東向きマンションの暗さ対策

[ためいき]

３月入居予定で、もうじき内覧会です。
建物が出来上がるにつれて、自分の部屋が暗くて暗くて、落ちこんでいます。
立地と環境を気に入って購入することにしたのですが、南向きは高くて買えず、
結局東向きにしました。目の前には低層のマンションが建っています。
今更悩んでいることに夫も腹を立てて、険悪な感じになってしまっており、
解約すると350万円捨てることになるので、できたら前向きに入居したいと思います。
暗めの部屋でも楽しく暮らされている方、どんな毎日ですか？

[42: 匿名さん]

同意。
九州だと夏の西日をひどく嫌うも多いのですが、
東日本ですか。

[43: 匿名さん]

1が手付け350万を捨てて南向きを買ったとする。
その南側に新たにマンションができて日が当たらなくなったら
1はどうなるんだろう？

[44: 匿名さん]

おそらくそうでしょう。
西向き住戸の西日が嫌で絶対西は嫌という人もいましたね。
あんな思いは二度としたくないと・・。それを考えたら東向きでも割り切って考えても良いのかと。。
賃貸に出せば借りる人は東西南北はほとんど関係なく土地次第で決めるという事もありますので安く買って高く賃貸に出せるという事です。

[45: 匿名さん]

他人事で申し訳ないが、以前自分も南向きか東向き住戸で悩んでいました。
自分は広くて安い東向きを希望していましたが、嫁さんに「日中家にいない人にはわからない」
と言われ、結局南向きを購入しました。
このスレッドを読んで、改めて南向きを選んで正解だったと思いました。

[46: 匿名さん]

私なりの結論を考えると、ためいきさんは失敗しちゃったんだと思います。
土地も妥協して惚れ込んでいる訳ではなし、人一倍日当たり重視であったのに日の当たらない部屋を選んだ。
失敗はよくある事です。株でもそう、みんな数百万単位で損を出しているんですから気を落とさずに。
住宅購入は投資です。よくある事です。。。損切しましょう。

[47: 匿名さん]

４５さんは何が言いたいのか・・大人になりきれていない子供のような・・？
自分より奥さんの方がしっかりしていると言う事を言っているのと東向き住戸にいる人にまるで配慮する気持ちも頭もない・・もう少し投稿する前によく考えましょう。
今回は０点です。

[48: １７＝２０]

>>47
それを言うならあなたが子供。０点だよ。

>>41
確かに自分の住戸の南に高い建物が建つとそうですね。
そういう建物が絶対に建たない権利関係にあれば問題無いですね。
幹線道路の北側７０ｍで、南側に１５ｍ以上の高さの建物が建たない所に住んでいます。

>>01
３５０万円勉強代だと思って再チャレンジするか、我慢でそのまま契約続行するかはあなたの考え方次第です。
１１月から３月くらいまでの太陽高度が低い時期を凌げばそんなに気にはならないのでは。
購入したなら、今後売却を考えるのは、今のような時期を外せばそんなに不利なことは無いと思います。

[49: 匿名さん]

＞＞４８
何をつまらないコメントしているんだか。
論理がなく話がまとまっていない。
スレ主さんへのコメントでも考えが狭くて３行とも話しにならないよ。
あなたの考え次第ですってそんなの分かってる事だし、冬の間を除けば気にならないのではって、そういう問題では無いし購入したなら冬を外せば不利にならないってどこに根拠あるん？
購入者は当然冬の時期の事を考慮するよ。スレ主さんが混乱するだけだからあんたの意見は今後いらん。

[50: 匿名さん]

＞１に聞きたい。
　内覧会前に部屋に入れたの？
　質問の文章からは判断できない。
　私の経験からして、施工中の部屋には入れてもらえないのが一般的だと認識しているが、
　（仮に見学できたとしても数十分程度）

　結局、杞憂に過ぎなかったてなことはないのでしょうか。
　

[51: 匿名さん]

>>49
混乱させるのはあなたのような意見だよ。

＜売却面＞
最初から方角を知っているんだからそれを承知で来る。
頭でわかっているのと実際に感じるのは違うんだよ。
特に周りの建物が大きく影響することは、余程経験がある人でないとなかなか理解出来ないよ。
だからその時期になって体感するのと頭で感じるのは全く異なるから、「売却にはそれほど影響しない」と言っているんだよ。

＞スレ主さんが混乱するだけだからあんたの意見は今後いらん。
あなたのような投稿意見は、混乱を招くしスレッドが荒れるだけだから「今後はいらん」ね。

[52: 匿名さん]

＞論理がなく話がまとまっていない。

４９・・・かわいそうに。

[53: 匿名さん]

大のオトナが子供じみた口げんかをしているスレッドがあるときいて
ここにきました！

[54: 匿名さん]

入居してみて、本当に不満なら売却すればいいのではないでしょうか、
心配事が杞憂に終わるかもしれません。

登記で100万円、売却の損が5％で収まれば、売却手数料3％支払っても、
今350万円捨てるより可能性はあると思います。

新築で、入居後に南向き以外が、バタバタ売りに出ることは普通はありません。
物件に100点満点を求めてはいけません。結婚だってそうでしょう？

[55: 匿名さん]

私なら絶対キャンセル。
入居→売却して諸々手数料込みで損失350万円で済む自信があればいいけど。
それに売却って簡単に言うけど購入みたいに楽じゃないですよ。
私は購入＝結婚、売却（後ろ向きな理由での）＝離婚
くらいのパワーが要ると個人的に思ってます。

それにスレ主さんの文面からするに、多分入居しても
「あぁやっぱり日が当たらない…」ともうネガティブな視点でしか部屋を見られないと思いますよ。

物件はここだけじゃありません。
それにあと数年待っていれば、同じ物件でも南向きの中古が出てくる可能性もあるでしょう？
（大型物件っぽいので余計に）
毎日何年も旦那さんと喧嘩しながら鬱々と暮らし、我慢できなくなって大損こいて面倒な思いして売却するのと
今350万捨てるの、どちらがいいですか？

