ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.3

[購入経験者さん]

ヒルトングランドバケーションクラブPart3

引き続き情報交換してまいりましょう。
リゾート、ホテル体験談、活用法、エアー情報、新リゾート体験談など・・・

オーナー様の物件の売却に関しては経験者の方にご相談下さいませ。
価格などに関しては専門業者にご相談ください。
リセールの斡旋、必要以上のお勧めは別スレでお願いいたします。


以下の物に関しては、ご遠慮くださいませ。
専門家にご相談、通報させていただきます。

・正規購入者の購買意欲をなくさせている。
・販売者の不利益にあたる行為
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの（物件価格）
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・物件を批判するもの（物件を購入後のネガスレなど）
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの

[701: 購入検討中さん [男性 30代]]

ヒルトンハワイアンビレッジ内に今アイランダー建設中ですよね⁇
レインボータワーの横に新しくタイムシェアが建設予定らしいのですがアイランダーが出来上がったその後ですか⁇
ネットで見てビックリしました。

[702: 手続き中]

はじめまして！
年末に説明会に参加し、その後無償譲渡の引き受け申し込みをし現在手続き中のものです。いつもこちらの掲示板で勉強させていただいております。

賛否両論ありますが、今は利用できるようになるのを楽しみに待っています。

さてポイントシステムの改悪というお話が上がっていたのでついつい参加してしまいました。2月末にヒルトンワールドワイドが発表したHGV事業の分社化（予定）を受け、今後タイムシェアーホテル間の相互利便性がさらに悪くなるのではないかと心配ですね。

また、これはエージェントも確認中とのことでしたのでこちらに投稿すべきではないのかもしれないですが、先日ヒルトンから無償譲渡に関してもROFRを行使する旨通達があったとのことです。そんなことが許されるのならばセールスの謳い文句で使っている「永代利用」が揺るぎますので本当に施行されるのかは不明ですが、ヒルトンちょっと揺らいでいるのでしょうか。

長いオーナー様や財務に詳しい方いらっしゃいましたら、ヒルトングループの今の状況どうお考えになるか教えていただけますと幸いです。

[703: 匿名さん]

当初から二棟予定あって、アイランダーのほうが先にできましたね。
よっぽど儲かるのでしょうね。所有権も売れて、ホテルルームでもお客さん来るからやめられないでしょうね。

[704: 匿名さん]

別会社になったのは、だいぶ前ですので何かが大きく変わるということは考えにくいのでは？ヒルトンというブランドで売りたいだろうし。ホテルも利用できるというのも魅力？なのだろうから。
ただ今後ますます改悪されるのは確実でしょうから、ホテルポイントに交換はどうしてもいけない年にする。という考えが良いかと思います。
ポイントのホテル利用は確実に損します。

[705: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>703
匿名 様
ちなみに、新たに建設予定の所って言うのは今お店が何軒かあるところですか⁇
ABBとかアクセサリーのお店とか…

その辺りかな〜なんて思ったりしてます。

最近見たんですが、トラベルサイトでHotelだけの予約でヒルトンのタイムシェアの部屋を宿泊できますよね…
そう言うのはやめてほしいですょね。
そして安いと言う…

[706: 納得できない]

>>693
同じです。不利益告知は１分もかからずできるはずなのに、
意味不明な質問やバケーションを家族で楽しめる嘘を、時間が無いことを
知りつつダラダラ説明され、断ると切れて再度嘘の利用話。
お気持ちすごい分かります。殆どの人がそうだと思い、何とかしたいです。
言った言ってないも多くの人が同じことをされていれば立証になると思います。
ヒルトンは非を認めないので立腹と恨みは増しますが、あきらめなくて良かったです。
>>691
権利金を得たのだから一生客ともいえる？契約した責任はなくなりませんよね、
解除返金をしない限り。
権利は譲渡が難しく二束三文を記載せず説明しないのはなぜでしょう。
いかにも価値があり、簡単に買取るような錯誤させ不正は認めない。
年会費は一年利用しなくても前年払い譲渡しても返金しないでしょ。
一行の説明書きで十分なのに書類多すぎ。
>>688と694は同一人物ですよね？名前変えてるのは複数を装うため？
変なたとえ話で侮辱して楽しいですか？事実無根のたとえ話。
相手にしてあげた？して欲しくありませんけど。同じように失せろ迷惑です。
お互い様ってない人なんですね？ボロが出るんだから相手にしなきゃいいのに。

[707: 匿名さん]

>>705
正確な情報はわからないのですか
レインボーバザール？の一部を壊してなので、そうかもです。
似顔絵とか書く人がいたり、貝に入ったパールとかまだ売ってるのかな？

[708: 納得できない]

>>702
説明会に参加後、無償譲渡とのことは、どれだけ損しているかご存知ですか？
リセールや譲渡もする人が出るのも計算ずくなんですかね？
権利が移っても諸経費は徴収でき、予約を難しくすれば笑いが止まりませんね。
無償でも手放したいのは経費の問題だけじゃないと思いますけど。
その内、お金払ってでも権利譲渡したいって人いるかも？もういたかも？

