ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ Part.3

[購入経験者さん]

ヒルトングランドバケーションクラブPart3

引き続き情報交換してまいりましょう。
リゾート、ホテル体験談、活用法、エアー情報、新リゾート体験談など・・・

オーナー様の物件の売却に関しては経験者の方にご相談下さいませ。
価格などに関しては専門業者にご相談ください。
リセールの斡旋、必要以上のお勧めは別スレでお願いいたします。


以下の物に関しては、ご遠慮くださいませ。
専門家にご相談、通報させていただきます。

・正規購入者の購買意欲をなくさせている。
・販売者の不利益にあたる行為
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの（物件価格）
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・物件を批判するもの（物件を購入後のネガスレなど）
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの

[1051: RUN]

>>1050
やっぱり1/4ぐらいが妥当なところですか？
ホクラニやワイキキアンも値崩れ凄いですもんね…

[1052: エリートプレミア [男性 30代]]

買いまし（アップグレード？）か追加購入か、ということでしたら、セールス（販売担当者）に相談されるのが一番良いかと思います。
前回購入してから6ヶ月以上経過していれば、特典も付きますし。
追加購入であれば、リセールも視野に入れて良いと思います。
なお、アイランダーはアイランダー内でしかアップグレードできませんので、ご注意を。

噂だけで後悔せず、実際に色々と使ってみてから後悔？いただいた方が良いかと思います。
16800ポイントのお部屋は、かなり高ポイントなので、この物件を持っている人以外はなかなか予約が取れないと思いますので、直前でも予約が取りやすいお部屋になるかと思います。また、エリートステータスが付与されるので、特定のリゾート（2016年度と2017年度はホクラニ）は1年前から予約できます。
リセール市場でのタイムシェア売却時の価格は需要と供給のバランスで決まり、16800ポイントのお部屋は需要よりも供給の方が少ないと思いますので、比較的高価格で売却できると思います。実際、かなり人気の物件と聞きますし、当方がアップグレードを迷った物件でもあります。アップグレードしなかったのは、奮発してアイランダーのペントハウスへアップグレードしてしまったためです。アイランダーは管理費に対するポイント数が大きいので、新規オーナーよりも既存オーナーに売れている、とも聞きます。
キャンセル（契約破棄？）を目指すのであれば、販売担当者と粘り強く交渉し、それでも進展が無いようでしたらオーナーサービスに販売担当者とのやり取りの記録を元に再度交渉し、の繰り返しが想定されます。それでも、どういう形になるか分かりません。契約破棄は真偽が定かでない噂も多く、皆さん関心のある事項かと思いますので、進展がございましたら情報提供いただけると、皆さんの参考になるかと思います。
なお、リセール市場で売却するためには、ローンを完済している必要があります。また、アイランダーは完成前なので、完成後でなければ売却できないかもしれません。

[1053: RUN]

>>1052
ありがとうございます。
追加は追加で後々しんどくなるかな？
とかいろいろ考えてしまいます。
セールスに聞いてみますー^_^

匿名さんへ
確かに噂には惑わされないようにした方が良いとおもいます。
大きな買い物をしたんだから使ってみてからでも良いと思いますよ‼︎
イロイロ勉強は必要にはなりますが、いろんな発見があって楽しいです。
私は買って損したとは思ってないです。
投資した内容については匿名さん程良いものではないですが…
でも、ネットで書かれてる事は結構古い内容も多いです。
確かに昔は(今はマシになってます。)メチャクチャな売り方をしていた頃もあったと思います。
私も数年前に聞いた時は売り付ける的な感じだったのでやめました。
管理費の話や、いつでも泊まれる、代々受け継げる資産、など。
確かにあの眺望で広くて快適な部屋を見せられたらね…
クラっとなりますよね。
そして殆ど英語で記載されている書類…
英語が弱い日本人には無理なこと。
先日知り合いがヒルトンの説明会に行って
管理費の話や管理費が上がることについてや
宿泊の予約の仕方、今の現時点の予約状況をその時に見せてもらったそうです。
国からの注目でタイムシェアを大きく取り上げられ消費者センターなどから注意を促す事もあったので慎重になったんでしょうか…
最後の一押しの『今だけの特典で‼︎』ってやつには乗らないようにだけ伝えました。笑

[1054: RUN]

>>1048
今回のキャンセルの事などは少し注目を浴びる事になると思うので
進展を書いてほしいです^_^
自分も気になります…

[1055: 匿名さん]

グランドアイランダーのリセール物件がアカマイ・タイムシェアで早くも出ましたね。安いとみるか高いとみるか微妙ですが。

[1056: リセール物件]

