[183: 真東向き低層階住人]

室内にロープはないけど。室内物干しもありますし。（笑）

24時間換気って、つけっぱなしだとフィルターに水分が取られるのか
すごく空気が乾くので急ぐときは浴室乾燥、
それ以外は部屋で干してます。

南向きの築10年のマンションでは
北側の結露がひどかったので苦労しましたが、今は部屋干でもほとんど結露はないです。
なので、カビなんぞ生えません。

今、パートもしてますが。
わりがいいかは別として、普通に楽しくお仕事してます。
マンション買い替えのためではないですけど。（笑）

旦那様へのアピールとしては、ただ文句を言うより
いま自分ができることをして、例えばお仕事をすることが
生活の充実につながるのではないかと感じたまでです。

[184: 匿名さん]

今時乾燥機使うの普通だし、部屋干しといっても浴室や乾燥機内でしょう。
花粉の時期だけでないと思いますよ、特にアレルギーや喘息もちの子供とか
幼児がいるお宅だと。
布団だっていまでは昔とちがって直射日光さけて陰干し指定の羽毛や羊毛が
殆どなので、日に当てる必要も無い。
そもそも乾燥気味で加湿器使っているほどの今時のマンション、結露やカビも
無縁のはずですが・・・。

[185: 匿名さん]

いいえ。１７８さんが＊＊さんです。

[186: 匿名さん]

まだ売れ残ってる南向きや東向きの上層階があるんじゃないの？
価格は高くなるだろうし、気に入った間取りじゃないかもしれないけど、
聞いてみる価値はあると思うけど。

[187: 匿名さん]

あの、２階を選ぶような人はそもそも上層階は嫌だと思いますよ。
私が２階に住んでいるから言えるのです。
階段使えるし高いと怖いから。

[188: 匿名さん]

加湿目的で、って発想はないけれど
「室内干し」は必然的にやってるなぁ・・・・。毎日が晴天ならいいのにね。
我が家では、脱衣所の一角に突っ張りラックと小型除湿器を併用して
簡単な「室内干しコーナー」を作って使ってます。
雨の日なんかは、ある程度これで部屋干ししてから乾燥機で仕上げ。
脱水直後にいきなり乾燥機かけるよりは、はるかに早いですよ。
洗濯機から取り出した洗濯物をハンガーに掛ける「作業スペース」としても重宝してます。

[189: 匿名さん]

>>183
今時、北側の結露が酷いのなんてあるの？
暖房や冷房を点け過ぎて、サッシに汗を掻かせるドジはいるけど。

２４時間換気で乾燥するというのは初めて聞いた。
うちのは減圧式（排気をダクト兼用で強制換気する方式）ですけど、どういう方式ですか？
減圧式以外に、吸気を強制換気する増圧式と、吸気と排気の両方を強制換気する方法があります。
ダクト兼用で吸気フィルターなど無しです。強制排気する側にはフィルターがあります。

[190: 186]

>>187
スレ主は上層階が嫌だからというより、価格で2階の東向きを選んだように思えたから。
目の前が低層マンションなら、上層階にするだけでかなり日当たりは変わりそうだけど。
手付け放棄はあまりにもったいない。

[191: 匿名さん]

>>189
比較論でしょ。

[192: 匿名さん]

>179
なぜ2000万円損する事になるのか分からん。
どんな計算してんの？

>180
一生の事考えれば逆に１円でも無駄にできないと思えないのかなぁ？
老後の事考えた事ある？
旦那が一年間失業？ありえないだろ。

[193: 匿名さん]

sunk costっていう言葉がある。
「既に使ってしまったお金は、もう戻ってこないお金だから、
今後の意思決定をする上での判断材料に加えてはならない」という考え方。

「既に大金を投じているのだから・・・」といって無益なダム建設や都市博を続行するようなマネはやめましょう。

[194: 匿名さん]

