ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.3

[購入経験者さん]

ヒルトングランドバケーションクラブPart3

引き続き情報交換してまいりましょう。
リゾート、ホテル体験談、活用法、エアー情報、新リゾート体験談など・・・

オーナー様の物件の売却に関しては経験者の方にご相談下さいませ。
価格などに関しては専門業者にご相談ください。
リセールの斡旋、必要以上のお勧めは別スレでお願いいたします。


以下の物に関しては、ご遠慮くださいませ。
専門家にご相談、通報させていただきます。

・正規購入者の購買意欲をなくさせている。
・販売者の不利益にあたる行為
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの（物件価格）
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・物件を批判するもの（物件を購入後のネガスレなど）
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの

[1114: リセール物件]

ＨＧＶＣのセールスに問題があるのは事実（私も経験しました）なので、納得できないさんの主張はわかりますが、正規で購入して満足しているオーナーもいらっしゃいますので、タイムシェアのシステムすべてを否定するのは間違っています。

年に数回海外旅行に行き、こまめに予約のチェックができる人にとってはいいシステムだと思いますよ。

[1115: 納得できない]

タイムシェアのシステムすべてを否定はしたつもりはありません。
満足してる人がいるから、不満に思ってる人が文句言えなくなるような対応はどうかと思います。不当行為で解約したい人にだけ応じてはどうでしょうか？
納得できない話も購入検討には重要だと思います。
すべてを理解したうえで正規購入すべきで、企業自体に問題がないとは言い切れないと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[1116: 納得できない]

説明が違っていて誤認して契約して理由を告げて解約を申し出ても、返済して売却するしかないってどう考えてもおかしいと思いませんか？契約書を読む時間は物理的になかったのですよ。英語力がない人でも英文のサインが効力を持つって正しいのでしょうか？
仕方がないから利用して楽しむのもどうかと思います。
「諦めないで相談してください」と行政が注意喚起しています。諦めて返済して利用する必要はないと思います。騙されて契約したんですよ、解除するのが筋でしょう。

[1119: RUN]

個人的には満足してます。
そこそこよい感じでとれてます。
まぁ、大型連休は避けてるからかもしれませんが…
否定的な意見もあるかもしれませんが私は意味もわからずサインをする方がどうかと思います。
だってサインは日本の印鑑と同じだとわからないのでしょうか？
あと、英語文がわからない。と書かれてますが英語文がわからないのにサインするのも変な話です。
あと、今回の方でキャンセルできないと仰っていた方は1度も利用せずネットのいろんな書き込みを見て
一方的にやめたいと言う自己都合になります。
それは如何なものかと思います。

[1120: 匿名]

>>1119

営業のオーバートークを真に受けるほうに、責任があるとでも？

[1122: 匿名]

サインしてから7日間という考える時間があります。クーリングオフすればいいだけ。

[1123: 納得できない]

>>No.1119
ネットの情報を見て確認したらセールストークと全然違い、問い合わせたら無責任な対応をされ、都合の良いように言いくるめられているのだと思います。自己都合でも違約金で解除に応じるべきだと思わないのですか？ご自身は満足されてるから、自己都合でやめてい人が如何と思うってことですか？重要なサインだとは説明されません。サインするまで帰れません。契約内容と違う説明をしてサインさせるのはどうなんですか？不動産契約の場合、宅建資格者が説明する必要と公証人が同席してサインをしなければ契約は成立しません。

[1124: 匿名]

>>1122

会員権を売るためなら、お客にどんなウソをついてもいいとでも？

ウソに気がついたら、クーリングオフすればいいとは短絡的過ぎないか？

[1125: RUN]

>>1120 匿名さん

少なからずオーバーに仰っているかもしれませんが
『ふーん。』
と私は流しました。
あの場でドルから円の計算もすぐにできないのに
即決しサインする側にも問題があると思っております。
アメリカに行きなれていないのに
初めてのハワイで大きい気になってしまったのには問題は無いのでしょうか？
法的にクーリングオフは守っていらっしゃいます。
サインについてですが、サインが重要と書かれていない。
ですが、サインは本人がして公的に認められてるのではないでしょうか？
クレジットカードを使った時にサインしますよね？
それと同じと思いますよ。
申し訳ないですが自分はアメリカの法律に詳しくないのでわかりませんが
宅建資格者が説明し、公証人が同席と書いてますが、それはアメリカの場合ですか？
日本では家を借りたりした場合いましたが…
アメリカでも同じなんですね。
しりませんでした。

[1126: KL検討中]