[709: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>708
納得できない 様
自分も無償譲渡システムは以前から存じております。
確かに手数料さえ払ってしまえば所有権は自分の元に来るので
もらう側からすると有難いシステムです。
自分もチョイチョイ覗いてました。
個人的に良い物件が今の所ないのでお願いはしませんでした。
譲渡システムで譲る方は、どう言う理由かはわかりませんが
無償でも良いと考えていらっしゃったんではないでしょうか⁇
損→譲渡者 得→譲受者
と
言う事ですか⁇
無償譲渡で出している方は皆さんは損をされてるんですか⁇
自分はリセールで買った人間なんで、リセールで売れなければ
無償譲渡でも良いと考えてます。
損をしたとは今の所は思ってませんょ…

[710: 匿名]

ＨＧＶＣの利益になりますから、定価で購入し、すぐに無償または二束三文で権利を手放さなくてはならないお客は、必要不可欠でしょうね。

[711: 匿名]

>>706
あまり人の事批判しない方が良いのに。同一人物ではありませんよ。
貴方は以前もう来ないと言ってまた名前変えて来たでしょ。あまり人の悪口ばかり言っているから誰にも相手されていないんですよ。
あなたは、書き込みしても、削除もされているでしょ。可哀想な人。

[712: 匿名]

>>706
ボロなんて出ていませんよ(^-^)
あなたと違って一貫しています。
ご自分の書き込みを最初から読んでみたら？
誰が見てもおかしいですよ。あ、な、た(^-^)

[713: 物件比較中さん]

納得できないさんは、買ってしまって後悔している人だと思っていたのですが
解約できたならそれでいいんじゃないですか？
それでも納得できないなら、サイト作って広めればいいのでは？
こちらは、すっかり　リセール版になっていて、正規オーナーはほとんど書き込みしません。
リセールを検討している人に、言うことじゃなくて
ハワイで新規で勧誘されて衝動買いしてしまう人に、言うならまだわかります。
みんなそれぞれ、不満も納得できない事もあるけど我慢しています。
正規オーナーなんて、みんな損してますよ。でもみなさん楽しんでいますので余計なおせっかいなのです。

[716: 物件比較中さん]

>>715
お薬飲んで　寝てなさいね　！(-_-)zzz

[717: 手続き中]

>>704様
元々別の会社だったのですね。ヒルトンのプレスをよく読んでみたらまた別の新会社を設立する予定とのことでしたが、確認不足で失礼いたしました。
ホテルポイントへの交換は損になってしまうとのこと、タイムシェアの方で使い切りたいと思います。コメントありがとうございました。

[718: 匿名]

>>715
暖かくなってきたから、ウジムシも湧いてきた。
孵化してもエサ食べられないんだからさっ。

[719: 手続き中]

>>708
説明が不足しており失礼しました。当方無償譲渡は譲る側ではなく譲っていただく側として手続きしております。
前のオーナー様も諸事情あり手放すことを決意されたようですので、手続き完了しましたら大切に使わせていただこうと思います。

[720: はい]

>>719
タダでもらったという事に、納得しなてないさんは怒ってるんやろ。
いらん言う人間がおって
ほしい言う人間がおってそこで成り立ってんやったらそれでエエンちゃうん？
納得してないさんは何が不満なん？あんたの所有物件をタダでくれ言うてるんちゃうやん。
こいつほんまうざい。

[721: はい]

>>719
あんたは大切に使ってあげたらそれだけで良し‼︎
納得してへんさんは無視しとき。
身のためやわ。

[722: この板の愛好者 [男性 50代]]

>>688さんに賛同

↓つまらない話なので暇な人のみ読んでください。

旧姓［遊ぶ男子］です。
数年前の冬に、スコットランドのクレイゲンダロックに行きました。
３Ｂｅｄルームに宿泊したのですが、丸々とした猫が住みついていました。
爪とぎなどにより部屋の毀損の心配もあったので、フロントに連絡すると
「ず～と住みついているんです。」と、容認するかのような返事でした。
雪の降る中、外に追い出すわけにもいかず、２日可愛がりました。

先週キングスランドに行ったのですが、２２号棟に２匹猫がいました。
また、キングスショップの裏駐車場には１０匹程度の猫が屯していました。
ＨＧＶＣは招き猫を養成しているのでしょうか。
因みに、左手で「カモ～ン」は、まだ出来ないようでした。

キングスランド宿泊中に、何件か部屋の不具合がありました。
以前ワイコロアリゾート（現コハラスイート）に泊まったときにも、
エアコン、電話機が壊れていました。
もし、宿泊中に不具合箇所を発見した場合には、チェックアウトまでに
フロントに申し出ていただけると、次回泊まれる方が困らずに済むのでは
無いでしょうか、と思うのですが、皆様既にされていたらごめんなさい。

[723: 納得できない]

>>719
善意の第三者さんですね。諸事情って何か気になりませんか？
大切に使いたくても予約が取れない結果になりませんように。
そして無償譲渡すらできず、詐欺にあったり、管理費が苦悩になりませんように。
クラブ年会費も大幅値上げされますから。サービスは最低でもです。
>>715
一貫しておかしいですよね！まともなところはありません。
分かってもらえて良かったです。
私をおかしいことにすると利益得られますが、
自分がおかしくされると不当利益あげられなくなりますもんね。
>>713
みんなって誰だ？嘘バレバレー
我慢して損して楽しんでるんですって～
訳分からない主張するのそっくりです。
現にクレーム続出、行政に問い合わせ続出。無償でもいらない人続出。
>>714の言う通りなのだ。