１９２は株やってないでしょ。
失業したことないでしょ。
１,２年無職はごく普通の事。１０年無職というケースもある。

[195: 匿名さん]

そもそも、南向き買ったら満足するという保証はあるの？
結局予算足りないんだから、どっち向き買っても、何買っても、
文句つけたりしない？　そのうち、あーこんな甲斐性なしの
旦那もらうんじゃなかったとかなったりして……。

[196: 真東向き低層階住人]

地区浅で売って損が2000万出るかどうかは別として
どう暮らすかって言う気分の問題かもしれないですね。

[197: 匿名さん]

>>196
このまま購入に走って、その後に数年で売却する。
半値くらいになっての叩き売りは確実。本人達が直ぐに手放したいならそうなる。
諸経費や引越し費用などを考えれば、結局２０００万円くらい損してしまう。

＞どう暮らすかって言う気分の問題かもしれないですね。
さっきの投稿とえらく違うような内容であるが、

[198: 匿名さん]

立地、広さ、日当たり、築年数、その他もろもろ
同じ予算でも何を重要視するかで買う物件は違ってくる。

1はその順番を間違えた、またはバランスが悪かったようだから、
中古の南向きを買った方が満足できる気がする。

[199: 匿名さん]

>>197
無理矢理2000万の損失に持って行きたいようだが、
数年で半値はありえん。
スレ主は日当たりに不満だが、そう気にしない人もいる。

[200: 匿名さん]

>194
株で大損したの？御愁傷様。
1,2年無職になるのがそんなに普通な程景気悪くないと思うけどな。
っていうか、マンションのローン組む時に無職になる事想定するか？
どんだけリスクヘッジしてるんだよ。
どちらにしろ苦労してる事は分かったよ。

[201: おいしい思いの業者です]

>>199
離婚物件や事件物件は、半値でも高いくらいだよ。
夫婦の足並みが揃わずに、「とにかく売っちゃってくれー。」
「はい、わかりました。毎度ありがとうございます。」

[202: 匿名さん]

(';')

[203: ためいき]

私は現在仕事をしています。
結婚前からの職場ですが、年末に体調を崩したこともあって、３月で退職したいと希望を
出しています。もし、キャンセルということになれば、捨て金分は働くという気持ちも
ありました。ありがたいことに、会社からも引き止められてますので、
私さえ続ける気になればこのまま働くこともできそうです。
しかし、夫にとってはお金だけの問題ではないようで、住めば都になると信じているので、
この話をするだけで、「もう入居すると決めただろ。蒸し返さないでほしい」と
機嫌が悪くなってしまい、その後なかなか話し合うこともできません。
マンションの名義は彼のみですし、手付は彼の独身時代の貯金から払われてます。
156さんの分析、するどいですね。そういう性格だと思います。
入居の覚悟を決めたつもりですが、夜は特にそればかり考えてしまいなかなか眠れません。
そして、このマンションですがすでに完売となっており、おそらく空いている部屋は
ないと思われます。

[204: 匿名さん]

完売キャンセルなしということは、
そこそこ人気のあるいいマンションなんじゃないかな。
たいていキャンセルの一戸か二戸は出るもんだけど。

まあ、マンションなんて、所詮やりくりしながら住む協同住宅。
眠れなくなるほどたいしたもんじゃないですよ。
素敵なマンション生活に夢見すぎ。深く考えすぎ。

それに多くの人は、一回か二回は住み替えるもんですよ。
一回くらいマンション購入に失敗したって、
別に人生に失敗したわけじゃないから、もっと気楽に考えては?