初めまして。
ご存知の方おられましたら、ご教示願います。

キングスランド3期がオープンしたようですが、
3期の開発会社は1期や2期と同様に、ヒルトン・リゾーツ・コーポレーションでしょうか？
3期だけBRE（Blackstone Real Estate）ということも、ありうる話でしょうか？

また、数年前に現地で看板を見かけたのですが、
HWVのオーシャンタワーのTS化は、現在、どの辺まで話が進んでいるのかご存知ありませんか？
ホテルルームからのコンバージョンなので、スタジオと1ベッドルームになるとの内容でしたが。

情報ございましたら、よろしくお願い致します。

[1127: 匿名]

私も法律は詳しくありませんが、アメリカの不動産買うのに、契約場所が日本であろうがなかろうか、アメリカの不動産契約なので、と思いますがね〜。サインさせるまで帰れないんだったら、サインしてクーリングオフすればいいだけ。食事券やら100ドルポッチにつられて、どうなのかしら〜。関係者でもなんでもないただのオーナーですがね。

[1128: 通りがかりさん]

サインする方が悪いという言い方は、正規購入者の多くから反感を買います。みな、納得してサインしてるわけでもなく、知らされてないことが多いということは、こういうところをご覧になってるとよくわかることですね。
あと、100ドルぽっちと言いますが、金じゃなくて、本当に現地で勧誘がしつこいんですよ。出てくれるだけで良いとか、気に入らなければすぐに出たら良いとか言われて。100ドルよりも、人間で攻めてくるんですよ。

だからこれだけリセールが溢れるんでしょう。

[1129: 通りがかりさん]

補足しますと、膨大な契約書を読む時間もないので、セールスの説明を信用してサインをします。そこには短時間ながら信頼関係があります。信頼は契約の重要な要素です。

後で、話が違う聞いてないことが出てくるので、信頼が憎悪に変わります。

匿名さんのような主張も、ある意味、やむを得ないところもあります。

[1130: 匿名]

「納得できない」さんの言うことに、頷く方も少なくないと思いますよ。

少なくともリゾート会員権に関して、セールストークを信用するのは、愚の骨頂ということですな。

[1131: 匿名]

ヒルトンとヒルトングランドバケーションクラブは別物ですよ。

勘違いする輩が、会員権を購入するんでしょうな。

[1132: KL検討中]

>>1131

>ヒルトンとヒルトングランドバケーションクラブは別物ですよ。

ヒルトン（ホテル）とHGVCが別物ということは、存じ上げております。
ホテルの正式名はヒルトン・ワールドワイド社ですよね。
ヒルトン・リゾーツ・コーポレーションはまた別物です。
勘違いはしておりません。

新しい予約サイトの下部に以下が書かれています。
【住所】はここに掲載できないので、省略しました。

>ヒルトン・リゾーツ・コーポレーションは、フロリダ州、ネバダ州、ハワイ州、
>そしてニューヨーク州のオーナーシップ権益プランの開発会社です。
>サウスカロライナ州：【住所】に所在のオーシャン・クラブ・バケーションズLLCが開発会社です。
>カリフォルニア州：【住所】に所在のグランド・パシフィック・カールスバッドLPが開発会社です。
>LVタワー52・バケーション・スイーツは、【住所】に所在のLVタワー52 LLCが開発販売会社です。
>サンライズ・ロッジは、【住所】に所在のサンライズ・パークシティLLCが開発販売会社です。
>グランド・アイランダーは、 c/o Blackstone Real Estate Partners VI L.P.,
>【住所】に所在のBREグランド・アイランダーLLCが開発会社です。

ハワイ州の多くのHGVCはヒルトン・リゾーツ・コーポレーションが開発、
グランドアイランダーはBREとのことなので、3期は1期や2期と同様と考えて良いのかなと思った次第です。

引き続き、情報お持ちの方、よろしく願い致します。

[1133: 匿名さん]

>>1132 KL検討中さん

3期も1、2期と同じ扱いだと思いますよ。
建設中、マウイ島キヘイは開発会社が違います。物件内でのアップグレードしか出来ないとなると、躊躇しちゃいます。
グランドアイランダー購入はやめました。

[1134: KL検討中]

>>1133

ご意見、ありがとうございます。
キングスランドという括りで考えれば、Hilton Resorts Corporationによる開発と考えるのが妥当ですね。
ホクラニ以降、Hilton Resorts Corporationによる開発は行わないと、数人の関係者から聞いていたので
「なら、三期は？」と疑問に思った次第です。