[724: 匿名さん]

予約は確かにとりにくいですが
普通にネット操作できて何回かチェックできる
作業能力がある方ならできますよ。
何もできないような人には無理かもしれません((+_+))

急にハワイに行くことになりましたが
春休み6泊とれましたよ。

[725: はい]

>>724
まさしくこの723のこと
723はたぶんコンパソ使われへんねやろーwww
だから予約外面みれへんねんってーWw

[726: 匿名]

>>723
714も715も納得出来ないさんですね！

[727: 手続き中]

そうですね、こちらの板の先達のお知恵を拝借しながら大切に楽しく使わせていただきます！空室状況もこまめにチェックしてみますね。

この板の愛好者さんの猫ちゃんのお話、猫が好きなので思わずスコットランド行ってそのお部屋に泊まりたくなってしまいました。
他にもハワイ以外で皆様のお勧めの物件あれば是非教えていただきたいです。
とはいえ、手続き中の無償譲渡にヒルトンがROFRを行使することがあればこんな空想も妄想に変わってしまいますが、、。

[728: 手続き中]

そうそう、そういえば、ANAが中期経営計画の中で2020年までにハワイ路線へA380投入する旨発表していましたね。タイムシェアオーナー様はJAL会員さんが多いように思いますが、供給増により全体的に値段が下がることを願います！

[729: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>727
自分も同じくです…(＞人＜;)
手続き中 様はどんな感じの不動産内容なんですか⁇

[730: 匿名さん]

部屋の中に猫がいるのですか？
猫のトイレは？

[731: この板の愛好者 [男性 50代]]

>>727 >>730 様へ返信です。
ＨＧＶＣに直接関係の無い話で、興味のない方には恐縮です。

その猫は決まった部屋に住みついているのではなく、敷地内にいて、
住まわせてくれそうなゲストを見つけて勝手に入り込む生活をしているようでした。
私たちが夜フロントでチェックインし、鍵を貰って部屋に入ろうとしたら
どこからとも無く現れて、我々より先に入室しました。
恐らく元は飼い猫だったのだろうと思うのですが、トイレ躾も出来ていて、
玄関を開けてやると出て行って、数分すると戻ってきて、
「ニャーン（帰ってきたぞ！）ニャーン（玄関開けろ！）」といった感じでした。
でも次の日には、ここの居心地が悪かったのか、食べ物が貧乏くさかったのか、
他の部屋に入って行くのを見てしまいました。（浮気モノ～）
残念ながらＮＨＫのマッサンより前の事（４年前？）なので、その猫は
今はもう居ないかもしれません。

スコットランドへは２年前の９月（独立投票の直前）にＲＣＩを利用して、
モーネスリゾートという２ＢｅｄＲｏｏｍにも宿泊しました。
人それぞれ好みは違うでしょうけど、私的には良かったと思います。
http://www.moness.com/
ただし、むちゃくちゃ遠かった。

[732: 手続き中]

>>729
購入検討中様、同じ状況なのですね！こればかりはヒルトンもROFRしたりしなかったりなので無事完了するまで祈るしかありませんねー(>_<)無事2件とも通過しますように、、。

私はオアフ島の6000ポイント台の物件に申し込ませていただきました。エージェントに希望の物件をお伝えしておいたところ、直接お話をいただき引き受け合意させていただいた形です。もともと少ない無償譲渡物件のこと、前のオーナー様がご覧になる可能性もあるかと思いましたのでこれ以上の詳細はご容赦くださいませ。

[733: 手続き中]

>>731
この板の愛好者 様、
ふてぶてしい猫ちゃんですね！笑 でもそんな猫を迎え入れてあげるゲストも、自由にさせているホストも心の余裕があり温かい、素敵なリゾートだなと思いました。猫好きの色眼鏡かもしれませんがそのようなバケーション憧れます。スコットランドへ行けることがあれば、ご健在か事前に確認して美味しそうな猫ごはんを持参しようと思います。

モーネスリゾートも拝見しました。エジンバラから2時間というと中々気合が要りそうではありますが、周りの木々の感じがとても素敵で、夏はアクティビティもたくさんできそうで是非行ってみたくなりました！個人的にはScottish Chocolate Centreがとっても気になります。

[734: 匿名さん]

紛争中＝納得できない

＞No.446さん
ありがとうございます。
訴えることを考えましたが、法律の隙間を突かれるだろうし泥沼化を考えてしまいます。
もし負けたとしても公開で行えば未然防止になるし社会的制裁も考えました。

＞No.529さん
なんで買ったかは誤認したからです。
そんなに売りつけたいんだ、と思い可哀想になったから。
それが弱さなんだとつくづく思います。

[735: 納得できない]

>>726
違います、同一人物ではないです。
紛争して納得できないのは私です。だから何ですか？
誰か訴えてくれないかなと思う。
>>721関西弁ってホント信用できなく聞こえる。
行政の注意喚起も無視するのが身のためと同じですが。

説明会に行ったなら大体どれくらいでヒルトンが売ってるかは
分かっていて、それを無償譲渡って私にはできません。
このような結末になる説明もされてませんよね。
信頼して安心して利用できますか？