[205: 匿名さん]

ためいきさん
旦那さんはあまり奥さん思いではないと思いました。
自分の考えを優先させて奥さんの夢や希望は考えてくれない様でしかも話し合いさえもさけているなんて良い旦那さんだとは思えません。
ためいきさんが危惧している通り東向きはもう１２時位になると陽が一日ずっと当たらないんですよ。
外から部屋を見ても真っ暗に見えます。旦那さんはリビングやベランダに暖かい陽が射す幸せを理解する想像力や夢が無いのでしょう。
陽の光は蛍光灯と全くパワーが違います。早朝から陽が当たるより７,８時位から徐々に明るくなっていく方が良いでしょう。
陽が当たらないと言う事は電力消費や心の健康、ペットを将来飼う時も不利です。猫などは飼い主がいない時は日向ぼっこをしながらずっと外を眺めています。
それがないとしたら可哀想で飼えません。
どう考えても旦那さんよりためいきさんの方が正しいと思います。
もう離婚するか、早めにキャンセルした方が良いです。

[206: 匿名さん]

日の光が足りない人は怒りっぽい。
日の光を充分浴びている人は性格も穏やかになり、家庭も円満。
照明等の明るさとはえらい違いです。太陽は重要です。
少しでも迷いがあるならキャンセルした方が無難だと思います。
東向きの暗さは照明でいくらでも対処できますが、太陽の光が欲しいなら対処できないでしょ。

[207: 匿名さん]

蛍光灯を一番明るくして目を慣らし明るい外の太陽光を浴びてみるとあまりの明るさの違いが分かります。
脳が活性化し心までウキウキ変化するものです。
旦那さんはあまりに日照やその時間帯、奥さんの気持ちなどに無頓着です。
ペットもそうですが植物を育てることやそれを太陽の下で眺める事にも不利です。何しろ午後は真っ暗なんですから。
立地も前にマンションが建っているなんてそもそも駄目です。目の前のマンションは西向きで明るく照らし出され自分のマンションは日陰ですし視線があってしまいカーテンを閉めっぱなしでますます暗くなる。
ためいきさんの好きな立地のマンションのモデルルーム見学をこれからでもぜひ探してみてはどうでしょうか？
もしその時理想的なものがあったら止めるべきだったとはっきりわかるでしょう。
２階は大震災の時にも耐震力が一番無いのでぐちゃっと潰れるかもしれません。しかも中古に出ているのは東向きが多くなかなか売れません。
２階も人気なしです。旦那さんに全ての責任はあります。
ためいきさんに責任はないです。

[208: 匿名さん]

205〜207を読むと東向き購入者は、まずまず気に入っていても後悔してしまう。
誘導尋問みたいだ。恐るべし。

[209: 匿名さん]

ためいきさんは東向きの良さを話して聞かされても全く聞く耳持たずって感じですね。
東向きのデメリットしか耳に届いていないようですね。

旦那さんにしてみれば部屋の暗さよりためいきさんの性格の暗さの方が問題ですよ。
太陽が恋しくて部屋が暗いと嘆く暇があるなら一歩外に散歩なりショッピングなりに
出かければいいじゃないですか。早朝ジョギングでもしてみては？

[210: 匿名さん]

オーストラリアでは、オパールを採掘した後の地下道に
家を造って住んでいる人も居ますよ。
日照なんて気の持ちよう。
そんなにお日様にあたりたければ、
天気のいい日に外に散歩に出れば良いだけ。

うらやましいことに、いまどきありがたくも専業主婦になれるんでしょう?
自由な時間にどこへでも出かけられるじゃないですか!

[211: 匿名さん]

東向きはそれなりに良いですよ。
気持ちよく生活出来ます。
午後の暑いのは敵わないから涼しく冬は中住戸ということもあり西側が太陽で温められているので寝室はヒンヤリせず部屋全体も暖かいです。
少なくとも午後までは南と同じ日照だし一日の行動が早くなり結果として人生に有利という側面もあります。

[212: 匿名さん]

みなさん、シミとかって怖くないんですか？
私はすぐシミができる肌質なので、日光浴なんて論外です。
通勤や買物のついでに軽くあたるぐらいで大丈夫じゃないですか？
あと、壁や床のヤケも気にしないのでしょうか？