マウイ島はポイント設定が一番高くなるんじゃないか？ともっぱらの噂ですね。
西海岸からマウイ島への直行便があることから、特に本土在住オーナーは狙っていそうです。
兄も私も元々マウイ島の物件を所有していますので、キヘイまでは要らないかなと考えています。

HWVオーシャンタワーのTS化について、情報お持ちの方おられましたら、よろしくお願い致します。

[1136: eマンションさん]

>>1128 通りがかりさん

納得してないのにサインする方が悪い。

[1137: 口コミ知りたいさん]

>>1128 通りがかりさん

しつこいハワイの勧誘は、約束しておいて、行かなければ良いと思うけど。
やっぱり、食事券や100ドル欲しいからいくんでしょ？

[1138: RUN]

>>1128 通りがかりさん

購入者の皆様は納得せずにサインしているんですか？
凄いですね。
ちょっと信じられません…

[1139: 匿名]

>>1134 KL検討中さん

マウイ島所有との事ですが、ウェスティン ナネアは販売しましたか？キヘイと天秤にかけて検討したいと思っております。よろしくお願い致します。

[1141: 通りがかりさん]

誰もがサバサバしたアメリカ人じゃありませんから。
約束したんだから、約束を履行する(説明会に出る)というのが日本人的ですよね。100ドル云々以前に。
サインは言葉足らずだったようですが、まぁ、日本において保険のおばちゃんの都合の良い説明を聞いて契約して、後で約款を読んでおばちゃんにイチャモンつけるのと同じことです。いちおう、おばちゃんの言葉を信用しながら契約しますが、納得してるかと言えばしてないこともあるでしょう。これ契約したら、おばちゃん帰ってくれるかなとか。積立保険で損もしないし、面倒だからサインしとこうとか。
あの説明会は、そういう心理になります。

私はもう売ってしまっているので、どうでも良いのですが。まだこんな議論がされてるので。
何も変わってないなぁと思って書いただけですが。

私は、要らなくなったら買い取ると言われてましたし、東京に電話したら、「相場というものがありますが、まぁ半額以下とかになることなんてありえませんよ」と言われてクーリングオフしませんでした。

今から思えばウソですよね。

みなさん、最後に手放せるとよいですね。
それでは。ごきげんよう。
当時は激怒意気消沈してましたが、今は傍観者です。

[1142: 通りがかりさん]

>積立保険で損もしないし

実際、財産ですから損はしませんと言われましたよ。まぁ財産かもしれませんが、大損はしました。


まぁ、今はもう少しマシな売り方だと書いてる方いますので、少しは変わってるのかもね。

こういう掲示板で述べられているメリットデメリットをセールスが日本語で提示すれば、争いは減るでしょう。販売も減りますが。

では、本当にこれにて失礼。

部屋は豪華です。楽しまれている方や有効利用してる方をどうこう言うつもりはありません。私も2~3回は使ってから売りました。ただ、セールス、購入後のフォロー、現地での勧誘、コンシェルジュは最悪でした。

[1143: KL検討中]

>>1139
Naneaはとうに販売開始していますよ。
マウイにはウェスティンもありますがハイアットもマリオットもありますので、
それぞれ宿泊してみてから決めたほうがいいと思います。

[1145: マンコミュファンさん]

>>1144 匿名さん

そりゃー正規なんかで買えばカナリのドマイナスですよ、ドツボにハマる的な？
リセールで買えばいいんです！
安く買って安くうる。
これ鉄則。

[1146: 匿名]

＞＞1145さん
説明会で騙されました。
いかにも簡単に買取るような説明で、中古金額は変わらないと言われた。
その後解約を申し出たら正直に言いましたけど、騙したことは認めません。

[1147: eマンションさん]

>>1146 匿名さん

そんなに損をしたくなればコンドミニアムを買えばよかったんですよ。
コンドミニアムならいつ買っても値下がりは90%しない。
知り合いは15年前に8千万円でコンドミニアムを購入。
先日売却し本土に引っ越しましたが、1億2千万円で買い取りしていただいたそうです。
こんな会員権ごときで損しただの騙されただの
初めからコンドミニアム買えば殆どと言って言い程損はしないと思います。

[1148: 名無しさん]

>>1143 KL検討中さん

ナネア、販売されているんですね！
販売開始の価格狙っていたんですが。
ありがとうございます。

[1149: RUN]

メンバーサイトが新しくなったみたいですねーーー‼︎
どなたか見られました？

携帯からでもいけるらしいですが…
でも、画面が途中から進めなくなるみたいです…(^^;;