入居してしまったら、旦那さんなんて見向きもしてくれませんよ。
自分は昼間いないし引っ越しは面倒くさいしで。
話し合うなら絶対今！思い直すなら絶対今！
なんで後悔しながら高い買い物しなきゃいけないの？よく考えて。

[56: 匿名さん]

入居後売却するつもりなら、手付け放棄の方が良いと思います。
かくいうわたしも500万弱ドブに捨てました。
西向きが不安になったのと西側の建物がマンションが建ちそうな更地になったことで。
（結局いまだに月極駐車場ですが）

ただ手付け放棄してすぐに次の物件を購入とはいかなくなるとは思います。
「また土壇場でキャンセルされたら堪らない、二度と家なんか買わない」
と決意を固めてしまった夫の気持ちを溶かすのにわたしの場合は５〜６年かかりました。

今はスレ主さんの言う、暗めの東向きの部屋で幸せに暮らしています。

[57: 匿名さん]

部屋が暗いなら電気をつければいい、数百ｗの照明をつければ部屋は暖房も要らないほど暖かくなる。
一ヶ月１万円を照明に使っても、350万円は３０年分を相当するよ。

[58: 匿名さん]

ヨーロッパの方では、あえて南向き住戸にしないと聞いた事があります。
直射日光による温暖の差による室内環境の調整の難しさや建材の傷みなどに配慮しての事だと聞いたような・・・
(ヨーロッパでは省エネの考え方が日本より進んでいるので、日本のマンションに当てはめると無理があるかも知れませんが)
私はまだマンションを購入出来ていませんが、予算の都合で東向きにしたという気持ちはよく分かります。
上を見たり、人と比べてはキリがありませんから、考え方を変えてみるのも一つの手だと思います。
昼間は外に出て働いてみるとか・・・
(お子さんいらして難しかったり、すでに働いていらしたら失礼お許し下さい)
日が落ちてしまえば、南向きも東向きも同じですよ。o(^−^)o

[59: 匿名さん]

>>58
＞ヨーロッパの方では、あえて南向き住戸にしないと聞いた事があります。
ヨーロッパは緯度が高いから太陽高度が元々低いんです。
日本の最北端と同じ緯度は、ヨーロッパでは地中海の南側の北アフリカ（チュニジアとかリビア辺り）です。
ヨーロッパでは日照が不足するので、公園で日向ぼっこをしてそれを補うんです。
日本のような緯度が低い所で議論することに、無理があります。

＞日が落ちてしまえば、南向きも東向きも同じですよ。o(^−^)o
そうではありません。日中は外壁面も含めて太陽が建物をかなり暖めてくれます。
夕方から夜になっても、その余熱効果が残っています。
これは太陽高度が低いので壁面を暖めるには都合がいいようで、夏は逆に壁面を暖める効果が少なくなります。
その辺りは西側の外壁との違いです。（夏の西日は西側の外壁を容赦なく熱くします。）

[60: 匿名さん]

南向き神話がありますので、南向きのほうが高く、東西北向きが安く設定されています。
比較すれば日照は南が良いのは当たり前。しかし南は値段（坪単価）が悪いです。
それだけの価格差があるかどうか。

明るさを感じるのは、反射しているものが見えるかどうかです。
うちは西向きですが、寝室に朝日が入り、リビングに行くと朝でも朝日のあたる山や
遠くの建物が見えるので、暗いという感じはしません。
リビングの窓に西日対策フィルムを貼り、床暖房も活用しますが、安価なものです。

南向きではないということで卑屈になるようならば、やめたほうがいいと思います。
しかし、前向きに入居したいとのことですね。

50さんも仰ってますが、既に部屋には入られましたか。
うちもコの字ですので、東向きの棟と南向きの棟があります。
外からみたイメージと中から見たイメージは違います。
東棟に日光があたっていないと暗そうに見えますが、部屋のなかから外を見れば別に暗くはありません。
杞憂ではないかと思います。
（東棟は早起きさん向けだとは思いますが）

たいした差がないものを、安価に手に入れられたと考えてみてはどうでしょうか。
1さんは、節約したとか、そこしか残ってなかったものを衝動買い、というわけではなく、
南は手が届かなかったと仰ってますね。つまり東でなければそこに住めなかったのですね。
これからマンション住民として、新しいサービスを受け共用施設を利用することになるでしょう。
立地や環境も、マンション全体の評判も、南も東も同じです。
南向きを高く買った人がいるから、安く（もしかしたら広い？）部屋を買うことができたのです。
トクしたと思ってみてはどうでしょうか。

やめて、南側にしたとしても、南が比較的割高であるのは明らかですので、
予算アップや掘り出し物がみつからない限りは、同予算では立地・環境などの条件が劣るはずです。
また今回放棄することになる350万の損も加わります。今後値上がり傾向とも聞きます。
「あっちのほうが立地・環境が良かった」と、同じように落ち込むのではないかと思いますが・・。

[61: 匿名さん]

60さんの意見に賛成。

[62: 西向き]

６０さんのご意見は分かりますがためいきさんは場所も本当は気に入っていないとあるのでやっぱり止めた方が良いんじゃないですか。
私も場所が本当には気に入っていないマンションを買おうとしましたがその後本当に気に入った所が出てきたのでそこを買いました。
あの時買わなくて正解だったと思った次第です。はんこを押す寸前、契約金を振り込む寸前、いや振り込こもうとしたけど相手先口座を間違えていて機械の前まで来て振り込めなかったというところです。
ためいきさんもおっしゃっていますが場所に対する思い入れがあまりないから向きに対する不満が出てきたというのが本当の所だと思います。
場所って何より大事なんだなって思いました。向きや間取りよりもです。
ためいきさんが本当に満足出来る住まいとはまだ巡り合っていないのだと思うのです。
心の奥で求めている場所と全然違うのだと思いますね。
それが分かるのは理想の場所に出会い確信した時だと思います。
それを３５０万と引き換えにこれから探してみる方をお勧めしたいです。
３５０万なら取り返せるし多少仕様を落として探してみるとか安い所も沢山出てくるしマンション買い時の期間もまだあるのでチャンスはあります。
私の場足、向きは好きな向きでしたが間取りは全然違いました。しかし後悔どころか期待で一杯です。
１０００万上乗せするから譲って欲しいと言われても断るでしょう。でも場所がいまいち気に入ってなかった以前の所では３００万位上乗せされたら喜んで売っています。