ハイシーズン、ポイント数があれば予約できるかも知れませんね。
嘘ついて予約取れない物件売りつけやがった。
６泊ってことはクラブ予約で場所バラバラ各々に手数料払うパターンですか？
現地の対応悪くて苦い思い出になりませんように。
そう、二度と行きたくない！てなったら地獄見ますね。

[736: ヒルトンのタイムシェア [男性 40代]]

> 694さん

　おはようございます。　お礼を言う前に流れが...この調子で....
レンタカーのお話ありがとうございます。　次回本土に行った際には勇気を出して
運転？してみます。　ガーミンは自転車用は持っておりますけど...さすがに車では
使えないです。　僕はAT&Tのプリペイドsimを持っていて、現地では通話やパケットを
自由に使えます。　海外ローミングで日本の携帯を利用することは現実的ではないので
デザリングでとりあえずは、iPadなどでマップを利用してみたいと思います。
　今後ともご教授願います。

[737: 納得できない]

契約書を英文にして内容と違う口頭説明をしているのも悪質の為で納得です。
人の優しさや子を思う気持ちを利用して悪質して認めも誤りもしないって最低人間だ。
それに同調、助言する神経も分からない。
例え話で言うと、いじめにあってる子を便乗していじめるみたいな？

説明会で契約しなくてリセール、譲渡で権利を得るのはお金の問題ですよね？
安く旅行したいのなら別の手段が良いと思いませんか？
なんせ管理費分の利用はできず、管理費、ポイント上げられ、予約取りにくくされるのだから。
あと、無駄に高い手数料取られます。
管理費を一生払いづづけなければいけないリスクを負う権利がなぜ欲しいのか分かりません。
私は簡単に解除できると説明されたから契約しましたが。

[738: 匿名]

納得できないさんは、HGVCについてかなり詳しいですよね。

否定的なコメントをすることで価値を下げて、リセールで安く購入したいというお考えなのでしょうね。

[739: 購入経験者さん]

>>738
すごいですね。そこまでひねくれた見方できるのは、
あなただけでは？

使ってて、不満を感じない人がいる方が 不思議な
ぐらいのシステムです。

とにかく、どこのホテルでも１週間は泊まれるぐらいの
改善はして欲しい。

[740: はい]

>>735
きっっしょーーWw
こいつマヂ捻くれWw関西弁で悪ーございました
てか可哀想で契約とかホンマアホ
どんだけのカネモやねんな
ェェ笑いもんやわァハハ

高っかい買い物して勉強させてもらったと思え

[741: はい]

>>739
こいつもボンクラ

[742: 匿名さん]

自転車用のガーミンってあるんですか？

みなさん、レンタカーはどこで借りますか？私、ワイキキでは借りたことないので迷います。
ディスカバリーベイのアラモで借りた方いますか？ここが1番近いですよね？

[743: 納得できない]

>>738
色々と調べた結果悪質だと思います。
＄5000もらっても権利欲しくないです。（どこかで見たコメント）
価値がないのは事実ですから、あるように装って被害が出ませんように。
価値があれば買い取るし、無いから返却に応じないのでしょう。
裁判で負けて大損しても生活には困りませんのでやりけど。
お金の問題じゃなく裁判やる人多いらしいです。
解約はできないって説明は鵜呑みにしない方がいいです。
解約はしたくない、が正しいと思います。
はっきりと表記も説明もありませんし。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[744: 匿名さん]

>>735紛争中の納得できないさん
紛争終わってからか書き込んだほうがいいのでは？
誰かじゃなくてあなたが訴えなさいよ！

リセールで売る人も、無償譲渡する人も事情があるんだからもういい加減そういう言い方やめたらいかがですか？

手数料て、55ドルだよ。それでも高いって、ツアーでハワイ行けなくない？すごい割高だけど？
あなたって、日本の説明会行ったの？
人には ボロクソ突っ込むけど、自分も何一つ答えてないよね？

[745: 納得できない]

>>739
本当ですよね、自分と一緒の自己中に勝手にしないで欲しいです。
解除できない弱みに付け込んで改善するどころか悪化してさ。
専門家は悪質だと分かってくれてます。741は関係者でしょう最低。
ヒルトン側は説明できないほど複雑だから使いながら覚えろって。
ふざけんな、ですよね。行政に相談して予約が取れない画面を提出しては
どうでしょうか。あと、マスコミにもこの現実のネタを提供する。

私がＰＣが見れなくて予約ができないって嘲笑った方、私予約取れない、
ポイント数足りない証拠画面持ってます。送りましょうか？

>>742オーナーならオーナーサービスに聞いてみればどうですか？
ここで聞かなきゃいけないのでは年会費払ってる意味ないし、
答える人に迷惑じゃないですか？

[746: 納得できない]

>>744
だから紛争終わって納得できないだべさ。
話せばわかると思ったけど無理でしたとさ。
個人で訴えるのではなく消費者団体になるそうです。
高額で購入して年会費払ってるオーナーから手数料取ることねーだろーがー
自分で苦労して予約したんだべ。
ツアーだったら手数料発生しても当然だ、手間かけてやってもらってる。
日本のインチキ説明会へ行き、ポンコツ販売員に虚偽説明されたずら。
もっと答えることありますか？