>２階は大震災の時にも耐震力が一番無いので
阪神大震災の時は、駐車場になっている1階、
階の継ぎ目になっている3〜4階が比較的つぶれたようです。
2階に耐震力がないというのは、何かのデータでしょうか？

[213: 匿名さん]

テレビでやっていたように思います。
１，２階は上の加重が掛かるのと３階や６階は柱のつなぎ目のために弱いらしいですね。

[214: 匿名さん]

旦那に対抗する「住めば都」の対義語、誰か知りませんか？

[215: 匿名さん]

適度に日光浴しないと怒りっぽくなってしわが増える。
確かに紫外線は恐怖だが、日の光って精神衛生上重要なんよ。

[216: 匿名さん]

住めば都「どんな所でも住み慣れればそこが最も住みよく思われるものだ。」=地獄も住みか
地獄も住みかなんていわれちゃったらきついね

[217: 匿名さん]

類義語なら「地獄も住み家」

[218: 匿名さん]

もうちょっとオブラードに包んだ感じの言葉ない？

[219: 匿名さん]

ためいきさんは別に暗くは無いですよ。
旦那が話し合わないで逃げているのが可哀想。
住めば都ではなくて確かなのは、現時点であまり住みたくないとはっきりしている事。
これが全てです。完全に満足している物件ではないから心に暗雲がたちこめる。
もし立地でも心からここに住みたいと思っているなら多少の日照不足でも気にならないはず。
過去スレにも書いてある。本当は住みたい場所があるけどここにしたとありました。
気の弱さのために冷たい旦那に押し切られて決めちゃったのでその結果大きな悩みが生じてしまったのです。

[220: 匿名さん]

>216,217
いいかも。
旦那「ためいき！気にしすぎ！住めば都だよ」
ためいき「そうね、地獄も住み家って言うわよね」
旦那「・・・・・・・」

[221: 匿名さん]

↑ためいきさんが悩んでいるのに何でふざけてるんだ！

[222: 匿名さん]

ためいきさん、仕事は辞めちゃダメです。
このまま押し切られて東向きに住んでどうしても我慢できなくて、
それでもご主人は全く取り合わず売却を考えてくれない時、
自分の収入で賃貸借りて家を出ることができます。
今のご主人の様子からすると、住んでみてやっぱり耐えられないということになっても
聞く耳持たない状態になるのは目に見えています。
その上奥さんが無収入になると、「自分の収入で食べさせてやってる」という意識が
知らず知らずのうちに出て、いっそうスレ主さんの話を聞かなくなりますよ。

それに、ためいきさん今の状態のまま入居して専業主婦でずっと家にいたら、
最悪うつ病になりますよ。
東向きを勧める人でも「午後は日に当たりに外に出ればいいじゃん」て言うぐらいなんだから、
今あえて一日家にいる生活を選ばない方がいいと思います。
それと言わせてもらえば「外に出ればいいじゃん」を実行できるのは
東向きをよしとして前向きに生きられる人であって、
ためいきさんのようにその名の通りため息つきながら東向きに住む人はそんなパワーもわいてきません。
気分が暗い→外に出る気が起きない→暗い部屋にこもる→ますます気分が暗くなる
この悪循環に陥りかねません。

やっぱり、今回は手附を放棄して、奥さんが働き続けてその分を返すというのが
夫婦にとって最良の決断だと思うけど・・・。

[223: 匿名さん]

222に同意

[224: 匿名さん]

２２２に私も１票入れますが、しかし一つ違っているものが・・・
旦那の判断でこういう結果を招いた責任をためちゃんに押し付けるのは良くないですよ。
旦那の小遣いを削れば良いと思います。

[225: １１５]

自分も男だが、２２４に１票。
でも早くしないと、手附放棄じゃ済まなくなる。
損害賠償額の予定の方になると、代金の２割くらい（約定で異なる）取られてしまいます。

[226: 匿名さん]

