マンションなんでも質問「東向きマンションの暗さ対策」についてご紹介しています。
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ためいき [更新日時] 2006-01-20 17:16:00
 
【一般スレ】バルコニーが東向きのマンション| 全画像 関連スレ RSS

3月入居予定で、もうじき内覧会です。
建物が出来上がるにつれて、自分の部屋が暗くて暗くて、落ちこんでいます。
立地と環境を気に入って購入することにしたのですが、南向きは高くて買えず、
結局東向きにしました。目の前には低層のマンションが建っています。
今更悩んでいることに夫も腹を立てて、険悪な感じになってしまっており、
解約すると350万円捨てることになるので、できたら前向きに入居したいと思います。
暗めの部屋でも楽しく暮らされている方、どんな毎日ですか?

[スレ作成日時]2006-01-10 17:48:00

 
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東向きマンションの暗さ対策

62: 西向き 
[2006-01-12 14:46:00]
60さんのご意見は分かりますがためいきさんは場所も本当は気に入っていないとあるのでやっぱり止めた方が良いんじゃないですか。
私も場所が本当には気に入っていないマンションを買おうとしましたがその後本当に気に入った所が出てきたのでそこを買いました。
あの時買わなくて正解だったと思った次第です。はんこを押す寸前、契約金を振り込む寸前、いや振り込こもうとしたけど相手先口座を間違えていて機械の前まで来て振り込めなかったというところです。
ためいきさんもおっしゃっていますが場所に対する思い入れがあまりないから向きに対する不満が出てきたというのが本当の所だと思います。
場所って何より大事なんだなって思いました。向きや間取りよりもです。
ためいきさんが本当に満足出来る住まいとはまだ巡り合っていないのだと思うのです。
心の奥で求めている場所と全然違うのだと思いますね。
それが分かるのは理想の場所に出会い確信した時だと思います。
それを350万と引き換えにこれから探してみる方をお勧めしたいです。
350万なら取り返せるし多少仕様を落として探してみるとか安い所も沢山出てくるしマンション買い時の期間もまだあるのでチャンスはあります。
私の場足、向きは好きな向きでしたが間取りは全然違いました。しかし後悔どころか期待で一杯です。
1000万上乗せするから譲って欲しいと言われても断るでしょう。でも場所がいまいち気に入ってなかった以前の所では300万位上乗せされたら喜んで売っています。
63: 58です 
[2006-01-12 14:49:00]
やはり聞きかじりの意見では、かえってスレ主さんを混乱させてしまいますね。反省です。
>>59
>そうではありません。日中は外壁面も含めて太陽が建物をかなり暖めてくれます。
>夕方から夜になっても、その余熱効果が残っています。
>これは太陽高度が低いので壁面を暖めるには都合がいいようで、夏は逆に壁面を暖める効果が少なくなります。
外気温を含めて考えても、室内に影響する程、外壁面の蓄熱効果?が期待できるものなのでしょうか?
(スレ主さんは明るさをご心配されてる様ですので、私の質問は方向違いですが、私自身東向き住戸を真剣に検討した事がありますので答えていただけると参考になります)
また、お詳しいようでしたら、東向き住戸のメリット、デメリットをお聞かせ願えれば大変ありがたいです。
64: 匿名さん 
[2006-01-12 14:56:00]
私は晴れだとテンション上がり、曇りだと気分が沈み雨だと何もする気がなくなる。
スレ主さんはどのくらいお日様に左右されるタイプですか?
それにもよる。
65: 匿名さん 
[2006-01-12 15:02:00]
会社にいると24時間電気照明、外の天気は全然気にしない。嵐が来ても気がつきません。
もちろん気分は天気に左右されることもありません。
気密性のよいマンションでしたらオフィス以上快適のはずではないか?
66: 匿名さん 
[2006-01-12 15:26:00]
例えば職場で太陽を浴びれる人なら自宅は暗くても生きていけます。
ホームレスが冬でも過ごしていられるのは、毎日太陽の下に居る為です。
陽の入りは明るさだけでは無く、人間が本能として欲しがっている訳です。

67: 59 
[2006-01-12 15:46:00]
>>63
東向き住戸は、自分の部屋の位置の東側に何があるかで、日照の影響に差が出ます。
これは南や西向きよりも影響が大きい。