１ベッドレギュラー偶数年7,200ポイントが21,000ドルですね。正規で３万ドル弱くらいでしょうから、安くはないと思います。

ワイキキアン１ベッド隔年7,200ポイントが5,000ドルですから、そちらを買いますよね。

[1057: エリートプレミア [男性 30代]]

アイランダーの1ベッドレギュラー偶数年7,200ポイントが21,000ドルというのは、売り出し直後の正規価格と同じ位ですね。既にオーナーであればさらに、追加購入なら価格の15%オフ、アップグレードなら差額の15%オフ、ボーナスポイントの付与、などもありました。

HGVCは売り出し直後が一番安く、ホクラニとアイランダーではオーナー向けに一定期間15%オフが実施されましたので、既にオーナーの方でアップグレードもしくは正規での買い増しを検討されている方は、マウイ島キヘイに建設予定の物件が狙い目かもしれません。

[1058: 匿名]

>>1056
私もワイキキアンがよいです^_^
アイランダーにこだわりが無ければ☆

[1059: 匿名]

>>1057
だからホクラニって手が出しやすい金額だったんですねー^_^
そしてリセールが多い物件にもなってるんですね…

[1060: 匿名]

>>1057
こんにちは。
マウイ島キヘイはもう売り出しているのでしょうか？キングスランドフェーズ3の売り出しの時は15パーセント引きはなかったので、期待しています。ただ、アイランダーと同じようにキヘイのなかでしかアップグレード出来ないとどこかで見ました。考えてしまいます。

[1061: エリートプレミア]

エリートステータスやホーム予約、Hオナーズポイントの交換レートアップに興味がなければ、HGVCリゾートを所有する期間と必要ポイント数を考え、物件価格や手数料、年間管理費などの総額を計算した上で、アップグレードや追加購入、リセール購入などを判断されると良いかと思います。売却時の手取りはないものとした方が幸せかと思います。手取りがあった場合は宝くじに当たった位の感覚で。

マウイ島キヘイですが、まだ売り出されていないと思います。担当セールスに、売り出し日が決まったら連絡もらえるよう伝えてあるのですが、まだ連絡ないので。
新しく建築するHGVCリゾートは全てJVにすると、どこかで見かけたので、新しいリゾートは全て、同じリゾート内でしかアップグレードできなくなるかもしれません。

[1062: 匿名]

>>1061
ホクラニは好きで買ったんですが、アイランダーも良いですよねー^_^
管理費が安いですね☆
エリートプレミアさんやリセール物件さんは投資と言うて 意味で買われたんですか？
過去ログを見ていると凄く勉強されてますし尊敬してしまいます。
投資となると凄く勉強が必要になると思いますので…
失礼な質問でごめんなさぃ…

[1063: リセール物件]

タイムシェアは投資の対象にはなり得ないと思います。

管理費を払い続けなければならないため、使わなければ負の資産になるだけです。

お金持ちは有意義なバケーションを過ごすための必要経費と考え、元をとるという発想がないと思いますが、私はごく普通のサラリーマンなので、リセールで格安で購入し目一杯使い倒しています。

基本的に年に２回、ハワイアンビレッジを利用していますが、２０１１年にオーナーになって５年たちますが、既に元は取れました。

[1064: 匿名]

>>1061
エリートプレミアさん、ありがとうございます。
2016年春に販売開始と聞いていましたが、もう初夏ですし。

[1065: 匿名]

>>1063
投資として買われた方もいそうですよね…
自分も趣味の範囲内と考えてます。

リセールで買っちゃえばすぐに元はとれますよねー^_^
そもそもリセールと言う言葉も最近聞きました。

[1067: 匿名]

>>1066
1060と1064の匿名です、以前から匿名で投稿しております。

[1069: エリートプレミア [男性 30代]]

かなり限定された条件下では不動産投資として成立すると思いますが、投資効率はかなり悪いと思います。
所有される場合は、自分への投資とされた方が良いかと思います。

自分の場合は諸事情で国内のヒルトン系ホテルを利用することが多く、Hオナーズ・ダイヤモンドのステータスが欲しくて正規で複数購入しました。アイランダーのPHを所有しているのも、Hオナーズポイントへの交換レートが良いためです。PHのクラブポイントをHオナーズポイントへ交換すると、HGVCリゾートを快適に使用するためのクラブポイントが不足するので、リセール物件も複数所有しています。

タイムシェアは使いこなさないと負債になってしまうので、一生懸命勉強し、現在の所有形態となりました。

[1070: RUN]

>>1066
惑わせる事になり申し訳ありません。
携帯をAndroid1台とiPhone1台とタブレット端末を使用しており
iPhoneの時はRUNで書き込みできてましたが
タブレットからはバージョンアップさせた以降なぜかは不明なんですが投稿時に強制的に匿名になってしまい
そのまま投稿していました。
申し訳ありませんでした。
1台からのログインのみにいたします。