[1150: リセール物件]

HGVCからお試し下さいメールが来たので、ログインしました。
今までは予約の際にレボリューションシステムを使う場合は、フラッシュプレーヤーが必要でしたが、新しいサイトでは必要ないとのことです。

ただ、新しいサイトでは自分のポイントの状況や過去の予約の状況は確認できますが、新規予約はできませんでした。

で、いま新しいサイトにログインしようとしましたが、できません。

まだまだ不安定ですね。

[1151: RUN]

>>1150 リセール物件さん

今出張中の為来週明けに帰るので帰宅して試してみまーす^_^

[1152: RUN]

ヒルトンさんアプリ開発してくださいませんかねぇ。
アプリで予約状況や部屋の空室見れたら楽やのに…

[1153: 匿名]

寂しくなりましたねー。
頭の良い方が書き込みしていたんですがねー。
もう、出尽くした感でお腹いっぱいなのかねー。

[1154: 匿名]

頭は良くありませんがHGVCを使い倒しています。

ﾘｾｰﾙでGWのOV隔年12600pを保有しています。

当初はﾎｰﾑと航空を330日前に手配していました。が、
昨年はｶﾘｱのｽﾀｼﾞｵと1bd,RCI交換で4週間滞在しました。
（ｶﾘｱｽﾀｼﾞｵ2週間2200x2=4400,ｶﾘｱ1bd1週間4800,RCI1週間3400）

今年は来年から6200借りてﾎｸﾗﾆに1週間滞在予定します。

> ﾀｲﾑｼｪｱの利点を活かすためにも
・5月中旬から下旬、9月中旬から下旬、11月中旬から12月上旬、1月中旬から2月上旬などを狙って365～330日前に予約（過去の滞在期間）
・航空も発売日（330日前）に予約する

HGVCに満足しています。

[1155: RUN]

>>1154 匿名さん

リセールでもUGって本当にやってるんでしょうか？
今は隔年6200なんですが、せめて8000ポイントは欲しいかな…(^^;;

[1156: リセール物件 [男性]]

リセールオーナーですが、２年程前にアップグレードの誘いを受けたことがあります。

追加支払額が３万ドル以上の場合のみ、正規価格で下取りすると言われました。

条件は変わっているかもしれませんが、できると思いますよ。

ただ、リセールだと、ワイキキアン２ベッド10500ポイント隔年が１万ドルで購入できるので、お持ちの物件を売却した方がいいと思いますよ。

[1157: 名無しさん]

>>1155 RUNさん

上記の続きです。

と知り合いから相談を受けました。
私が正規購入をし、知り合いはリセールだそうです。
先日ランチに行った時に聞かれたんですが…
私はセールスからは可能と言われました。

ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[1158: RUN]

>>1156 リセール物件 [男性]さん

メッセージが前後してしまいすいません、
たしか知り合いもホクラニでした。
わたしと同じだったんです。
3万なら正規と殆どかわらないですね。

やはりリセールが安いですね…。

[1159: 匿名さん]

1078です。
皆さんの色々なご意見、有難うございます。納得もせずにサインした方が悪い。との主張など読ませてもらいました。人それぞれ感じる所、受け取り方などあります。ですが言わせてもらいたいのは、私たちなりにその場で気になった事は質問し、毎年かかる金額やプレゼントポイント(ボーナスポイント)と別にクラブポイントは契約したその年からもらえる、つまり契約を決めればクラブポイントとは別に、私の好意でボーナスポイントをプレゼントするし管理費の方は来年から発生するようにしておきますね。などのセールスの発言を最後に確認し納得してサインをしました。
その後かかると聞いていない予約手数料やポイント移行料、繰り越し手数料、場所や日数にもよりますが備品料など色々な相違点を知り、訴えたのですが誠意の欠けた対応に対しては申し訳ない気持ちですが、契約書にサインされているので承認されているという事になります。もう予定がありますのでお電話切らせて頂きます。と言って話もできないのです。
口頭で説明受けていた内容と書面での内容が違ったという事です。書面が英語であり、それを怪しまずセールスが言った事が書いてあるんだと信じサインをした私達が馬鹿なのは重々分かりました。
ヒルトンのシステム(管理費やその他色々な手数料)については結構だと思っています。そうじゃなく、セールストークの中で契約に持っていくまでの発言がどうかと思うのです。明らかに悪意を感じられる発言を後々分かった中、ランクダウンの相談や解約について相談をしているのにそれに対するヒルトンの対応に誠意を全く感じられない事に憤慨しているのです。かかると言われていない費用をこれから払っていき、もらえると確認したはずのポイントがもらえないんです。英語の契約書にはそう書いてあるから。らしいです。
悔しいのと情けない気持ちでいっぱいです。みなさんが言われるように安易な気持ちでそんな物に手を出したのが間違いでした。
これから契約しようかと思っている方、私が色々と偉そうに言える立場でもないのですが、この私の経験も頭の片隅に入れてもらえたらと思っています。