[63: 58です]

やはり聞きかじりの意見では、かえってスレ主さんを混乱させてしまいますね。反省です。
＞＞59
＞そうではありません。日中は外壁面も含めて太陽が建物をかなり暖めてくれます。
＞夕方から夜になっても、その余熱効果が残っています。
＞これは太陽高度が低いので壁面を暖めるには都合がいいようで、夏は逆に壁面を暖める効果が少なくなります。
外気温を含めて考えても、室内に影響する程、外壁面の蓄熱効果？が期待できるものなのでしょうか？
(スレ主さんは明るさをご心配されてる様ですので、私の質問は方向違いですが、私自身東向き住戸を真剣に検討した事がありますので答えていただけると参考になります)
また、お詳しいようでしたら、東向き住戸のメリット、デメリットをお聞かせ願えれば大変ありがたいです。

[64: 匿名さん]

私は晴れだとテンション上がり、曇りだと気分が沈み雨だと何もする気がなくなる。
スレ主さんはどのくらいお日様に左右されるタイプですか？
それにもよる。

[65: 匿名さん]

会社にいると２４時間電気照明、外の天気は全然気にしない。嵐が来ても気がつきません。
もちろん気分は天気に左右されることもありません。
気密性のよいマンションでしたらオフィス以上快適のはずではないか？

[66: 匿名さん]

例えば職場で太陽を浴びれる人なら自宅は暗くても生きていけます。
ホームレスが冬でも過ごしていられるのは、毎日太陽の下に居る為です。
陽の入りは明るさだけでは無く、人間が本能として欲しがっている訳です。

[67: ５９]

>>63
東向き住戸は、自分の部屋の位置の東側に何があるかで、日照の影響に差が出ます。
これは南や西向きよりも影響が大きい。

冬の朝は日の出の位置が東南東の方角になり、夏は東北東の方角になります。
日の出の時刻が一番遅くなるのは、冬至の時期ではなく丁度今頃です。
（日の入りが一番早くなるのは１１月下旬です。）
朝は太陽高度が昼間と違って低い、だから同じ東向きでも位置によってかなり午前の日照に差があるのです。
それと、純粋に東向きという建物は少なく、多少南か北に振れているのが多いんじゃないかな。
朝早く起きて色々とやる生活タイプは、東向きも生活スタイルに合っているから、それはそれ。
ただ、夏は東北東から日が上がり始めて、暫く低い太陽高度で日照があるんで、午前中とはいえかなり温度が上がります。
冬は一番寒い朝に日照が入ってくるのなら、目覚めも最高です。

朝日があるか無いかは、東向きでも月とスッポンくらいの差が出ます。

青田買いのシミュレーション、朝８時以降が多いんで、東向きの場合は自分で現地を確認するのが重要です。
値段は確かに少し安めなんで、午前の日照の有無でご検討を。

[68: ためいき]

昨夜、夫と話しました。相当ショックを受けて、キレてました。
わがままにもほどがあると・・・。
衝動買いをしたわけではなく、色々な物件を見て納得して決めたのに、
いいかげんにしろ！と、結婚後初めて見る怖い顔でした。
その後、冷静になって話すことができ、やはり入居もしてもないのに結論は出せないので、
入居後どうしてもダメだったら引越ししようと言ってくれました。
今まで「買うからにはうきうきと入居するものだ。買い替え前提では買わない、一生住む」
など、一生に一度の買い物として気合が入っていただけに辛い思いをさせてると思います。
大きな買い物だからこそ、失敗を失敗と認めて再度チャレンジしたいと思いますが、
彼をこれ以上苦しめたくないので、後向きであっても入居しようかと思ってます。

庶民なので、お金もありません。多くを望むことは間違っていると思いますが、
自分にとって何が大切なのかが遅くなったけどわかったのだと思います。

[69: 匿名さん]

いいご主人ですね。
大丈夫！　入居すれば、それなりの工夫ができます。
希望いっぱいで入居して、悪いところに気が付くよりも、
入居後によいところを発見したほうが幸せです。
ものは考えようですよ。

[70: ５９]

>>63
冬至南中の太陽高度は（９０−緯度ー２３．５）。
夏至南中の太陽高度は（９０−緯度＋２３．５）。
これは世界共通。２３．５度は地球の自転軸と公転軸の傾き角度。
北回帰線と南回帰線は緯度が２３．５度ですね。
東京は緯度が３５．５度だから、冬至が３１度で夏至が７８度。

南中時刻は経度で変わり、明石の東経１３５度が正午。
２８０ｋｍ東に行くと１０分早くなり、東京では１１時４０分。

冬場は南側でも殆ど真横に近い角度で太陽光線があたるんで、バルコニーを超えて直接建物の外壁にあたる。
バルコニーが開放型の建物の場合は、そのまま放熱してしまうことも多いけど、最近流行りのアウトフレーム工法だと熱がなかなか逃げていかない。
外壁から徐々に室内に熱伝道していく。サッシのフレーム辺りが一番熱を伝え易い。
ペアガラスを使っていても、北側の部屋で暖房をガンガン付けると、窓枠に結露が発生するのは、この熱伝道がいい部分があるため。
夏はアウトフレームは熱を伝えづらいので、太陽高度の低い東側は余計に暑くなるが、太陽高度が高い南側は日差しが殆ど差し込まない。