[1071: 検討中の奥さま]

なにもこんなところの書き込み程度で、そこまで言う又は謝ることもないと思うが。

[1072: RUN]

>>1071
戸惑わせてしまった方がいらっしゃったのでそこは謝ります。
お心遣い本当にありがとうございます。

[1073: RUN]

>>1069
なるほど…そうですよね。
やっぱり投資として持つのは怖いですよね。
ありがとうございます！

[1074: 匿名]

投資って？あなた、爪立てると火傷しますよ。
ホクラニ隔年だけでガマンしたら？

[1075: ヒルトンのタイムシェア]

>1973
　「投資としてタイムシェアを持つ」のではなく「投資でタイムシェアを持つ」と
考えられたら如何でしょうか？　昨今では、一時期よりも規制がだいぶ厳しくなりましたが、
ハワイを始め銀行口座や証券口座を開設できます。　ドルベースで運用すると、為替変動を
気にすることなく、管理費を計算することもできますし、場合によってはタイムシェア自体を
購入することも可能ですし、現地に口座を持つことでデビットカードを利用できるので、
買い物等の利便性が格段に便利となります。

　タイムシェアを利用する上でも、ツアーと異なりある程度の英語能力は、ホテルでも航空会社でも
求められます。　決して難しいものではありませんし、場合によっては現地の金融機関に日本人も
いますので、日米の金利差、キャピタルゲインに関する税金の取り扱い等イロイロ調べると、
面白いことにも気がつくと思いますよ。

[1076: エリートプレミア]

自分の場合は、FXをレバレッジ1倍で運用することで、為替変動リスクをヘッジしています。長期運用することでスワップポイントが定期預金並に得られますし、外貨預金と違って為替手数料も抑えられます。現物株を担保にFXをやっているので現金も不要です。物株とFXのインカムゲイン、それから余ったクラブポイントを使用したレンタル代で年会費を賄っています。

[1077: ヒルトンのタイムシェア]

> 1076
　エリートプレミアさん　初めまして m(_ _)m 　FXですか...ついつい誘惑に負けて、
恥ずかしながら溶かした経験がありまして引退しまして....１倍のレバレッジは
忘れてました。（メモメモ）

　確かに銀行の外貨貯金は、手数料を考えると金利差のメリットは出てきませんよね。
また、皆さんも管理費の捻出に努力されていらっしゃるのですね。
　タイムシェアは確かにデメリットもありますが、様々なリスクヘッジを行うことで、
有意義に使えますし、様々な取り組みを行う上できっかけになると僕は考え、メリットも
あると思います。　今後ともご教授願います。

[1078: 匿名さん]

1043です。
解約しようとしましたが、支払いを終えてそれから売却という形しかない。の一点張りでした。
諦めて払うつもりです。ヒルトンが教育している人達だからなのか、彼女達がただ社会的常識内での説明をしない人達なのか...。結局は、そのような意味合いでは申しておりません。それは言っていません。など言った言ってないの世界になり、私達がはっきり覚えている事もすべて否認されました。結局は口約束だったと言う事ですね。ですがこちらも彼女がそれを言った証拠がある訳でもないのでもうこれ以上話しても意味がないと思いました。
私達が馬鹿でした。本当にそれに尽きます。良いように言われてそれを丸々鵜呑みにし、今となっては高い勉強代を払う事になってます。
これを見た人が1人でも多く、少しでも躊躇する気持ちを持ってもらえたら良いと思ってます。
ヒルトンのシステムが丸々悪いとは思っておりません。契約までに持っていくセールスの仕方が、人としてどうなんでしょうか。言われた事と現実の相違点を見つける度に、物凄く悲しいです。
本当に馬鹿でした。色々とアドバイスをくれた皆さん、有難うございました

[1079: リセール物件]

1043様、
まだ１度も利用されていないと思いますが、購入すると決意されたのであれば目一杯使い倒してください。
16,800ポイントあれば、かなり使い道はあると思いますよ。

今年のGWにワイキキアンの２ベッドプレミアにオープン予約で宿泊しましたが、１泊1,440ポイントするので私の手持ちポイントではクラブ予約の選択肢になり得ませんが、1043様であればそこの心配はないですね。

ワイキキアンはラグーンに比べて高ポイントなので、クラブ予約できる確率が高いです。
希望通りの日程で予約ができないというタイムシェアのデメリットは、早めの計画とこまめなチェックで何とかなると思います。

[1080: RUN]