冬の朝は日の出の位置が東南東の方角になり、夏は東北東の方角になります。
日の出の時刻が一番遅くなるのは、冬至の時期ではなく丁度今頃です。
(日の入りが一番早くなるのは11月下旬です。)
朝は太陽高度が昼間と違って低い、だから同じ東向きでも位置によってかなり午前の日照に差があるのです。
それと、純粋に東向きという建物は少なく、多少南か北に振れているのが多いんじゃないかな。
朝早く起きて色々とやる生活タイプは、東向きも生活スタイルに合っているから、それはそれ。
ただ、夏は東北東から日が上がり始めて、暫く低い太陽高度で日照があるんで、午前中とはいえかなり温度が上がります。
冬は一番寒い朝に日照が入ってくるのなら、目覚めも最高です。

朝日があるか無いかは、東向きでも月とスッポンくらいの差が出ます。

青田買いのシミュレーション、朝8時以降が多いんで、東向きの場合は自分で現地を確認するのが重要です。
値段は確かに少し安めなんで、午前の日照の有無でご検討を。
68: ためいき 
[2006-01-12 15:54:00]
昨夜、夫と話しました。相当ショックを受けて、キレてました。
わがままにもほどがあると・・・。
衝動買いをしたわけではなく、色々な物件を見て納得して決めたのに、
いいかげんにしろ!と、結婚後初めて見る怖い顔でした。
その後、冷静になって話すことができ、やはり入居もしてもないのに結論は出せないので、
入居後どうしてもダメだったら引越ししようと言ってくれました。
今まで「買うからにはうきうきと入居するものだ。買い替え前提では買わない、一生住む」
など、一生に一度の買い物として気合が入っていただけに辛い思いをさせてると思います。
大きな買い物だからこそ、失敗を失敗と認めて再度チャレンジしたいと思いますが、
彼をこれ以上苦しめたくないので、後向きであっても入居しようかと思ってます。

庶民なので、お金もありません。多くを望むことは間違っていると思いますが、
自分にとって何が大切なのかが遅くなったけどわかったのだと思います。
69: 匿名さん 
[2006-01-12 16:02:00]
いいご主人ですね。
大丈夫! 入居すれば、それなりの工夫ができます。
希望いっぱいで入居して、悪いところに気が付くよりも、
入居後によいところを発見したほうが幸せです。
ものは考えようですよ。
70: 59 
[2006-01-12 16:21:00]
>>63
冬至南中の太陽高度は(90−緯度ー23.5)。
夏至南中の太陽高度は(90−緯度+23.5)。
これは世界共通。23.5度は地球の自転軸と公転軸の傾き角度。
北回帰線と南回帰線は緯度が23.5度ですね。
東京は緯度が35.5度だから、冬至が31度で夏至が78度。

南中時刻は経度で変わり、明石の東経135度が正午。
280km東に行くと10分早くなり、東京では11時40分。

冬場は南側でも殆ど真横に近い角度で太陽光線があたるんで、バルコニーを超えて直接建物の外壁にあたる。
バルコニーが開放型の建物の場合は、そのまま放熱してしまうことも多いけど、最近流行りのアウトフレーム工法だと熱がなかなか逃げていかない。
外壁から徐々に室内に熱伝道していく。サッシのフレーム辺りが一番熱を伝え易い。
ペアガラスを使っていても、北側の部屋で暖房をガンガン付けると、窓枠に結露が発生するのは、この熱伝道がいい部分があるため。
夏はアウトフレームは熱を伝えづらいので、太陽高度の低い東側は余計に暑くなるが、太陽高度が高い南側は日差しが殆ど差し込まない。