[747: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>736
さいきん楽天モバイルで海外プリペイドSIMができて
結構割安ですょー☆

[748: 購入検討中さん [男性 30代]]

純粋にヒルトン使ってる方のみラインでグループでも作れれば良い情報交換できますかねー⁇

[749: 匿名さん]

クラブ予約で手数料無料にしたらどうなるかわかりますか？
持ってるポイントバラして使う人続出で、大変なことになりますよ。
ホーム予約は無料で変更何回もできます。

[750: 購入経験者さん]

>>748
ラインはちょっと・・・キモい　(笑)

正規オーナーさんは　HGVCBBSの方にいますよ
旅慣れた方が多いのでいろいろ教えていただけます。
ここは、もはやリセールに侵されて格安版になってしまったので
正規オーナーさんはもう書き込みしないです。

[751: 匿名]

契約解除は困難でしょうね。
かつ買ってしまえば、手放すことはかなり困難でしょう（ローンでなければ無償譲渡ができると思いますが）。

不満の書き込みこそ、真実だと思いますね。

[752: 納得できない]

>>749
持ってるポイントばらして使わないように手数料を取るんですか？それは手数料ではないのでは？
大変なことって？バラで使えれば親戚家族とかも利用できて良いと思います。
ホーム予約は７泊だし、そうそう７泊もできる人いないでしょ。年会費、管理費があり、
手数料かかるのでは所有している意味ないと思います。
自分の別荘に泊まるのに手数料って払いますか？

[753: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>750
キモいとか言わないでくださいょ…涙
泣きますよ…（笑）

[754: 納得できない]

>>751
契約解除が困難なのは不当利益を得るため？困難な根拠はなんですか？
契約書のどこに解除が難しいことが書かれていますか？契約事項自体が無効になるかも知れません。
クーリングオフ書類には違約金・損害賠償との記載があり、払えば解除できるのでは？と錯誤します。
もちろん解約期間を過ぎたら解除は無いとか記載はありません。違法ですから。
それに買主の不履行の罰金のようなもののパーセンテージの記載もあります。
無償譲渡より損失額ははるかに安いと思います。誤認させられて損してると思えてならない。

[755: 匿名さん]

>>752
ほんっとに　ウマシカだね
だからー7泊できない人は買わないの！お仕事忙しい人は買わないの！
そんなの自分のライフスタイルのこと自分で分かんだろーが
別荘持ったら　管理費いくらかかるか知ってんのか？
ハワイのコンドなんて、日本の安いマンション位毎月かかるから
ホテルサービス付帯してんだから、普通の別荘じゃないのはわかるよね
だからみなさん、うまく使ってますよ
あなたみたいのは、格安ツアーで行くのがいいと思います。

[756: 匿名]

もう、納得出来ないさんだけで書いてて下さい。
ヒルトンのタイムシェアさん、こちらこそありがとうございます。
博識な書き込み、いつも勉強させて貰っていました！

[757: 納得できない]

>>751ヒルトンは悪質はできてもクレーム対応はまともにできないと思いました。だから解除にも応じることができないのでしょう。あと、真実を書けないようにされてる。不満を聞いて改善する器もないのでしょう。解除しない正当な理由はあるのでしょうか。

[758: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>755
初耳です…
ウマシカ→馬鹿→バカ
また一つ勉強になりました。

[759: 匿名]

>>755
同意見。
可哀想と言う理由と何を書いているのか意味もわからない契約書にサインするバカ
こんなカス人間はHISの格安ツアー
ソウル経由¥59800で行ってこい‼︎
しかも契約書には記載されてない。
って子供か？
じゃぁお前がそこで契約書に書き込んでください。
と一言言えば良いだけだろ。
あ。そっか。訳がわからず契約書にサインしているならわからないか。
バカだから
それに契約書に毎回7日間は絶対に泊まれますって契約書に書いてたのか？
書いたないだろ。
お前の言っている事は理屈が通らない

[760: 納得できない]

>>755せっかくの説明会なんだから７泊できないならやめた方がいいって言って欲しかったです。後から言われても騙されたって思う気持ち分かってもらえませんか？ポンコツ販売員は７泊できないでしょうから余ったポイントで国内宿泊できます！ってよ。できない物証があっても逆切れしやがったぜ。不満こそ真実だぜ。

[761: 匿名]

>>760
いやいや
7泊できますって契約書にはかかれてないんでしょ？？
じゃぁそれは間違いではないですよね？
あってますよね？
お前の理解不足。

はい終わり

[762: 匿名さん]

言われなきゃわからなかったって
ほんっとに　小学生かい？
格安ツアーで、3泊でハワイ行って来れば？
多分逆切れの、原因が違うと思います
リアルであったら、マジでイライラするわ　この人

[763: 納得できない]