あんたら離婚を勧めてる？

[227: 220]

>221
ふざけてないよ。
ためいきさん１人で悩んでいるより旦那も考えて欲しい事ですから。
聞く耳を持たないとの事なので、一言で気持ちが伝わる言葉に良いかと・・。
「住めば都」って、ようは逃げ道でしょ。
対抗した言葉も理にかなった正論だからね。
がんばれ、ためいきさん。

[228: 匿名さん]

キャンセルもそのまま入居もどちらもすすめる気はないけれど、
ダンナがそのまま入る気満々なんでしょ、そのまま入居しちゃえば。
スレ主さんがローンの支払いをするわけじゃないんだし。
なんでそんなにマンションに理想や夢・希望を持ったりするのかよくわからん。
現実的に考えてごらんよ、引越しと同時にきれいだったフローリングはキズだらけ、
水場はこまめに掃除しなけりゃどんどん汚くなる。
子供がいりゃどんどん汚すし、壁紙襖障子もやぶれたり汚くなる。
向きに関係なくどんな物件だって同じ。いつまでもきれいなままなんてありえない。
雨露しのげればいいじゃん。

[229: 匿名さん]

222さんに同意です。
今はまだ仕事を辞めないほうがいいです。それと購入予定の物件は完売だとか。人気の場所なのでは
ないですか？ためいきさんにとっては満点ではなくてもそういう物件であれば欲しいまたは借りたいという
人もいるかもしれません。何らかのメリットもあったからこそご主人が気に入ったわけでしょ。今滅入っている
ようですがお仕事をお持ちの状況であれば入居後に判断してもよいかも・・・。ニ人の収入があればその後
の選択肢もありますが仕事を辞めると選択肢が減ってしまいますからね。あまり思いつめてはいけませんよ。
差しさわりのない程度でよいのでご主人が気に入ったポイントを教えていただけませんか。これまではためい
きさんの気に入らない点のみの情報でみんなの意見があったのですが、良い点の情報があると良い解決方法を
提案してくれる人がでてくるかもしれません。ためいきさんの今の心境だとこれからを乗り越えるためにも
前向きになれる情報が必要なような気がします。

[230: 匿名さん]

２２９さんは、１５６さんでしょうか。
すごく優しさ、包容力を感じますね。

[231: 匿名さん]

スレ主は後悔して悩んで旦那に相談しても適当にあしらわれて失意のどんぞこでここに書き込んできたんじゃないか
もっとやさしくしてあげろよ

[232: 匿名さん]

思うんだけど、スレ主は高い買い物をして精神的に不安定なだけなんじゃない？
南向き買っててもまた別の不満や不安でためいきついてると思うよ。

[233: ためいき]

皆さん、ありがとうございます。
厳しい意見ももちろん身にしみております。
ひとまず、退職の件、なかったことにしてもらいました。
一度決意して言い出したことなので、どうするかギリギリまで悩んだのですが、
あまり長く保留しておくわけにもいかないので、今日、上司に頑張ってみると
伝えました。引継ぎに関することも内々に動いていたので、迷惑をかけてしまいましたが、
自分がうつ病にならないためにも、今後の資金作りのためにも前向きに元気をださないと
いけないなと思って決意しました。これまた自分勝手なようでモヤモヤしてますが、
まぁ、引き止めてくれていた上司もいるので、よしとしたいと思います。

[234: 匿名さん]

どうしても嫌で旦那を説得したいなら、自分で物件を探してくるのが一番でしょうね。
もっとイイ物件を現実に見せて旦那に考え直させる、これしかないでしょ。

[235: 匿名さん]

ためいきさん。
そうですか、モヤモヤした気持ちの中で仕事を続ける決断、良かったです。
物件に対して些細な点でも、どんどん書いても良いと思いますよ。
意外な所から不安が少し消える事もありますから。
前の方のレスで午後は真っ暗などと書いた方がいますが、うっすら暗いかなって？程度ですのでその点はご安心を。