[1160: 匿名さん]

1119さん
1119：RUN [2016-06-06 18:10:57]
個人的には満足してます。
そこそこよい感じでとれてます。
まぁ、大型連休は避けてるからかもしれませんが…
否定的な意見もあるかもしれませんが私は意味もわからずサインをする方がどうかと思います。
だってサインは日本の印鑑と同じだとわからないのでしょうか？
あと、英語文がわからない。と書かれてますが英語文がわからないのにサインするのも変な話です。
あと、今回の方でキャンセルできないと仰っていた方は1度も利用せずネットのいろんな書き込みを見て
一方的にやめたいと言う自己都合になります。
それは如何なものかと思います。

まずネットで見て不安になり解約したい気持ちになったのは事実です。ですがそれを理由にヒルトン側に交渉し始めたのではありません。
その不安になった時から色々と調べてセールスの方が説明された内容と実際の内容が明らかに違うので、解約したいと申し出たのです。私達がただの気変わりで解約をしたいという事を訴えているんじゃない事を理解して頂きたいです。

[1161: 匿名さん]

憤ってる人はたくさんいますよ。
ここのセールスの高額インセンティブが、全てでしょう。
ヒルトングランドバケーション 採用 とかでググると

固定給20万円プラス インセンティブとなっていて
1500万円以上稼ぐ人も少なくありません。。と
書かれています。
実に1250万円以上の歩合給です。
ある程度の危ない橋は渡るでしょうね。

私は毎年毎年、跳ね上がっていく管理費に特に憤っています。もちろん購入時にはそんな説明ありませんでしたし、
ほとんど上がらない旨説明を受けました。
実際は８年で倍ぐらいになってます。

[1162: 匿名さん]

>憤ってる人はたくさんいますよ。

正規購入のほぼ全員、99％ではないでしょうかね。
正規購入してしまうと、まずは説明との違いに怒り、そして何とかならないかあがき、甘かった自分を責め、あとはどうしょうもないと諦め、そして【これでよかったんだ。前向きに使って行こう】という嫌なことを見ないようにする行動になりますね。
この時点になるとこういう掲示板のネガティブ意見にもポジティブ反論するくらいになります。自分でマインドコントロールしてるんですね。
無理やり【満足してるぞ！】と自分に言い聞かせます。

でも、処分のことや管理費高騰がいつも頭をちらつき、１００％、１２０％楽しめてるかというと、そうではないでしょう。
罪なものです。タイムシェア。

賛成派も反対派も言い合いせずに済むように、もう少しまともな売り方と制度設計（処分のしやすさ、管理費の天井を抑えるリスク管理）を望みます。

[1163: 匿名]

>>1162 匿名さん

99パーセントはないだろ？
巻きこむな。

[1164: リセール物件 [男性]]

毎年数十万円の管理費支払いが全く苦にならないお金持ちのオーナーもいらっしゃるでしょうから、正規購入者の99%は、言いすぎでしょうね。

[1165: 匿名さん]

99%というのは、金の不満だけじゃ無い。それだけ色々説明不足ということだ。何億持ってようが、聞いてないことは庶民とおなじこと。
未来思考で改善点を述べているんだが。
揚げ足取りしかできないようだね。ずばり当たってるから動揺するんだろう。

[1166: 匿名さん]

私も馬鹿じゃ無いから統計も取らずに100%とは言わない。1%残してるんだから、それがあげ足とりするあなた方なんでしょう。
これにあげ足とりするのは、そこまで自己マインドコントロール状態なんですね。御愁傷様です。

[1167: RUN]

>>1160 匿名さん

こんにちわ。
ボーナスポイントが付いて無かったのであれば付けていただくように交渉してみましょう。
そこは解約とは何の関係もないと思うので
お話してみてはいかがでしょうか？

あと、初めの文面だけみれば気変りとおもわれると思いますよ。
ネットの情報をみて解約したいとおっしゃっていたので。

[1168: RUN]

>>1165 匿名さん

別に…
不満ないです…
え？
動揺してませんけど…
言い聞かせてませんよ…
こじつけなんて良くないって…

[1169: 匿名さん]