アウトフレームのマンションを購入する場合は、こういう点が要注意。

あと、旧いマンションだと、庇を南側だけにしか設けていない建物が多い。
太陽高度が低い東や西に庇を設けてもあまり意味がないから、そのような構造になっている。
特に最上階はベランダそのものに庇が無いというマンションも多いね。
下の階は上の階のベランダが庇になるけど、最上階には上のベランダが無いから。

[71: 匿名さん]

59さんは地球が丸いと言う事を認識していないのかな？
自転軸角度で話されても困るな

[72: ５９]

>>68
現状だけはキチット把握しておきましょう。
同じ東向きでも、日照だけでもかなりの違いがあります。
それ以外に通風や騒音など、当然検討されていると思いますが、別のメリット・デメリットがあります。
私も昨年、家族３人で立地も含めて色々な意見交換をして新築マンションに入居しました。
「全てがいい」という物件はまずありません。
「ここはこういう点がいいけど、こういう点は悪い。」事実だけはキチット把握しておきましょう。
一度決めたんだから、そんなに悪いことばかりでは無いはず。
１００点満点は無いし全部０点も無いはずです。

[73: 匿名さん]

>>71
地球が丸いから、緯度による太陽高度の違いがありますし、南中時刻の違いがあります。
夏と冬の太陽高度の違いは、公転軸と自転軸のずれによるものです。
何を言いたいのですか？

[74: 匿名さん]

ためいきさんのお気持ち、よく分かります。
同時に、旦那様のお気持ちも痛いほどよく分かります。

個人的な意見で恐縮ですが、まずはお住まいになってみてはいかがでしょうか？
１００％満足な物件には、なかなか巡り合えません。
短所はご夫婦で克服され、また、
別の長所を気に入ってみてはいかがでしょう？
ご夫婦でお選びになった物件ですから、何かしら長所（決め手）があったはずです。

短所の克服も、その気になれば、結構楽しくなりますよ。

私も内覧会で、（日照とは関係ないんですが、）
思ったより部屋が狭く感じて、夫婦揃ってブルーになったばかりです。
でも、私も妻も、落ち込んだのは１週間ほどで、
今はものすごいエネルギーで、物の片付けや処分を始めています。
立ち直ったのも、物件を選んだときの決め手（長所）を思い出したからです。
「多少狭くても、ま、仕方ないか！」という考えに変わってきました。

ためいきさんが、この先「ま、仕方ないか！」と思えるようになったら良いのですが・・・。

[75: 匿名さん]

>74さん
不思議と家具を置くと又、広く感じるんですよ。

東向きと南向きって、同じような間取りで３０万程度の差だったように思います。
それで南向きから売約済になり、売れ残りの東向きを２割引きで購入しました。
隣の人（東向き）は早くから購入されていたので、割引は無いに等しいかったと思います。
勿体無い気がします。
デベの価格設定にもよると思いますが、南向きが高いって言うのは割引も考慮しての事なのですかね。

[76: 匿名さん]

>ためいき様

専業主婦なら平日暗くなる午後に買い物や習い事。
週末は旦那さんと午後からランチに買い物、散歩、等々・・・。
思い切ってプロジェクターを買って逆に部屋を暗くし映画三昧。

大丈夫！家族が明るければ家の中は夜でも明るいよ。
東向きでも明るく楽しく暮らしてる人はいくらでもいます。

[77: 58,63です]

59さん。詳しい説明ありがとうございます。
バルコニー手摺の仕様まで考慮するとは・・・さすがです。参考になります。

スレ主さん。この板をお借りして、自分の疑問まで聞くことが出来ました。
その流れの中で、かえって混乱させたり、憂鬱にさせてしまったとしたら、どうかご容赦ください。
私も東向き住戸の仲間に、いつかなるかも知れません。
マンションが私たちを幸せにしてくれるのではありません。
大切な家族と築く住まいだから、幸せに感じるのではないでしょうか？
ご主人とよく話し合われて、いつの日か「そんな事で喧嘩になったことあったね〜」などと笑って話される日がくる事あるかも知れませんよ！

[78: 匿名さん]

難儀な嫁はんやなぁ〜。。。

わしが旦那やったら張り倒してるでぇ〜

[79: 匿名さん]

それを言われると身も蓋もない。

[80: 匿名さん]

南向きと同じ間取りでも東向きにするだけで数百万は浮くはず。
その金でインテリアに凝ればいいんじゃない？
その他、車・バイク・テレビ・パソコンetc.
東向きにするだけでいろいろ買える。

[81: 69]

たしかにマンションは大きな買い物ですが、あなたにとって
一番大切なものはマンションですか？
それよりも、一番大切な人と小さな幸せをいっぱい見つけたほうが、
有意義だと思いますよ。　（５０代　男性）

[82: 匿名さん]

８１さん良い事言いますね。
本当にそう思います。この年になると小さな幸せはお金では買えないと分かります。（４０代男性）

[83: 西向き]

ためいきさんがこのままの方向で決められているようですが一つ意見を。
８１，８２さんのご意見は尤もですね。しかし住まいは男である私から見てもどうしても満足のいく所を買いたい。
一度住んでみて嫌なら売却の場合、幾らで売れるかその場合幾らの損が出るのかよく考えましょう。
私が旦那さんだったらもっと柔軟に考えて奥さんの希望をとことん叶えようとしますけどね。。
もちろん怒らないし（短気ですけど）。
３５０万円損しても笑ってすぐに取り戻せるさと新しく奥さんの為に探し始めます。
ちなみに私は低収入ですけど。３５０万って一日１０００円を１０年間旦那さんのお小遣いから減らせば取り戻せる上１０万円のボーナスまで得られるんですよ。
旦那さんは言って良い事と悪い事があるって言うそうですがためいきさんは全然悪いこと言ってないと思いますよ。
私もよくよく考えて以前のマンションを契約しようとしましたけど買わなくて正解だったんです。
良く考え納得して契約してもこんな事があるんです。本当に希望のマンションをその後購入するに至りました。
昔の私の彼女ならマンション購入時に奥さんであったとしても何というか想像つきます。
それまで普通に仲良くしていても関係なくためいきさんの様な問題が出てきた時に、私は今のためいきさんの様な悩みを持った上に普通なら相談し合い支えあいするはずの私と別れて金持ちの男を捜して新しいマンションを探すから別れてくれと言い出し苦悩の上塗りをさせるでしょう。
反論する方もいらっしゃるだろうから言っておきますが本当にこういう人間はいるんです。
だからためいきさんは優しすぎる位ですよ。
日照や立地、損得ご自分の気持ちなどよく考えて決められますように。