[236: 匿名さん]

どうにかしてキャンセル＆手付け放棄させようとしてた方々、残念でした。

[237: 匿名さん]

>>236
まだ、わからんさ。
「会社勤めを継続する」と決めただけだから。
それだけ行動力があるんだから、まだ何が起きるかはわからないと思うよ。

[238: 匿名さん]

>224
旦那に責任の全てをなすりつけるのはよくない。
これは夫婦の問題なんだから責任は半分ずつある。
まして購入決定時には両者納得(たとえ表面上でも)したんだから
むしろ責任の重さは奥さんにある。

[239: 匿名さん]

ためいきさんの考えはもう決まっているよ。
旦那の考えをなんとかへし折ってキャンセルする。旦那が従わなければ離婚する。
意外と強い人なんです。

[240: 匿名さん]

部屋選びでもめて、もし入居しても家具選びでもめるのでしょうね。
ふたりともかわいそう。

[241: 匿名さん]

＞２３８
それはないです。
責任が半分ずつ無い理由の一つとしてためいきさんの性格を考慮する必要があるのが一点、片方が気弱又はやや頭が弱い等で押し切られても法律的には全て一律に同じ責任と判断され様が実際には違う。
（法律は真の基準ではないのでここで理解の無い人は自分の考えを改めてください。）ためいきさんには自分の住みたい場所や日照に関して希望があって旦那に相談したが旦那の考えに誘導されて結果として納得させられて同意した、と言う事。
もう一つの理由は旦那の名義、資金と言う事は旦那が主導権を握り考えをためいきさんに同意を求めたであろうことは想像できる。
もう一つは男と女の住宅に対する思い入れ。女性の方が一般的に思い入れはあると思うのでその点を男として奥さんに満足を与えるべきではないのか？と言う事。
これは法律で判断するべき問題ではないです。
旦那は実際もう決まった事だと奥さんに背を向けて話し合いを避けている時点で奥さんを思いやっていない。

＞２４０
可哀想なのはためいきさんです。
奥さんの夢と希望を叶えてあげましょう。
男なら真に愛していれば奥さんの思うようにしてあげるはず。

[242: 匿名さん]

>>241
長々と書いてるけど、ためいきさんは前向きに生きていくことにしたんだよ。

[243: 匿名さん]

[244: 匿名さん]

>>242
どういうふうに前向きかが問題なんだよ。

[245: 匿名さん]

[246: 匿名さん]

>241
あのねぇ、現状だけでは責任の判断はできないよ。
購入の際、旦那とどういう風に話したのかなんて想像でしょ？
金銭的負担を背負ってるんだから、それだけでも旦那は頑張ってるんでないの？
(自分の為、夫婦の為に)
たとえ少し強く主張しても正当性と権利はある。
それをその当時反対できなかった事が今に至る原因でしょ？
旦那に全く責任がないとは言ってないので誤解しないで欲しいが、
これほど高い買い物をするにあたって単純に自分の意見を押し切るだけで決定しない。
奥さんが一度でも「わかった」と言ってしまってるのは責任がないと言えないの？

住宅に対する思い入れが女性の方にあるだなんて偏見そのもの。
法律どうこう以前にあなたの偏見をどうにかした方がいいんじゃないの？

[247: １１５です]

>>243
います。ここに。うちもどこに住むかで家族中が対立しました。纏まらなければ５８０万円の手附放棄をする覚悟でした。

奥さんが不満を感じているのに、周りを抱き込んでろくに話も聞いてあげないのは問題です。
話を聞いてあげるだけでも、人は半分は満足感を得るものです。（ドイツの哲学者ルードビッヒ・フォイエルバッハの名言です。）
日照が心配なんだから、一緒に現地に行って改めて奥さんの話を聞いてあげるべきです。
その上で２人で最終的に合意する結論を導き出すのが、旦那の役割です。