>>759だから契約内容と違う口頭説明されたんだって何度も書いてるし、しつこく勧誘されなきゃ契約しなかったのも事実。そもそも契約書読む時間なんてなく口頭説明のみだったから。意味わからなくサインしてないって、重要事項は確認して見事に嘘つかれました。契約書に書いてくれって言えば良かったと思いますよ。応じることはないでしょうが。でもヒルトンがここまで卑劣だと思わなかったからそれはまともな人も言ってましたよ。嘘の表記しても契約書に記載がなければいいってこと？あなたは契約書読めるの？どこに解除できないって書いてありますか？ヒルトン側から契約内容にあるからって答弁はありません。説明会時は契約書を読む時間は与えられず手に取ってもないです。そんなに契約内容サインって言うんだったら持って帰って読んで了承してサインして郵送させれば良かったのに。９０分で読んで理解するのは物理的に無理なんだから、９０分の販売説明会って表記で契約させたなら無効が相当でしょう。サインさせるのも承諾だと思わせずにさせられるし書類が何枚もあれば偽装だってできますよ。まあ、未然防止活動のご協力ありがとうございます。ＨＩＳのが信頼できるし皆さんもそうしましょう。

[764: 匿名さん]

面白すぎて、ネタが尽きないよ

もっと教えて、ねー納得できないさん

[765: 匿名さん]

HISこそ詐欺だよ
トラベル子ちゃんに、格安ツアーのせて
問い合わせると、満席ですって！おとり物件かい？

[766: 納得できない]

>>761ハワイに一週間タイムシェアって売りで契約書にないからっておかしいと書いたんです。消費者の理解不足にするなんて筋違い。表記と契約内容変えて理解不足とか詐欺の言い訳みたい。一週間の権利だけど７泊はできませんってどこに書いてあんの？
>>762公表して無いシステムは説明会で聞かなきゃ分かりませんよ。なんでわざわざ個別対応したの？逆切れの原因はあなたみたいなイライラ病？これくらいでイライラするなんて仕事何してるの？どうやってハワイ行こうが勝手でしょ。仕事で行くことになりますね。検討中さんなんかグアムにヒルトンあるの知らなかったくせに。それは聞かなくてもわかるけど。

[767: 匿名]

>>766
すいませんね
知らなくて
自分はグアムには行く事ないですし行こうとも思いません。
グアムにヒルトンがあるのを知らんかっただけで
『くせに』扱い？
あなたみたいな人間には言われたくありませんね。

[768: 購入検討中さん [男性 30代]]

匿名 様
自分はグアムに行った事がなぃんですょ…
グアムにヒルトンがある事を最近知ったんです（笑）
でも、それがなんか悪いみたいな言い方されたんでチョィ腹立ちます。
ハワイがメインでオバさんもハワイ出身なんですよ。
年に4回程行くのですが来年本土のパークソレイユに行こうと思います。

[769: 匿名さん]

今後変更する可能性のあるシステムなどに関しては契約書に記載しないでしょ。
様々な方法があるので、載せきれません。ポイント使い方も、ありすぎるので一度の説明会ではムリですよ。
オーナーで、何回も利用してますがいまだに電話して聞いてます。
40000組は理解できたのに、たった1人のおウマシカちゃんのために、個別対応してくれてんだからありがたいと思えば？
詳細については、パンフレットもらうでしょ？
不動産の書類ってそんなもんよ？

でたね、得意の都合悪くなると言い逃れ。あなたがツアーで行きましょう！て言ってんだから勝手でしょはないよね？
人のあらはいつまでも言うよね〜
仕事って何ですか？裁判ですか？

[770: 匿名さん]

グアムにヒルトンがあるって知ってるからなんか得した？

ヒルトンを否定しながら、知ってるから優位みたいな言い方変だよね？

じゃあ、お台場の日航東京がヒルトンになったの知ってる？
納得できないちゃん 知らないくせに〜〜

[775: ヒルトンのタイムシェア [男性 40代]]

>742さん
　はい、自転車用あります。　ナビと併せてスピードメーターや心拍数、ペダルの
回転数などを計測できます。　また、後方レーダーとも接続できて後方から接近する
８台の車の存在を教えてくれます。

　レンタカーは空港で借りて、アウラニのDisneyは駐車場が無料なので帰りまで
ずっと借りっぱなしです。　ヒルトンはまだ利用したことないです。
（アウラニで契約している1BRを2BRに変更する際、不足分の日数をヒルトン使う
つもりで買ったんで、基本使わないで知人に貸してあげてます。
　定年後に、長期滞在やストップオーバーを利用して、いろんな所に行こうと思って
タイムシェアを購入しました。）
　使いこなすと結構便利なんですが...こんな流れは残念ですよね。　


>756さん
　いえいえ..そんなに知識ないです。　一般リーマンなので、どうやったら「安くて
快適な旅行」ができるか考えてタイムシェアを買いました。　確かにタイムシェアは
売り方がアレなんで、賛否両論がありますが...アメリカ人のセールスとやりとりすると
本当は別世界なんですけどね...日本人のセールスが必死というかちょっと....
　まあ、そのうちこの流れも変わるでしょうから飛ばし読みしておきましょう。
　これから購入する人には、こんな風に「錯乱する程」危ない商品ということは
十分伝わると思いますので...そろそろこの板にも＜納得できない＞で去るでしょう。

[779: リセール物件 [男性]]

>>742
ハワイアンビレッジ内のナショナルレンタカーが１番近いと思いますが、私はいつもアラモを利用しています。
ガソリン、保険オール込みで安いプランがあるのと、朝レンタルする際に混雑していないのが理由です。
ただ、ナショナルは営業時間外でも返却できるので、時間をきにしなくていい利点はあります。
前身のハーツの時は利用していましたが、ナショナルに変わって高くなったので、最近はアラモオンリーです。