アウトフレームのマンションを購入する場合は、こういう点が要注意。

あと、旧いマンションだと、庇を南側だけにしか設けていない建物が多い。
太陽高度が低い東や西に庇を設けてもあまり意味がないから、そのような構造になっている。
特に最上階はベランダそのものに庇が無いというマンションも多いね。
下の階は上の階のベランダが庇になるけど、最上階には上のベランダが無いから。
71: 匿名さん 
[2006-01-12 16:29:00]
59さんは地球が丸いと言う事を認識していないのかな?
自転軸角度で話されても困るな
72: 59 
[2006-01-12 16:29:00]
>>68
現状だけはキチット把握しておきましょう。
同じ東向きでも、日照だけでもかなりの違いがあります。
それ以外に通風や騒音など、当然検討されていると思いますが、別のメリット・デメリットがあります。
私も昨年、家族3人で立地も含めて色々な意見交換をして新築マンションに入居しました。
「全てがいい」という物件はまずありません。
「ここはこういう点がいいけど、こういう点は悪い。」事実だけはキチット把握しておきましょう。
一度決めたんだから、そんなに悪いことばかりでは無いはず。
100点満点は無いし全部0点も無いはずです。
73: 匿名さん 
[2006-01-12 16:34:00]
>>71
地球が丸いから、緯度による太陽高度の違いがありますし、南中時刻の違いがあります。
夏と冬の太陽高度の違いは、公転軸と自転軸のずれによるものです。
何を言いたいのですか?
74: 匿名さん 
[2006-01-12 16:46:00]
ためいきさんのお気持ち、よく分かります。
同時に、旦那様のお気持ちも痛いほどよく分かります。

個人的な意見で恐縮ですが、まずはお住まいになってみてはいかがでしょうか?
100%満足な物件には、なかなか巡り合えません。
短所はご夫婦で克服され、また、
別の長所を気に入ってみてはいかがでしょう?
ご夫婦でお選びになった物件ですから、何かしら長所(決め手)があったはずです。

短所の克服も、その気になれば、結構楽しくなりますよ。

私も内覧会で、(日照とは関係ないんですが、)
思ったより部屋が狭く感じて、夫婦揃ってブルーになったばかりです。
でも、私も妻も、落ち込んだのは1週間ほどで、
今はものすごいエネルギーで、物の片付けや処分を始めています。
立ち直ったのも、物件を選んだときの決め手(長所)を思い出したからです。
「多少狭くても、ま、仕方ないか!」という考えに変わってきました。

ためいきさんが、この先「ま、仕方ないか!」と思えるようになったら良いのですが・・・。
75: 匿名さん 
[2006-01-12 17:15:00]
>74さん
不思議と家具を置くと又、広く感じるんですよ。

東向きと南向きって、同じような間取りで30万程度の差だったように思います。
それで南向きから売約済になり、売れ残りの東向きを2割引きで購入しました。
隣の人(東向き)は早くから購入されていたので、割引は無いに等しいかったと思います。
勿体無い気がします。
デベの価格設定にもよると思いますが、南向きが高いって言うのは割引も考慮しての事なのですかね。


76: 匿名さん 
[2006-01-12 17:37:00]
>ためいき様

専業主婦なら平日暗くなる午後に買い物や習い事。
週末は旦那さんと午後からランチに買い物、散歩、等々・・・。
思い切ってプロジェクターを買って逆に部屋を暗くし映画三昧。

大丈夫!家族が明るければ家の中は夜でも明るいよ。
東向きでも明るく楽しく暮らしてる人はいくらでもいます。
77: 58,63です 
[2006-01-12 18:09:00]
59さん。詳しい説明ありがとうございます。
バルコニー手摺の仕様まで考慮するとは・・・さすがです。参考になります。

スレ主さん。この板をお借りして、自分の疑問まで聞くことが出来ました。
その流れの中で、かえって混乱させたり、憂鬱にさせてしまったとしたら、どうかご容赦ください。
私も東向き住戸の仲間に、いつかなるかも知れません。
マンションが私たちを幸せにしてくれるのではありません。
大切な家族と築く住まいだから、幸せに感じるのではないでしょうか?
ご主人とよく話し合われて、いつの日か「そんな事で喧嘩になったことあったね〜」などと笑って話される日がくる事あるかも知れませんよ!
78: 匿名さん 
[2006-01-12 18:15:00]
難儀な嫁はんやなぁ〜。。。