[84: 匿名さん]

>>83
長文ご苦労さん。
「一日１０００円を１０年間旦那さんのお小遣いから減らせば取り戻せる」
まで読んだ。

[85: 匿名さん]

1日500円のお小遣いなんですが、どうしたらいいですか？
お小遣い-500円/1日を10年間で解決・・・
83さんの寛大さは分かりました。
私にも同じ経験があります。
最後は妻の言うことを理解してあげましたが、
二人で納得して気持ちを確認して決めたことを裏切られて
やはりショックはありましたよ。

[86: 匿名さん]

＞普通なら相談し合い支えあいするはずの私と別れて金持ちの男を捜して新しいマンションを探すから別れてくれと
こういう人間とは、住宅以前に結婚相手失敗では？

住宅購入は男にとってかみさんに喜んで貰える大イベントですよ。
喜んだ顔を糧に男はより仕事に打ち込めるってもんです。
それが失敗と言われたら、誰だって怒りますよ。

[87: ８６]

それと、ためいきさん。
悩み事を旦那さんに打ち明ける事も必要ですが、理解してくれた旦那さんを心の広い人だと分かって下さい。
そして明るい部屋にするよう工夫して下さい。

[88: 匿名さん]

＞８６
お前良い事言うな。感動したぞ。

[89: 西向き]

そうですね。
かみさんに喜んでもらえる大イベント、喜んだ顔は糧にというのはもちろんそうです。
それと二人で決めたマンション。
ただこれは甘えの構造であるということも私は思います。
私はたった一人で決断しました。相談する人や話をする人が欲しかったけど。
奥さんを喜ばせてあげたかったけど私一人なのでそれも出来なかった。
だから奥さんと決めてその笑顔を見られる方はそれだけでも幸せですよ。
マンション購入の買い時、年齢というのがあるので奥さんが出来るまで彼女が出来るまで待たずに踏み切りました。

[90: ８６]

西向きさんは、結婚という事を理解していないのですね。
かみさんの笑顔を見たいって言ってもね、それは、男の性質なんだよ。
男は家族の事を第一にいつも考えているんだよ。
住宅購入にかかるローンの中で家族を食べさせていかないとならない。
その重みを背負っているんだよ。

[91: 匿名さん]

８６さん。自己犠牲の美しい愛をみたね。
自分はそこまで美しくなくて恥ずかしかも。
既婚者だけど、家族の事を第一という建前をもちつつお互いの主張を通す
落としどころをさぐるのが結婚の妙かもね。

８９さん。独身のうちのマンション購入は、リスク大きいよ。女の家のこだわりは大きいからね。
自分が選ばなかっただけで理由もなくＮＧということもあるし。
まあ、これから相手を選ぶのなら、今のマンションを気に入ってくれる人と結婚すればいいだけの
話だけどね。最悪転売すればいいだけだけど。転売リスクも考えて買っているでしょ？
平均以上の物件なら、バブル崩壊後の大幅下落みたいなことはないから、損はでるにせよ、
買換え不能ということもないでしょう。

[92: 匿名さん]

＞普通なら相談し合い支えあいするはずの私と別れて金持ちの男を捜して新しいマンションを
探すから別れてくれと

俺のカミさんを見るようだな（笑）、口ではそういう暴言を吐くが、実際別れたわけでもないけどな。
あとあとまでぐじぐじ文句をいうものだが、女の性としてスルーしてます。

[93: 匿名さん]

ためいきさん
いろいろな意見がでていますね。十分検討したうえで入居することになったら、悩んでいたことは忘れなきゃいけませんよ。
あなたの幸せいっぱいの笑顔がうれしくてご主人は頑張れるのですから・・・。女性は2人の幸せのためなんて考えがちですが、
男性は言葉には出しませんが自分のことより奥さんの幸せを重視していますからね。気づいていない奥さんは世の中けっこう
いるようですが・・・。ためいきさんだったらご主人のそういう思いに気づいているとおもいますので、笑顔を忘れずに。
部屋の暗さよりためいきさんがブルーになっていることの方がご主人には堪えますからね。

[94: 匿名さん]

笑顔でいることは大事ですが無理するのは良くないです。自然で良いんです。
悩みは悩み。仕方ないです。もし決断したなら自分の責任もあるのだからなるべく努力は必要でしょうけどね。

[95: 匿名さん]

どこに住んでも良い所、気になるところはでてきます
良い所を見つけては二人で話し合えば、人生明るくなりますよ

[96: ためいき]

いろいろとありがとうございます。
夫もいろいろと考えてくれて、今の段階では、やはりこのマンションに入居したい。
そして、どうしてもダメなら買い替えを検討しようということでした。
キャンセルすることへの負担もありますが、自分が気に入って買った部屋なので、
住んでみたいとのことです。購入検討時から暗いことは私の中でネックで不安は
伝えていたのですが、彼が気に入っていること、営業担当が上手でうまくかわされた
こともあって、これも縁だ、住めば都になると自分に言い聞かせていたように思います。
もちろん最終確認時には自分でも納得して決めたことですので、その責任はあります。
一生に一度の買い物と思うとすごく重かったのですが、この話合いで
気持ちがだいぶ軽くなりました。
理解のある夫でほんとに感謝しています。
しかし今後、買い替えとなると350万以上の損がでてくると思いますのでそのリスクを
もう一度検討して、最終結論をだそうと思います。