[248: 匿名さん]

[249: 匿名さん]

ためいきさん、こんな旦那離婚しちゃえよ。

[250: 匿名さん]

>247
別に周囲の人間を旦那が抱き込んでる訳ではないと思うが。
どこのドイツかしらないけど、半分の満足で済むと思うか？

[251: 匿名さん]

＞２４８
脳みその小さい男だな。

[252: 匿名さん]

350万もの大金捨てたら、後々生活困るよ。
日当たりは不満かもしれないけど、その分安くローンも少なくて済む。
ためいきさんの選択は大正解。
新築マンション生活楽しんでください。

[253: 匿名さん]

[254: 匿名さん]

ここで解約を勧めてるのは、ボロマンションで南向きだけが唯一の救いなオーナー達。

手付け段階で完売キャンセルなしの物件、かなり良いのマンションと見ました。
少なくとも、多くの人が欲しいと考える、市場価値のあるマンションと言うことです。

マンションの価値、住み心地はトータルで考えるべきもの。
日当りを補って余りあるプラス面があるなら、それは良い買い物ですよ。

[255: 匿名さん]

>254
違いますよ。新築マンション購入者で南でもありません。
トータルで考えてためいきさんは後悔なさっているのですよ。

[256: 匿名さん]

245はかなり悪質だな。
スレに何の関連も無い幼女殺害事件を実名まで挙げて何が楽しい？
おまけに言葉も下品。

[257: 匿名さん]

↑256
君の方が言葉悪いよ、こんな奴いなくなってくれ。

[258: 匿名さん]

２５７さんに同意。
２４５は悪意ある文面じゃないでしょ。それを悪意を持って悪く言っているあなたの方が悪いと思います。
実名も何もニュースで報道されているんだしここのスレを荒らすような突っ込みしない方が良いですよ。

[259: 匿名さん]

醜い言い争いはやめなよ。２５６の法が悪い気がするけども・。
２４５って別に普通の事書いてるのに何で変に反応するのかな。実名って害がある訳じゃないしね、良いんじゃないの。
確かに有希ちゃん可哀想でたまらないし犯人は極刑以上でしょう。

[260: 匿名さん]

万が一事件関係者が見たら・・・なんて想像できないのかね？
関係者でなくても似た様な経験をしたなんて人がもし見たら・・・・
全く関係のない掲示板で実名を出すのは悪意が有る無しに関わらず控えるべき。
当局でさえ実名公表について問題視してるんだから。
関係者が見る訳ないだろって反論してくるんでしょうけど。
要はモラルの問題って事ね。

[261: 匿名さん]

あの事件を風化させないためという意思があっての事じゃないの？
そうなら逆に親族ならありがたいくらいじゃない。犯人探しで血眼になっているんだから。
ただの小学１年生だけという記述だったらむしろ他人事じみて被害者が可哀相だと思うけどね。
名前だって普通覚えていない人が多い中、漢字で誤字もなくきちんと書いているし。

[262: 匿名さん]

>>260
同感。256が言っているように、ケツの穴だのカスだのあの事件を引き合いに
出すには不真面目な文章に思える。　悪意は無いのかも知れないが非常識だ。

[263: 匿名さん]

>261
この掲示板ではそんな事求めてないの。
記述する必要もなければ、漢字がきちんと書ける事がえらくもない。
関係者がどう思うかはお前には分かるはずもない。

[264: 匿名さん]

>>263,256
悪辣な言葉遣いをして荒らすのは止めましょう。
管理人に通報いたしました。
あなたの様な方はここのスレには必要ありません。

[265: 匿名さん]

>>264
悪辣？どこが？問題は言葉遣いではないと思うけど。
ついでにあなたも必要無い。

[266: 匿名さん]