不満がないなら、あなたも１％の人ですね。
まぁ売るときになってから不満に気づいてよ。

[1170: 匿名]

>>1169 匿名さん

売るつもりも相続させるつもりもない。
タイムシェアは消耗品だろ？

[1171: リセール物件 [男性]]

>>1170 匿名さん

タイムシェアは消耗品ですが、持ち続ける限り管理費を支払続けなければなりません。

そこから逃れるためには、売却か相続する必要があります。

[1172: 匿名]

>>1171 リセール物件 [男性]さん

死んだら追いかけて来ないでしょ？

[1173: リセール物件]

名義人が１人であれば、亡くなったら終わりでしょうが、夫婦共同名義であれば残された配偶者が払う必要がありますよね。

いずれにしても、タイムシェアは、不要になった場合にどう処分するかが悩みの種です。

[1174: 匿名]

>>1173 リセール物件さん
夫婦名義なんてするのはアカンでしょー。
消耗品なんだからさぁ。
相続したかったら、面倒くさい処理してお金払っらたいいんじゃない？
コンドの維持費考えたら安い金。
ってかたが買うと文句も無いと思いますがー。

[1175: 匿名さん]

>>1174 匿名さん

変な関西弁使わんといてください。

[1176: 匿名]

>>1175 匿名さん

あんたも勘違いして買ったんやろ？
八つ当たりすんなよ。

[1177: 匿名]

>>1176 匿名さん

そんなハワイに行ってタイムシェアの意味もわからず買うバカと一緒にせんといてー。

[1178: 匿名さん]

アメリカでは知りませんが、日本では相続はしたくなくても法定相続人は自動的に相続ですよ。ですから山間部のわけのわからない土地も都会の方が複数名義で所有してるのさ。相続放棄しない限りくっついてくるよ。相続放棄すると家も預金も全部放棄ですし。
ですから相続ってこわいんですよ。要らないものも自動的に相続だから。
でも、日本人ですから、日本人が持つアメリカの財産も自動的に相続にならないのかなぁ。プロベートになるとか聞いたけど、実際にやったこと無いし、わからないな。単独名義で死んだら終わりならよいけど、そんな簡単に終わるのでしょうか。

[1179: 匿名さん]

日本なら、相続人を探し出して、請求書が来るよ。固定資産税とかそうだもん。要らんとか言っても無駄。

[1180: 通りがかりさん]

横やりすみません。

タイムシェアについて知りたかったのに、ケンカを見に来たみたいです。

正直申しまして、私は普通の会社員なので、維持費やらなんやらを考えると、そんなに安くない買い物なのですが、裕福な方のご自慢を拝聴していると、世界の違いも感じますが、そうでなくて良かったとも思います。


お金を持っていても、人としては全く羨ましくありません。

[1181: Islander]

グランドアイランダー２ＢＸの購入者です。グランドワイキキアンからアップグレードしました。
ワイキキアンには３回行きましたが、子供が大きくなり２部屋必要となり２ベッドルームにしました。
アイランダーのオーシャンビューにしたので、ワイキキアンより眺めは期待できそうです。

別荘やコンドミニアムも検討しましたが、いろいろ考えた結果タイムシェアにしました。
確かに、リセールの事を考えれば別荘やコンドミニアムのほうが良いですが、別荘やコンドミニアムでは維持費や修繕費がかかることと、掃除やベッドメイキングなど自分でしなくてはいけないし、毎年、同じ場所で過ごす必要があるので、いろんなところに行けるタイムシェアにしました。

別荘やコンドミニアムは利用しない時期は、貸出しできるメリットがあるところも魅力的ですが、いくつも別荘やコンドミニアムを購入できるほど大金持ちではないので、いろいろな国に行きたいと考えるとタイムシェアが最善の選択と思えました。

それに、家族で旅行してバーベキューや料理を一緒に楽しみながら過ごすには、ホテルのスイートの宿泊費と比較した場合、安上がりですね。

リセールの話とか、管理費の話とかネガティブな話が多い掲示板みたいですが、あまり損得の事ばかり考えるよりどんな旅を楽しみたいかを考えて選択したほうが良いのではないかと思いますがいかがでしょう？

[1182: eマンションさん]

>>1180 通りがかりさん

こんにちわ。こちらのサイトは少し前から大荒れですね。リセールサイトがあるのでそちらの方が為になると思いますよ。私もそちらの方で書き込みしてます^_^

[1183: キングスランド]