わしが旦那やったら張り倒してるでぇ〜
79: 匿名さん 
[2006-01-12 18:20:00]
それを言われると身も蓋もない。
80: 匿名さん 
[2006-01-12 18:44:00]
南向きと同じ間取りでも東向きにするだけで数百万は浮くはず。
その金でインテリアに凝ればいいんじゃない?
その他、車・バイク・テレビ・パソコンetc.
東向きにするだけでいろいろ買える。
81: 69 
[2006-01-12 18:57:00]
たしかにマンションは大きな買い物ですが、あなたにとって
一番大切なものはマンションですか?
それよりも、一番大切な人と小さな幸せをいっぱい見つけたほうが、
有意義だと思いますよ。 (50代 男性)
82: 匿名さん 
[2006-01-12 19:04:00]
81さん良い事言いますね。
本当にそう思います。この年になると小さな幸せはお金では買えないと分かります。(40代男性)
83: 西向き 
[2006-01-12 19:35:00]
ためいきさんがこのままの方向で決められているようですが一つ意見を。
81,82さんのご意見は尤もですね。しかし住まいは男である私から見てもどうしても満足のいく所を買いたい。
一度住んでみて嫌なら売却の場合、幾らで売れるかその場合幾らの損が出るのかよく考えましょう。
私が旦那さんだったらもっと柔軟に考えて奥さんの希望をとことん叶えようとしますけどね。。
もちろん怒らないし(短気ですけど)。
350万円損しても笑ってすぐに取り戻せるさと新しく奥さんの為に探し始めます。
ちなみに私は低収入ですけど。350万って一日1000円を10年間旦那さんのお小遣いから減らせば取り戻せる上10万円のボーナスまで得られるんですよ。
旦那さんは言って良い事と悪い事があるって言うそうですがためいきさんは全然悪いこと言ってないと思いますよ。
私もよくよく考えて以前のマンションを契約しようとしましたけど買わなくて正解だったんです。
良く考え納得して契約してもこんな事があるんです。本当に希望のマンションをその後購入するに至りました。
昔の私の彼女ならマンション購入時に奥さんであったとしても何というか想像つきます。
それまで普通に仲良くしていても関係なくためいきさんの様な問題が出てきた時に、私は今のためいきさんの様な悩みを持った上に普通なら相談し合い支えあいするはずの私と別れて金持ちの男を捜して新しいマンションを探すから別れてくれと言い出し苦悩の上塗りをさせるでしょう。
反論する方もいらっしゃるだろうから言っておきますが本当にこういう人間はいるんです。
だからためいきさんは優しすぎる位ですよ。
日照や立地、損得ご自分の気持ちなどよく考えて決められますように。
84: 匿名さん 
[2006-01-12 19:51:00]
>>83
長文ご苦労さん。
「一日1000円を10年間旦那さんのお小遣いから減らせば取り戻せる」
まで読んだ。
85: 匿名さん 
[2006-01-12 19:51:00]
1日500円のお小遣いなんですが、どうしたらいいですか?
お小遣い-500円/1日を10年間で解決・・・
83さんの寛大さは分かりました。
私にも同じ経験があります。
最後は妻の言うことを理解してあげましたが、
二人で納得して気持ちを確認して決めたことを裏切られて
やはりショックはありましたよ。
86: 匿名さん 
[2006-01-12 19:58:00]
>普通なら相談し合い支えあいするはずの私と別れて金持ちの男を捜して新しいマンションを探すから別れてくれと
こういう人間とは、住宅以前に結婚相手失敗では?

住宅購入は男にとってかみさんに喜んで貰える大イベントですよ。
喜んだ顔を糧に男はより仕事に打ち込めるってもんです。
それが失敗と言われたら、誰だって怒りますよ。
87: 86 
[2006-01-12 20:05:00]
それと、ためいきさん。
悩み事を旦那さんに打ち明ける事も必要ですが、理解してくれた旦那さんを心の広い人だと分かって下さい。
そして明るい部屋にするよう工夫して下さい。
88: 匿名さん 
[2006-01-12 20:05:00]
>86
お前良い事言うな。感動したぞ。
89: 西向き 
[2006-01-12 20:16:00]
そうですね。
かみさんに喜んでもらえる大イベント、喜んだ顔は糧にというのはもちろんそうです。
それと二人で決めたマンション。
ただこれは甘えの構造であるということも私は思います。
私はたった一人で決断しました。相談する人や話をする人が欲しかったけど。
奥さんを喜ばせてあげたかったけど私一人なのでそれも出来なかった。
だから奥さんと決めてその笑顔を見られる方はそれだけでも幸せですよ。
マンション購入の買い時、年齢というのがあるので奥さんが出来るまで彼女が出来るまで待たずに踏み切りました。
90: 86 
[2006-01-12 20:34:00]
西向きさんは、結婚という事を理解していないのですね。
かみさんの笑顔を見たいって言ってもね、それは、男の性質なんだよ。
男は家族の事を第一にいつも考えているんだよ。
住宅購入にかかるローンの中で家族を食べさせていかないとならない。
その重みを背負っているんだよ。