>>1078 匿名さん

やはりそう言う御対応だったんですね。
匿名さんはネットでいろいろヒルトンについて調べられたんですね。
凄く御立派だと思います。
ただネットの情報を鵜呑みにしすぎている気もします。
せっかく高い買い物をしたんだから使う前に売るのでは無く
使ってみてから売却を考えてみてはいかがですか？
売却はいつでもできると思いますょ。

[1081: 坪単価比較中さん]

>>1078 匿名さん

馬鹿ではありません。セールスは都合の良いことを言いますから。
1200万でしたら、リセールで売れると思いますが、大損します。
イリーガルかもしれませんが、代金を支払わない時の契約関係を調べることです。物件代金を払わないと物件を取り上げられて終わり?という記述を、過去見たことがあります。英文契約書を精査ください。債務不履行になりますので、法律家に相談されるのも手でしょうか。そもそも代金支払いもせず所有権が移転してるのでしょうか。留保されてる場合もありますよね。日本では。

[1082: 坪単価比較中さん]

そもそも、まだ出来てない物件に登記などあるのですか?登記費用だけ徴収して、そのままじゃないでしょうか。いずれにせよ、粘ったもの勝ちみたいな感じで、過去、解約をしたという記述も見たことがあります。私は6年ほど前からずっとこのようなサイトを見続けています。もう少し粘られたら良いのではと思うのですが。

若しくは気分を変えて使い倒してみるかですが、訪問のたびにセールスを受けます。正直、うっとおしいです。

[1083: RUN]

>>1082 坪単価比較中さん

こんばんわ。
確かに放置して、督促状や電話をブッチしたらそれで終わりと自分も見たことあります。
ただそれをするとハワイに今後入国できなくならないか心配です。
アメリカでは税金を滞納すると逮捕されてしまうと聞いたことがあります。
こちら側は日本人で日本に住んでるので逮捕は無いと思いますがアメリカへ旅行の時に入国拒否されたら…
困りますよね…
そこの所はどーなんですかぇ

[1084: リセール物件]

契約時に嘘の説明を受けられたのであれば、消費生活センターに相談してみて下さい。
２０１５年１２月に国民生活センターが「タイムシェアの契約は慎重に」というレポートを出しています。

その対応かどうかわかりませんが、ＨＧＶＣが期間限定でワイキキの物件に限り返却に応じていました。

[1085: 坪単価比較中さん]

そこのところ、精査が必要ですが。私が当事者なら、通訳や法律家に頼んででも調べますね。税金の滞納とは別の話のような気がしますが。
普通、日本なら債務不履行なら契約破棄になるんじゃないでしょうか。罰金とかは契約書によるのでしょう。

[1086: RUN]

>>1084 リセール物件さん


HGVC返却のシステムを数年に1度の割合でしてくださると凄く助かるんですけどね。
結構な割合で返却金が返ってくれば
負の資産にならなくて済むのに…

[1087: RUN]

>>1085 坪単価比較中さん

契約する時にはボイスレコーダーが必須ですね。
それなら言った言わないで揉める事もなくなりますから^_^

[1088: リセール物件]

RUN様、

リセールで売れない物件については、ＨＧＶＣが無償でいいので引き取ってくれれば、安心して持ち続けられますよね。

私は、リセールで5,000ドルで購入したカリアGVプラチナ奇数年4,800ポイントを返却し、4,340ドルの返金を受けましたが、金額の算出根拠は示されませんでした。

正規購入だと２万ドル程度でしょうから、1/4～1/5くらいになります。

[1089: RUN]

>>1088 リセール物件さん

確か数年前にヒルトンが所有者から回収した時ですか？
5年後には生活も変わってる方もいらっしゃるかもしれないので
5年に1度はヒルトンが引き取るシステムを作ってくれると安心ですよね。
これで負の資産とは言われなくなりますね。

となるとリセールが飛ぶように売れると思いますが…笑

[1090: リセール物件]

No1084で２０１５年１２月と書きましたが、２０１３年１２月の間違いでした。

ワイキキアンをリセールで購入したのでカリアを売りに出していましたが、リセール会社からＨＧＶＣが返却を受け付けていることを教えていただき紹介してもらいました。

通常必要な手数料や税金の控除もなく、4,340ドルをそのまま受け取れましたのでお得でした。

[1091: RUN]

>>1090 リセール物件さん

その金額が返金額ならマイナスにならないですよねー^_^
負の遺産呼ばわりされなくなるとヒルトンも購入者が増えて良いと思うんですがねー。

[1097: 匿名さん]

1079.1080さんが仰っているとおり、一度利用をしてみてはいかがでしょうか？一度も利用せずにネットサイトのマイナス面ばかりを拝見され批判されているだけのように思います。

[1099: 匿名]

また、納得出来ない祭が始まったよ！