管理者が公序良俗に違反するものは削除されており、自由な意見が書き込めるこの掲示板はいいと思います。
管理者の気に入らない意見は片っ端から削除する掲示板よりはよっぽどいいです。

[1184: 購入経験者さん]

>リセールサイトがあるのでそちらの方が為になると思いますよ

ここではメリットデメリット語りつくされている。こちらのほうがよほど為になる。
買うにしても買わないにしてもね。

[1185: リセール物件 [男性]]

予約システムが使い物になりません。
旧システムのクラシックとレボリューションだけでなく新しいシステムも、空きがあるので予約しようとすると、予約できませんと表示されます。
オーナーサービスに電話しましたが、システムに不具合があるので、電話で予約してくださいとの回答でした。

[1186: 匿名さん]

リゾート会員権ってホテルとリゾートマンションの悪いところをミックスした商品としか思えないのだけど良いところある？

[1187: ラグ]

タイムシェアのオーナーさんのページと思って読み始めてこのページへ。
タイムシェア買えなかった人か、リセール会社が書いてるのかなと、思わせるような事実でない投稿もあってびっくりしてます。なんか、怖。

そんな下らない投稿を鵜呑みにして、参考にしている人にも驚きます。嘘信じて、せっかくのバケーション人生で楽しめるのにね。　　タイムシェアは、アメリカ人当たり前のように使ってますよ。

私も、ヒルトンオーナーですが、購入してから何十回と利用して、その後からの売却なら、いくらだって嬉しい話で、ずっとホテル借りたままで残るのゼロより、最高のバケーションを最高の人と残せるタイムシェアのどこが悪いのかって思ってます。

ヒルトンは一流の会社だから信用もあるし、不動産ライセンス持つセールスが、そんな嘘言ってライセンス没収されるようなことしてまで売るか？って。たかだか数百万のために。新車だって、事故起こして廃車にになることもあるのに、これは壊れん。笑　　管理費だって車検くらいでしょ。維持費は何でもかかるもの。って思ってます。
１５万の管理費くらいで、年３回も旅行家族で行かれないし。ボーナスポイントもリセールではないし、当日決めでディスカウントももらえて、私は、元は取れてます。

悪口言う人、いやだったら持つことないし。なんかヤキモチにしか聞こえないです。

[1188: 購入経験者さん]

＞そんな下らない投稿を鵜呑みにして、参考にしている人にも驚きます

メリットもデメリットもほぼ事実だと思いますよ。
私も購入経験者ですが、間違いありません。

＞嘘信じて

メリットもデメリットも多少個人的な受け取り方で解釈が違うことはあっても、少なくともまったくのウソでは無いと思います。

[1189: Islander]

確かに、メリットもデメリットも語られていますが、デメリットが誇張されている印象を受けます。メリットを述べればセールス呼ばわりですし....
売り手は買って欲しいので、いい事ばかり言うのは当たり前ですから、上手い言葉は自分で冷静に判断するべきでしょう。
オーナーシップの価値にしても、たとえゼロになったとしても、年間の旅行日数から、同等の条件のホテルにかかる費用と比較して元が取れるかどうかを評価するのではないでしょうか。
管理費にしても、ハワイのリゾートマンションは、この十数年間で倍ぐらいになっているものもあるそうなので、上昇するのも頷けます。
リセールのオーナーと正規のオーナーの権利は変わらないと、リセールでの購入を自慢している人がいますが、全く同じでない事には触れていませんね。
それに、はじめは正規購入者しかいないのてすから。
何れにしても、オーナーシップの購入、管理費の負担と旅行費用を考えて、無理なく楽しむ事が可能かを判断してオーナーになるべきでしょう。
そうでないと、後悔してしまいます。

[1190: 通りがかりさん]

メリットとデメリットのどちらが強調されるかは、個人が、リスクを回避したい傾向にあるか、リスクを好むかによる。
デメリットが誇張されているというのは、個人の考えだと思いますが。
人それぞれ、感じ方があります。

[1191: 匿名さん]

私はリセール購入ですが、正規購入とリセール購入は金額も違いますしエリートになれないなどいろいろありますね。
でもエリートにならなくて良い。今後UPグレードしなくて良いなどなければ変わら無いと思います。どちらにせよリセール購入であれ、正規購入であれ管理費の支払いや会費などははらってるんだからどちらでも良い気がします。正規で買ったから偉いとも思いませんしリセールが賢い買い方とも思いません。
皆仲良くしたら良いんじゃないですか？

[1192: Islander]