[97: 匿名さん]

旦那さんの希望に引きずられた格好で購入されたのですね。
ためいきさん、もう一度東の空と西の空どちらが美しいか、それぞれの部屋の日照等を研究してみてはどうでしょう。
私は敢えて言及しませんが。

[98: 匿名さん]

天気のいい日に朝早起きして、その物件を見に行ってみましたか？
朝日がさんさんと差して気持ち良さそうじゃないですか？
その時の南や西側は真っ暗ですよ。
朝日の入ったリビングに炊きたてごはんの香り、
想像するだけでもしあわせな朝食風景が浮かびますが
ためいきさんはこんな風景も滅入っちゃいますか？

[99: 匿名さん]

目の前に低層マンションが立ってるんだから朝も日当たり良くないんじゃないの？

[100: 匿名さん]

小春日和のある日。
午後のひととき、紅茶でも飲みながらリビングで日向ぼっこ。
しようかなーと思ったら、うちはもう日陰。
見れば南向きの部屋にはさんさんと暖かい日差しが降り注いでいる。

あぁ、家にいると気が滅入るから出掛けてこよ…別に行きたいとこないけど。
出掛けるとお金かかるしなぁ。
旦那はいいよなぁ、こんな気持ち味わわないもん。

夜、旦那に言ってみる。
「暗かったら電気つけりゃいいじゃん、寒かったら床暖つけりゃいいじゃん」
「だいたいお前だって気に入って買ったんだろ？」
「今さら引っ越しなんて、この間引っ越したばっかじゃん！」
「売るったってどんだけ損すると思ってんだ？！」

・・・やっぱりキャンセルしてればよかった・・・。

[101: 匿名さん]

>>98
今の季節に朝見に行くのは逆効果です。
太陽は東南東から上がってくるんで、南側もかなり日の出から明るくなっています。
東側に建物があると、南側は明るくて東側だけが暗くなってしまいます。
うちのマンションがまさしくそういう状態です。

[102: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
東側でそうなったら四面楚歌ということですね。
１００さんの旦那さんは奥さんの為に買い替えをするべきですね。

[103: 匿名さん]

１０１さんのご指摘だとためいきさんのマンションはそれに該当しますね。
もし前のマンションより低層階だったら真っ暗ですねぇ。

[104: 匿名さん]

私事ですが、前に書かれた「小さな幸せ」を最近感じました。
うちは、日当たりバツグンの団地の最上階から１階の東向きＭＳに越して参りました。
やっぱりコの字型で西日は入りません。
朝も建物の影になり朝日も無いです。
ある休日、家族で遅い昼飯に出かけました。
西日が私達のテーブルを照らし、それはそれは気持ちの良い時間を過ごせました。
つまらない事と思われるかもしれませんが、家族全員幸せを感じました。

[105: 匿名さん]

(:_;)

[106: 匿名さん]

南東角部屋の状況。

リビングは東側にも大きめの窓があります。
朝７時半ごろから朝日のシャワー、午後３時くらいまで日が入ります。
冬場は、天気のいい日は暖房は不要です（１０〜２時くらい）。１５畳のリビングの２/３くらい奥まで日が入ってきます。
夏場は、朝以外はベランダにしか日は当たらないし、西日もないので涼しいです。

洋室の一つが東にしか窓がありませんが、一日中結構明るいです。でも寒いです。

[107: 匿名さん]

(^0_0^)

[108: 匿名さん]

ためいきさんの東側の低層マンションとの距離は、高さの２，５倍離れていますか？
自分の階数より高い部分だけを計算します。
２，５倍離れておれば暗くはないですよ。

[109: 匿名さん]

ためいきさん＞＞
明るさがほしいのか、日の光が欲しいのかで許容範囲が違ってきます。
東向きは前面の建物の高さや建物との距離、樹木の立ち方などで違いはありますが
明るさはなんとかなります。東側にマンションがあれば目隠しのカーテンなども
必要となるのではないでしょうか。その際、光沢のある白いレースカーテンなどで
少しは暗さを軽減できると思います。薄めの色のグリーンを置くことでも少しは違います。
ただ、日光が欲しいとなると話は別です。太陽の光で布団が干したいだとか、
直射日光を必要とする植物を中心にガーデニングをしたいだとか。洗濯物が多く、
全てを外で乾かしたいだとか。

[110: 匿名さん]

東は目の前にマンションがあって、西はコの字形になってるから一日中暗いんでしょ？違うの？

[111: 匿名さん]

>>108
高さの２．５倍の根拠は？
南側の話なら理解出来ますが、東側では太陽高度が日の出から１時間経っても１月ごろは１０度までいきませんから最低でも６倍くらい必要です。

[112: ためいき]

そうですね。やはり日の光がほしいですね。
前の建物との距離はさほど離れていませんし、道路沿いに樹木があって、
それも影になって暗いということもあるのだと思います。
契約時は真夏でしたし、夏が涼しいのはそれはそれでいいかと。。。
考えが甘かったです。

[113: 匿名さん]

ためいきさん、ここのスレは、同じような境遇の人が実際住んでいて見ている人が多いと思いますよ。
もう少し具体的に書けませんか？
契約した階数と前の建物の階数。
およその距離。
あと夫婦の起床時間です。

[114: 匿名さん]

１０４さんの気持ちは良く分かります。
陽の光は癒しの効果があるということは明らかですね。
無いよりはあった方が良いのは間違いない、しかしリビングにどうしても必要かどうかは分からない。
現代の若い家族なら寛ぎの時間は夜だろうから。又リビングあるいはベランダに陽の光が入ることによって見栄えや雰囲気が良くなるなら是非欲しいところです。
東向き住戸なら価格もそれにあわせて設定されているだろうからいずれにしても大失敗という事は無いですよ。