[780: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>779
リセール物件 様

少し前にハワイアン航空からシテージアップしたことでの
レンタカーのディスカウントチケット頂きました。
確かハーツやった様な気がします。
なんせ自分は運転出来ない人なんで、誰かに代理で頼んでます。
あのチケットって誰かに差し上げることができるのかな…⁇

[781: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>775
ヒルトンのタイムシェア40代 様

アウラニもお持ちなんですね！
うちの妹がランチだけでも行きたい
って以前に言うてました。
あそこって、宿泊者しかランチとかディナーってたべれないんですか？
今度行ったら泊まってみたいです。
知り合いに貸すとか太っ腹ですね〜〜〜
自分なんてポイント少ない物件なんで貸すことすらできません。

[782: 匿名さん]

>>779
情報ありがとうございます。
ヒルトン内にありましたね、高そうなので見てなかったです。
ハーツは、HPがわかりにくくて…
アラモが良さそうなので、借りてみます。

>>781
うちも、アウラニ行くためにレンタカー借ります。他は、トローリーでいいかなと。
英語サイトからレストラン予約できますよ。

[783: ヒルトンのタイムシェア [男性 40代]]

>781
　宿泊者以外は事前予約はできませんが、当日予約ならできると思います。
僕は..実はヒルトンの他にアウラニと本土のフロリダのタイムシェアを持ってます（笑）
　なので...詐欺にひっかかった被害者（笑）としては彼より数段アホです。
毎年...管理費だけで30万くらいかな？　払ってます。　もちろん友達にかしたり、
投資のキャピタルゲインで払っているので、正直管理費は気にならないです。

[784: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>782
自分はいつもトロリー乗る時、都度払ってます。

[786: 匿名さん]

ちなみに、アウラ二レストラン予約です。

https://resorts.disney.go.com/aulani-hawaii-resort/dining/reservation/

[787: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>783
毎年30万円は凄いですねー。
3件で30万円ですか⁇
逆に安いんですかねぇ⁇
自分はワイキキアン予定で

[788: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>786
保存しました‼︎
ありがとうございます♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

[789: ヒルトンのタイムシェア [男性 40代]]

>785
　トロリーは都度払うと高いと思って作ってみました。
http://www.to-me-card.jp/campaign/tome_prime/index.html
　JCBを持ってるとタダとか聞いたので節約のためです。　もちろん通勤で
定期を使ったり、自販機でジュース買ったりするのが主たる目的ですけど..

>787
　そうです。３件で３０万くらいです。　でも、ヒルトン　ラスベガスの7000ポイントを
持っているので、ハワイ島なら1BRを２週間くらい借りれます。　1週間づつかしてあげて、
30万程度もらっているので....あれ...利益が.....出てる.....。
　もちろん友達にはナイショです。（笑）　ワイキキアンも良いですが、リセールで買うなら
こういう使い方もあると思います。
　アメリカ人は本土の物件をリセールで買って、ハワイで使ってます。　アメリカの学校の
新学期は9月からで、夏休みは2ヶ月あるので、そりゃお盆の時期は混みますって...
　その時期使うなら、固定週で買わなきゃ予約取れないって...彼には理解できないだろうけど,,,

　やっぱりこういうネタが一番ですよね。　いい加減、彼の相手飽きました。 もう相手しません!

[790: 匿名さん]

>>789
JCBのトローリー無料キャンペーンって2016年3月で終わりじゃないですか？
あれなくなると困るので、他捜しているのですが、見当たりません。

[791: ヒルトンのタイムシェア [男性 40代]]

>781さん
　今年の8月20日から25日までの5日間、アウラニの1BRを予約取っているけど
行けそうもないので、ヤフオク出してみたけど全然入札ないんだよね。
　公式サイトで$4,752(¥54,6480:@¥115/1$)なので3割引の３８万位じゃ高いのかな？
最終的には35万まで落としたのに...まあ、無理に落札してもらわなくても良いんだけどね...

　リセールで購入した金額を10年で償却するつもりで、購入費用の1/10+管理費+手数料5
=30万で貸すこと考えるとそんなに太っ腹じゃないでしょ。 25万〜30万なら結構見つかるよ。
だって４人で１週間泊まったら1万弱/泊だよ。
　友達にしたら買うより安いし、維持費もかからないから大抵、色つけて借りてくれるよ。
まあ、中には正規で買っちゃうツワモノの出るんだけど...後で愚痴聞かされるのにウンザリ（笑）
　はじめに「買うなよと!」とちゃっと伝えてるのに...快適だから買ってきた...というのりで...
まあ、そいつらはマリオットだったり被らないものを買ってくるところが偉いけどね。

[792: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>790
自分もよく使ってました‼︎
JCBバス。
提示したら乗せてくれるなんてほんと感謝してます。
無くなるんですか⁇
ショック…

[793: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>791
マリオットも今タイムシェアに力入れてますよね☆
ディズニーも妹が 夫婦が好きなんで、
そのうち買いそうです（笑）

[794: ヒルトンのタイムシェア [男性 40代]]

>792
　トロリーの話、今日ここで知りました。　カード家に届いたのおとといです（笑）
　継続されることを切に願います.......(T_T)　我ながらアホすぎで、笑が止まらなかった....