リセール購入者より正規購入者が偉いとか、リセール購入者を敵視しているとかではないですよ。
リセール購入者はエリートステータスにはなりませんが、アップグレードは可能な様です。
とは言え、新しい建物は正規でしか購入できないですね。
オーナーシップは贅沢な時間を楽しむものなので、新しいものを気持ちよく使いたいので正規で購入しています。
個人的な考えですが、外車の所有と似ています。ローンや中古での購入では、なんだか身分不相応ではないかと思って、その楽しみや気分も半減してしまいます。

リゾートのオーナーシップは利用することによって楽しむことが目的なので、リスク回避のこととか売却益を求めることを優先して考えるものではないと思ってます。
リスクを許容し、そこそこの回数の旅行が可能で、リゾートを利用することでメリットを見いだせる人が購入するべきではないかと思います。
そうでなければ、デメリットばかりが気になって楽しめないですよ。

リスクの心配や損したらどうしようと心配になっては、折角の旅行も楽しみが半減してしまいます。

[1193: 匿名]

>>1192 Islanderさん

リセールでは楽しく使えない、気持ちよく使えないと聞こえますがそんなことはありません。外車の所有とも似てません。ローンで買っても中古で買っても変わらないですし身分なんて今の時代ありませんよ。
頭が硬いと言うか…なんだかかわいそうですね。

[1194: リセール物件]

身分不相応・・・、確かにタイムシェアは身分不相応の滞在を可能にしてくれます。

先月、スコットランドのコイラムブリッジ２ベッドに４泊しましたが、ロンドンの３泊は１泊１万５千円程度のホテルでしたが、バスタブもなく、シャワーとトイレが一緒の狭い部屋でした。

コイラムブリッジ４泊分は3,500ポイント、所有しているワイキキアン２ベッドGV10,500ポイントの1/3を使ったので、年間管理費から換算すると約５万円で豪華な２ベッドルームのロッジに４泊できたことになります。

[1195: Islander]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1196: Islander]

リセールで楽しめる方はそれで楽しめば良いと思ってますし、特に意見を言うつもりもありませんよ。
私、個人としては気持ちよく使えないということですので。

子供と一緒に旅行するとなると日本人が多いホノルルでは、やはり繁忙期になってしまいます。
その為、レセプションが大変混み合って大変な思いをしたので、グランドアイランダーへのアップグレードでエリートステータスを得ることにしました。
去年のワイキキアンではエリート専用窓口が利用できたので、受付で待たされることは無く気持ちよく利用できました。
飛行機で疲れているところで、暑いロビーで待たされるのは子供のみならず、大人でもうんざりしてしまいます。
繁忙期を避けて利用できる方や混雑が気にならない方であれば、リセールでも問題無いのでしょうか....

それから「身分」とは、自分の社会的や法律上の地位のことなので、今も普通に使われている言葉ですよ。

[1197: 匿名さん]

そして 荷物運びから、食器洗い 部屋の掃除まで
自分でしないないといけない、
日常の延長 サービスゼロの ある意味苦行が待っています。(自分にとっては)
オーナーになって5年。。
ホテルサービスの良さが見に染みてわかりました。
非日常とはサービスともてなしの事だったのかと。。
高い勉強代となりました。

[1198: リセール物件]

５泊？以上する場合１日掃除が入りますが、私は逆に毎日掃除に入られる煩わしながなくて好きです。

[1199: Islander]

荷物は運んでくれますよ。エリートでなくても運んでくれます。
部屋の掃除は週一回ですが、シーツや床を汚してしまったときは、その都度対応してくれました。備品も不足すれば、都度持ってきて貰えます。
食器洗いが嫌なら、リゾート内や近隣のレストランにいけば良いだけです。
ホテルと変わらないですね。
料理したとしても大きな食洗機があるので、鍋から食器まで一度に洗って乾燥してくれます。

そもそも、タイムシェアとホテルでは利用目的が違う部分があるので、自分の望むサービスをよく考えて購入しないと、後悔するばかりになると思います。

私は家族で料理をしたりして、ゆっくり過ごして楽しんでいますので、今のサービスレベルで満足しています。

[1200: 匿名さん]

客なのに、 都度お願いしないといけないところが
面倒なんです。
部屋のカギ渡して、後は放置プレイ。
英語でお願いするのが苦手なので日本語で、
とお願いしたらやたらと待たさせれて、切られる事
複数回。

あ、オーナーさんなら、プレゼントあげるから
説明会聞いていかない？と、せっせと勧誘だけは、
アグレッシブに言われなくてもしてくれますがね。