[115: 匿名さん]

[116: １０４]

日当たりの良い部屋に住んでいた時は、それが当たり前だと思っていました。
古い団地だったので新築ＭＳの造りに魅せられて、日当たりは３番目くらいの優先順位となっていました。
数ヶ月住んでみて、古い団地を良く思い出します。
リビングに陽が入りすぎて、よくＴＶを見る時はカーテンをしていました。
陽が多い時はカーテンで調節できるけど逆は無理なんですね。
でも、まあ、そういう小さな幸せに家族が楽しめたというのは良かったと思います。
遠くに遊びに行くよりも楽しかったです。

[117: ためいき]

入居予定の階は２階です。床暖房もついてますし、ハイサッシュの窓です。
暗いとはいっても、きっと生活に困るほどではないのでしょう。
母と友人に相談しました。今更何言ってるんだ、だんなが可哀想とか、
あんたは自分勝手だとか、かなり非難されました。
そう言われても自分の考えは変わりませんが、やはり辛いです。
四面楚歌とまではいかないのでしょうが、夫が入居を望む以上、
私にとっては進む（日陰の部屋へ入居）も引く（キャンセルのため夫と周囲を説得）も
気が重いことで、正直、逃げ出したいという感じです。
今ならまだ間に合うと思って言い出したことですが、もう遅かったということだと思います。
明るいカーテンをかけて、照明と床暖をつけて、あと、26さんおすすめのサンラメラを
購入して、後悔しながら他の良い点を見つめて暮らしていきたいと思います。

[118: 匿名さん]

>>117

ベランダに明るい飾り物や植物・花などを置いて、明るい雰囲気作りをなされてはどうですか、
それも一つの手かも知れませんよ。

[119: 匿名さん]

>>115
＞事実は書いていますし、具体的に問題があることを指摘しているだけです。
だけですか？？？
私には悩みを皆に打ち明け、活路を見い出そうとしているスレ主に追い込み
をかけているようにしか見えないのですが？
スレ主が具体的に問題あることを理解した上でスレッドタイトルを"東向き
マンションの暗さ対策"としたことが今だにわからないのですか？
スレ主と掲示板読者の為もさることながら、あなた自身の為に頭をリセッ
トして>>01の再読を勧めします。

[120: 匿名さん]

電車の線路際や、航空機の航路下で轟音の鳴り響く、
窓の開けられないマンションに住んでる人も居ます。

どうしても家に納得できないとしたら、
家に対する価値観のプライオリティを下げることですね。
マンションなんて雨風がしのげれば上出来。位の感じで。

もともと、多くの人がマンションに抱いてる「夢」って、
マンション販売業者の煽ってる幻想であって、
住んでみたらいろいろ問題が出てくるものですよ。
騒音の問題、近隣の問題、今であれば耐震や構造の問題etc.
もし、ためいきさんのマンションが、住んでみて向きの問題以外がでてこないようなら、
それはある意味素晴らしい、
当たりのマンションを引き当てたと言うことになるかもしれません。

[121: 匿名さん]

ためいきさん。

住んでいないうちはまだ「もう遅かった」ではありません。
マンションなんてどれだけ気に入って住んでみてもどこかしらイヤなところは出てくるもの。
それを、ラッキーなことに住む前から重大な問題に気がついたのに、どうして後戻りできないの？
実際住むのは他の誰でもなくためいきさんなんですよ！
こんな高い買い物、後悔しながら買うものではありません。
勇気を出して！

[122: 匿名さん]

電気をいっぱいつける。日焼け用のランプを購入し、室内でも日光浴体制をつくる。

[123: １１５]

>>119
彼女の「暗さ対策」は、日照の暗さ対策ではなくて心の暗さ対策です。
現状で彼女は「日照に問題がある。」ことは今までの経過で認めていて、それを逃げるつもりはありません。
活路は現実から逃げることではなくて、事実を認めてどういう生活をしていくかということです。

>>117
今のままだと、契約はそのまま強行されてしまいますね。
自分の持ち分があるなら契約の続行は中止できますが、持ち分が無いと契約者に強行されれば手の打ちようがありません。
持ち分があって契約の続行を保留すると、期限ギリギリまで揉めて決着が付かないと、損害賠償額の予定額（契約により異なりますが代金の２割以下）を売主に払う義務を負わされます。
関係者でそのことも念頭において、お話をして、契約を実行するかどうか真剣にお話することが必要です。
今のまま、燻った状態で入居まで至るのは、あなた自身が許せない状況でしょうね。

どうして決めたのかの初心に戻って、お話をすることをお勧めします。
入居したくないのは、日照だけの問題ではないような気がします。

[124: 26 サンラメラ購入者]

ためいきさん検索で見てくれたんですね。
有難う。
知る人ぞ知る製品で、もうかなり有名になってしまいましたが、私が決めた理由の一つにヤフオクで５年使用した
中古品でも新品価格の３割引で落札されているんですよ。
新品は生産が追い付かない状態で最近のヤフオクでは、こんな感じです。（６００ｗタイプ通常新品３９８００円）
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g37118186
日当たりと同様の暖かさですし、温まった体は調子いいです。

[125: 匿名さん]

＞１１５
＞活路は現実から逃げることではなくて、事実を認めてどういう生活をしていくかということです。
最初から事実を認めているから「東向きマンションの暗さ対策」というスレタイになっているんでしょ。
何を今更言っているのでしょう？

[126: 匿名さん]

>>125
だから、何なんですか。
今はどういうフェーズになっていますか？
話題は０１投稿の時と内容自体が変わって来ていますよ。

[127: 匿名さん]