>793
　ヒルトン以上に購入は勧められないです。　ポイント単価があまりにも高くなりすぎで
絶対に元が取れない上、アウラニの場合は管理費が2011年7月を境にそれ以前の購入者と
その後の購入者で大きく異なります。
　その上、リセールで購入すると厳しい利用制限があるので、実質的にリセールで
売却できないので....2056年の期間終了まで継続することになります。
　その点、ヒルトンは他のタイムシェアと異なり、Hオーナーズへのポイント変換も
できるし、エリートなれなかったり、アップグレード対象外だったりする程度の利用制限
なので、まだ望みはあります....リセールでアウラニお調べになるとビックリするくらい
出てます。　しかも、全体的に高額です.... 日本での販売も今年の９月には無くなります。
　たぶん...ヒルトンよりもディズニーのタイムシェアの方がそのうち大きな問題になると
思います。

[795: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>794
ディズニーも結構制約があるんですねぇ。
そのうち解禁しないですかねぇ？
ヒルトンもリセールで購入した方はUPできないと聞いていたんですが、実際UPされてる方多いですしリセールで買ってるのに下取りに出した時は正規の購入額で下取ってくれると聞きました。

[796: ヒルトンのタイムシェア [男性 40代]]

>795
　解禁は多分というか...絶対ないと思います。　2011年3月まではリセールで購入しても
制限がなかったのですが、その後はきびいしい制限です。
　リセール購入者が正規購入者と同様にクルーズ等に利用できるのは納得できないと、
アメリカで差別化を求める声が多かったと言われています。
　ただ...本当はリーマンショック後に新規の販売が伸び悩んで、販売テコ入れに制限したら
リセール市場が崩壊しちゃって、新規販売も割り食ってる感じがします。

　例えば、購入検討中さんならリセールはもちろんのこと、新規でも購入を躊躇しませんか？
少しくらいディズニーが安いとしても、後のこと考えると....厳しいですよね。
　僕はアウラニは正規で、フロリダはリセールで制限が掛かる前に購入しましたが....
2056年の残り40年....頑張りますよ！

　本題のヒルトンの話ですが....その辺りが日本人とアメリカ人の営業担当者の違いかと....
まあ、大人の事情もあるようですけど...アメリカ人は大雑把ですわ....「良い加減」をよく
ご存知であること....その辺りがわかってしまうと...日本人の営業と話す気も無くします....

[797: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>796
そうなんですね。
ディズニーは凄く人気あると聞きました。
厳しい制限があると困りますよね…
羨ましいですが…
残り40年頑張ってください‼︎
応援してます。
日本の説明会行ってイロイロ話しましたが担当者は凄く良い人でした。
最終的には、あなたらリセールでも十分使いこなせると思いますよ。
2011年に初めて話を聞いて次が2014年、今年2017年、長々と調べて最近力入れて入れ始めてイロイロ聞いて勉強させていただきました。
リセールで購入予定で手続き中ですが、
書類を読み返すと1BRと記載はあるんですがベッド2つタイプとネットには記載されてましたが
書類には載っていなかったんですょ。
グランドワイキキアンでは1BRでベッドが2つあるタイプはあるんでしょうか⁇

[798: 納得できない]

>>762が説明会で聞かなきゃ分からない内容を「聞かなきゃわからないのか小学生か」と、つい「くせに」って書いてしまいすみません。でも説明会でヒルトンがある場所は分かったかも。リゾート地の紹介ビデオを無駄に見せられませんでしたか？

皆さん、この卑劣な対応がヒルトンそのものなんですよ！バカ呼ばれされたくないから何も言えなくなるように威圧かけてるんでしょう。ipアド調べたらオフィスだったりね。裁判でも公開で訳わかんないこと言えばいい。

>>769個別対応は説明会の話です。集団説明会の方が逃げられて良かった。個別なのに全く合わない物件で、ろくな説明は受けられず自分で調べました。行政にはシステムが理解できない問い合わせが多いそう「たった1人のおウマシカちゃん」って侮辱罪で訴えましょうか？。以前にもシステムが複雑なことの注意喚起あり改善されていないんですね。あなたもいまだに電話で聞くんでしょ？ツアーで行けって書かれたからそんなの勝手だって。読解力・表現力がないと通知表に書かれませんでしたか？あと思いやりがないとか。故意でやってるのか天然なのか。あらだすならコメントしないでと思う。仕事は機密なので詳細は言えません。

[799: 匿名]

納得できない 様

納得できない様のゴールは何でしょうか。そのゴールを達成するために、こちらの掲示板で口論することは有効なのでしょうか。

こちらの掲示板には、納得できない様の訴訟を起こしたいほどの熱意に賛同される方は少ないようです。

例えば、別でヒルトンへの不満を投稿する掲示板を納得できない様自らおつくりになって、そちらでヒルトンを訴えたい方を募るのはいかがでしょうか？署名を集めたり、訴訟も団体ならば対応してもらえるのかは分かりませんが、少なくともここで終わりのない議論をしているよりもいいのではないかと思います。

[800: オーナー [男性 30代]]

教えてください。
今度、ホクラニワイキキを貸すんですがベビーベットのリクエストってできるんですか？
事前に(日本)ヒルトンに連絡?
現地で？