作戦をかえて、不安だから耐震偽造の検査をしてほしいというように迫ってみては？
なにもなければそれも良し。問題でてくれば手付け返還で解約できるし。

[267: 匿名さん]

いくら東向きとはいえ、家族のために家を買うという旦那さんは、優しくていい旦那さんですね。
スレ主さんも最終的にはそれを受け入れる決意をした、優しくて賢い人です。
南向きより安く買えた分、お子さんの教育費や色々余裕ができて、良かったじゃないですか。
気の持ちようですよ。

[268: 匿名さん]

どう考えてもこのスレと全く関係ない事件を引き合いに出した245はおかしい。
それをおかしいと思わない人達もおかしい。ネットマニアってやっぱりおかしいのかな。
248を削除依頼してたけど、削除すべきは245でしょ。

[269: 匿名さん]

268→248

[270: 匿名さん]

[271: 268]

269　270
違うんだけど・・・
私初めてここに書き込みしました。普通に考えてこのタイトルと関係ないからおかしいって
言ってるの。それをおかしいと思わない感覚が理解できない。私がおかしいのかな？？？

[272: 69]

>>245 は確かに不謹慎な発言だと思いますよ。

[273: 匿名さん]

272→271→268→265→263→262→248

[274: 匿名さん]

250→252→254→248

[275: 匿名さん]

273 274
妄想。荒れてきたからこのスレ終了しましょう。

[276: 匿名さん]

それでは２４８（２７５）さんのご意見をもちましてスレを終了しましょう・・ってそんなわけないでしょ。

[277: 匿名さん]

宣伝やマンション営業マンの美辞麗句に煽られて、
妄想全快で頭に花が咲いちゃってるヨメ。
そういうのに迎合する阿保でふがいない亭主も多いけど、
ためいきさんのところは、一本筋の通っただんなでよかったんじゃないか？

どうしても女性というのは、夢の世界に浸りたがるし、
ちょっとした事で不安にかられるし、
現実的で冷静な判断が出来にくいもの。
そういう時に、男である旦那が大局を見て、
はっきりと道筋を決めるのは、大切なことと思います。

だんなさんは、ためいきさんの、決断できない、不安にかられてしまう、
優柔不断な性格を見抜いていて、
ここは引くべきじゃないと決断したんでしょう。
そしてためいきさん自身も、そういう自分の性格をわかって、
夫に付き従うことに決めたのだから、
それで万事解決、良いのだとおもいます。

あとは、入居してみて思ったより良かったという、そんな報告が聞けたらいいですね。
「嫌なマンション」という先入観があると、本当は良いマンションでも悪く思えてしまいます。
あとはいかに、ネガティブな自分の気持ちに始末をつけるかです。

[278: 匿名さん]

ためいきさんは止める決意を固めているようですけどどうなんでしょうか。
とりあえず仕事を止めずに良かったと思います。

[279: 匿名さん]

女房に350万なんて使えるか。吉宗にぶっこむ。

[280: 匿名さん]

>>277
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
マンション憎けりゃ旦那まで憎い。
おてんとう様が恨めしいなあ。
住めば地獄の一丁目。

[281: 匿名さん]

夫婦円満が一番。お互いに納得できるように話し合うしかないね。
キャンセルも念頭においた話し合いをお願いするべきかな。

[282: 匿名さん]

変に入れ込んで無責任な煽りをする愚か者の口車に乗らないようにね。
あなたのために口から泡飛ばしてるわけじゃないから。あの手合いは
単なる出歯亀か、ある種の患者さんだからね。
一面だけでなく、いろんな面から考えてみて。

[283: 管理人]

趣旨から逸脱しているようですので、一端閉鎖させて頂きますね。

[284: 管理人]

問題と思いますいくつかの投稿は削除させて頂きました。
なお、新しいスレッドができております。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3045/
引き続きこちらのスレッドをご利用下さいますようよろしくお願いいたします。