ためいきさんへ
お母さんや友達に相談したら非難されたとの事ですがとても可哀想な事だと思います。
理解のない人達に囲まれていると思います。
旦那さんが可哀想っておかしいですよ。わがままな事でもないし。
私だってモデルルーム３０件位回って２年間探してここにしようと決めて契約寸前でひやかし半分購入意思の無い別の物件のモデルルームにふらっと行ったらとても気に入ってしまいそれでその場で購入を決めたという経緯があります。
ということは時間を掛けて探してここだと思ってもそうでない事がある、と言う事です。
以前の所はイマイチ立地や環境が気に入らなかったものの自分で１００％満足出来る物件なんてないと自分を納得させていましたが、ためいきさんの様に明るい気持ちにはあまりなっていませんでした。
ためいきさんにも心からここに住みたいと思う物件というのはきっとあるのだと思います。ご自分の１００％希望のマンションを見つけた時にはここにすれば良かったと強く思うはずです。
購入するなら抽選に落ちたらと心配で眠れないとか毎日ウキウキする様な気持ちになる物件であるべきだと思います。
旦那さんに日照の問題が心配だと告げているのに結局旦那さんの意思の方へ持って行かれているのだし何より奥さんが今頃とはいえ不満が募ってかなり後ろ向きになっているのにそのまま住むなんてとても可哀想だと思います。
女性なら自分の住まいに夢と希望を全て詰め込んで生活したいでしょうし。私が旦那さんなら一度リセットして奥さんが心から満足出来る物件に出会えるまで探します。
もし購入後なかなか売却できなかったらマンションの絶好の購入時期を逃してしまうかもしれないし（金利が上がります）これから買うマンションの価格は上がるでしょうから（原油高等消費税脱デフレ等）もう希望の所は買えなくなってしまうかもしれません。
すぐに買える様な状態で無いとチャンスを逃します。東向きでしかも２階というのは不人気ですから売却は難しいと思います。その時旦那さんは奥さんに悲しい思いをさせない根拠はあるのでしょうか？
頑張ってください。

[128: 匿名さん]

ふぇーず？

[129: 匿名さん]

>東向きでしかも２階というのは不人気
まさしくウチだ。はっきり言うなぁ。

[130: 匿名さん]

すみませんでした。m(__)m

[131: 匿名さん]

東向きのマンションを購入したばかりです。
住む前は、日照を気にしてました。
やはりこの時期だと部屋の中までは、直射日光はほとんどあたりません。
しかし、この時期でも夕方になるまで電気付けなくて良い明るさです。
というより以前住んでいた南西向きよりも明るいと思います。
「ハイサッシュの窓」のすばらしさを思い知らされました。
冬は、寒いと思っていたのですが、マンションのため寒くありません。
以前住んでいた部屋は、日当たりが良かった（南日、西日）ので、夕方16：00から
電気をつけてカーテンを閉めてました。特に夏場は最悪で毎年引っ越したいと思っていました。
まだ数ヶ月ですが、今度購入するときも東向きの部屋にしようと思います。
　イギリスの冬は、15：00ぐらいに真っ暗らしいよ。

[132: 匿名さん]

１３１さんは比較的条件の良い東みたいですね。
南よりの東でしょうか。ハイサッシュは良いですね。

[133: 匿名さん]

>>131
＞イギリスの冬は、15：00ぐらいに真っ暗らしいよ。
朝も日が出るのは遅いよ。
緯度が高いからね。
同緯度のカムチャッカ半島の北端辺りと比較するのはいかがなものでしょうか。
日本と比較するならサハラ砂漠の北端辺りだよ。

[134: 匿名さん]

ためいきさん
電気代も考慮しましたか？
明るさを補うための照明や陽がマンションに当たらないために暖房費増で南や南西と比較して１５０００円余計に掛かるとすると３０年間で５４０万円掛かります。

[135: 匿名さん]

>>134
どうしても南向きが良いって言いたいのかね。
リビングの照明が必要なのって午後数時間分だし暖房は冬の数時間だけだから、月額にしたら2000円も
変わらないよ。
2000×12×30=72万

ローンの利払いも考えれば実質それ以下の違いだね。

[136: 匿名さん]

その数時間で終われば良いですけど、南西と比較するとかなり長時間違いが出てきます。
約６時間の間、暗い状態で過ごすつもりなのかどうか？その間、陽は南西であればマンションに当たっているので蓄熱効果で夜も暖かさが持続します。

[137: 匿名さん]

>>135
床暖房を１時間付けると、ランニングコストが安い都市ガス方式で３０円〜４０円くらいかかります。
６時間で一日当たり約２００円、月額で５０００円くらい。（毎日が晴れではないため。冬は表日本は晴れる日が多い）
照明代と併せると蛍光灯で月額７０００円くらい。白熱電球で月額１００００円くらい。
７２万円の４〜５倍くらいだね。
ローンの利払いも考えると、トントンくらいだね。

[138: 135]

南向きなら床暖房つけなくて済むのかね？
エアコンなら16畳のリビング用の最新型で電気代は年間約50000円。
実際は冬の午後に数℃の出力アップ分程度の違いなので、大きく見積もっても年間10000円程度の違い。
照明代も、http://www.to-ei.co.jp/lamp/cargo/calc/で計算すると、
白熱灯100W10灯、午後の6時間使用で電球型蛍光灯なら約10000円程度。

年間2万×30年でトータル60万円。省エネが進めばもっと差は小さくなるよ。

[139: 135]

> 白熱灯100W10灯、午後の6時間使用で電球型蛍光灯なら約10000円程度。

は以下の間違い。

電球型蛍光灯23W10灯、午後の6時間使用なら約10000円程度。

[140: 匿名さん]

>>134
暖房と照明で月額15000円の差。
どんな計算なんだよ。
お前は毎月電気代50万ほど払ってんのか？

[141: 匿名さん]

ためいきさんの旦那にひとこといいたい。

『東向きの２階になぜこだわるのだ？　奥さんが嫌がっているのに、解約する金が
もったいないなんて、けつの穴が小さいよ。』