91: 匿名さん 
[2006-01-12 20:50:00]
86さん。自己犠牲の美しい愛をみたね。
自分はそこまで美しくなくて恥ずかしかも。
既婚者だけど、家族の事を第一という建前をもちつつお互いの主張を通す
落としどころをさぐるのが結婚の妙かもね。

89さん。独身のうちのマンション購入は、リスク大きいよ。女の家のこだわりは大きいからね。
自分が選ばなかっただけで理由もなくNGということもあるし。
まあ、これから相手を選ぶのなら、今のマンションを気に入ってくれる人と結婚すればいいだけの
話だけどね。最悪転売すればいいだけだけど。転売リスクも考えて買っているでしょ?
平均以上の物件なら、バブル崩壊後の大幅下落みたいなことはないから、損はでるにせよ、
買換え不能ということもないでしょう。
92: 匿名さん 
[2006-01-12 20:57:00]
>普通なら相談し合い支えあいするはずの私と別れて金持ちの男を捜して新しいマンションを
探すから別れてくれと

俺のカミさんを見るようだな(笑)、口ではそういう暴言を吐くが、実際別れたわけでもないけどな。
あとあとまでぐじぐじ文句をいうものだが、女の性としてスルーしてます。
93: 匿名さん 
[2006-01-12 22:34:00]
ためいきさん
いろいろな意見がでていますね。十分検討したうえで入居することになったら、悩んでいたことは忘れなきゃいけませんよ。
あなたの幸せいっぱいの笑顔がうれしくてご主人は頑張れるのですから・・・。女性は2人の幸せのためなんて考えがちですが、
男性は言葉には出しませんが自分のことより奥さんの幸せを重視していますからね。気づいていない奥さんは世の中けっこう
いるようですが・・・。ためいきさんだったらご主人のそういう思いに気づいているとおもいますので、笑顔を忘れずに。
部屋の暗さよりためいきさんがブルーになっていることの方がご主人には堪えますからね。
94: 匿名さん 
[2006-01-12 23:10:00]
笑顔でいることは大事ですが無理するのは良くないです。自然で良いんです。
悩みは悩み。仕方ないです。もし決断したなら自分の責任もあるのだからなるべく努力は必要でしょうけどね。
95: 匿名さん 
[2006-01-13 08:50:00]
どこに住んでも良い所、気になるところはでてきます
良い所を見つけては二人で話し合えば、人生明るくなりますよ
96: ためいき 
[2006-01-13 09:59:00]
いろいろとありがとうございます。
夫もいろいろと考えてくれて、今の段階では、やはりこのマンションに入居したい。
そして、どうしてもダメなら買い替えを検討しようということでした。
キャンセルすることへの負担もありますが、自分が気に入って買った部屋なので、
住んでみたいとのことです。購入検討時から暗いことは私の中でネックで不安は
伝えていたのですが、彼が気に入っていること、営業担当が上手でうまくかわされた
こともあって、これも縁だ、住めば都になると自分に言い聞かせていたように思います。
もちろん最終確認時には自分でも納得して決めたことですので、その責任はあります。
一生に一度の買い物と思うとすごく重かったのですが、この話合いで
気持ちがだいぶ軽くなりました。
理解のある夫でほんとに感謝しています。
しかし今後、買い替えとなると350万以上の損がでてくると思いますのでそのリスクを
もう一度検討して、最終結論をだそうと思います。
97: 匿名さん 
[2006-01-13 10:40:00]
旦那さんの希望に引きずられた格好で購入されたのですね。
ためいきさん、もう一度東の空と西の空どちらが美しいか、それぞれの部屋の日照等を研究してみてはどうでしょう。
私は敢えて言及しませんが。
98: 匿名さん 
[2006-01-13 12:04:00]
天気のいい日に朝早起きして、その物件を見に行ってみましたか?
朝日がさんさんと差して気持ち良さそうじゃないですか?
その時の南や西側は真っ暗ですよ。
朝日の入ったリビングに炊きたてごはんの香り、
想像するだけでもしあわせな朝食風景が浮かびますが
ためいきさんはこんな風景も滅入っちゃいますか?
99: 匿名さん 
[2006-01-13 12:07:00]
目の前に低層マンションが立ってるんだから朝も日当たり良くないんじゃないの?
100: 匿名さん 
[2006-01-13 12:19:00]
小春日和のある日。
午後のひととき、紅茶でも飲みながらリビングで日向ぼっこ。
しようかなーと思ったら、うちはもう日陰。
見れば南向きの部屋にはさんさんと暖かい日差しが降り注いでいる。

あぁ、家にいると気が滅入るから出掛けてこよ…別に行きたいとこないけど。
出掛けるとお金かかるしなぁ。
旦那はいいよなぁ、こんな気持ち味わわないもん。

夜、旦那に言ってみる。
「暗かったら電気つけりゃいいじゃん、寒かったら床暖つけりゃいいじゃん」
「だいたいお前だって気に入って買ったんだろ?」
「今さら引っ越しなんて、この間引っ越したばっかじゃん!」
「売るったってどんだけ損すると思ってんだ?!」

・・・やっぱりキャンセルしてればよかった・・・。
101: 匿名さん 
[2006-01-13 12:38:00]
>>98
今の季節に朝見に行くのは逆効果です。
太陽は東南東から上がってくるんで、南側もかなり日の出から明るくなっています。
東側に建物があると、南側は明るくて東側だけが暗くなってしまいます。
うちのマンションがまさしくそういう状態です。
102: 匿名さん 
[2006-01-13 12:59:00]
情報ありがとうございます。
東側でそうなったら四面楚歌ということですね。
100さんの旦那さんは奥さんの為に買い替えをするべきですね。
103: 匿名さん 
[2006-01-13 13:31:00]
101さんのご指摘だとためいきさんのマンションはそれに該当しますね。
もし前のマンションより低層階だったら真っ暗ですねぇ。
104: 匿名さん 
[2006-01-13 14:35:00]
私事ですが、前に書かれた「小さな幸せ」を最近感じました。
うちは、日当たりバツグンの団地の最上階から1階の東向きMSに越して参りました。
やっぱりコの字型で西日は入りません。
朝も建物の影になり朝日も無いです。
ある休日、家族で遅い昼飯に出かけました。
西日が私達のテーブルを照らし、それはそれは気持ちの良い時間を過ごせました。
つまらない事と思われるかもしれませんが、家族全員幸せを感じました。
105: 匿名さん 
[2006-01-13 14:53:00]
(:_;)
106: 匿名さん 
[2006-01-13 16:02:00]
南東角部屋の状況。

リビングは東側にも大きめの窓があります。
朝7時半ごろから朝日のシャワー、午後3時くらいまで日が入ります。
冬場は、天気のいい日は暖房は不要です(10〜2時くらい)。15畳のリビングの2/3くらい奥まで日が入ってきます。
夏場は、朝以外はベランダにしか日は当たらないし、西日もないので涼しいです。

洋室の一つが東にしか窓がありませんが、一日中結構明るいです。でも寒いです。
107: 匿名さん 
[2006-01-13 16:19:00]
(^0_0^)
108: 匿名さん 
[2006-01-13 16:43:00]
ためいきさんの東側の低層マンションとの距離は、高さの2,5倍離れていますか?
自分の階数より高い部分だけを計算します。
2,5倍離れておれば暗くはないですよ。
109: 匿名さん 
[2006-01-13 16:54:00]
ためいきさん>>
明るさがほしいのか、日の光が欲しいのかで許容範囲が違ってきます。
東向きは前面の建物の高さや建物との距離、樹木の立ち方などで違いはありますが
明るさはなんとかなります。東側にマンションがあれば目隠しのカーテンなども
必要となるのではないでしょうか。その際、光沢のある白いレースカーテンなどで
少しは暗さを軽減できると思います。薄めの色のグリーンを置くことでも少しは違います。
ただ、日光が欲しいとなると話は別です。太陽の光で布団が干したいだとか、
直射日光を必要とする植物を中心にガーデニングをしたいだとか。洗濯物が多く、
全てを外で乾かしたいだとか。
110: 匿名さん 
[2006-01-13 17:40:00]
東は目の前にマンションがあって、西はコの字形になってるから一日中暗いんでしょ?違うの?
111: 匿名さん 
[2006-01-13 17:52:00]
>>108
高さの2.5倍の根拠は?
南側の話なら理解出来ますが、東側では太陽高度が日の出から1時間経っても1月ごろは10度までいきませんから最低でも6倍くらい必要です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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