DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538540/

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[921: 匿名さん]

>>899
入居の時はそーだね！
ここに限らずどこも一緒だけど。

知ってる、ここのエレベーターの絡繰り、、、
それに第一関門突破しても、第二第三と複数の関所があるの（笑）
まぁこれもここに限った話しじゃないか？

[922: 匿名さん]

＞９１９
こういう無理ポジがＤＴのスレ伸びの根本的な原因な気が．．．意味わかんないし、客観性なさすぎ

[923: 匿名さん]

モデルルーム行きましたか？ここのかたは？

[924: 匿名さん]

最近物件見だしてこのサイトみるようになってから気づいたのが、スミフの物件ってどの掲示板でも全く同じ論調の無理ポジがいるんだよね。他社の掲示板では見られない。どう考えてもステマなのではと思ってしまう。同調する人は少なくないと思われるが．．

[925: 匿名さん]

>>922
事実をいったら反論できなくて無理ポジときましたかー。
諦めたならもうこのスレでネガするのはやめようね！！

[926: 匿名さん]

>921

何段あっても共連れ見過ごせば同じこと。

逆に宅配業者って大変だよね。そのうち配達のとき、セキュリティ一段に付いくらって別料金徴収されたりして（笑）。

[927: 匿名さん]

>>919
だよねだよね。
他物件買ってるひとたちは、申し訳ないけどお金が、、な人しかいないよね。
そんなのわかりきってるのに、必死でネガしてるのキモいよね。
いい加減諦めればいいのに(笑)

[928: 匿名さん]

笑さんは、目立つね。しゅつぼつアド街天国くんかな？

[929: 匿名さん]

ポジとステマ隊の区別は簡単
ステマ隊はマンションの知識が検討者のレベルに達していない

[930: 匿名さん]

>921

一斉入居のときってそこをつけ狙って、セールスが入り込んでくる。トップのデベとして、その時期だけでも警備員をエントランスに配置するとか対応すればいいのに。

[931: 匿名さん]

ポジ君たちってどこでも同じことってことで論破してるつもりだけど、どこでも起きてること対応できないなんて恥ずかしくないのかな。フラグシップを標榜しておいて。

[932: 匿名さん]

どうしてこんなにネガさん達にとってここが売れちゃうとこまるの？？
ほんと何のために必死にネガするか教えて！

[933: 匿名さん]

火事ネガは他のマンションでもおきるっていうけどさ

高層マンションでIHつかってない物件はかなりすくないよね。IHにくらべてガスコンロの方が火事になりやすいのは当たり前。
このマンション特有のリスクだよね。

[934: 匿名さん]

>930

単独の引越しでも荷物搬入のためにオートロックは解除する。ここは竣工時点での売れ残り確実だから、パラパラと引越しは続く。一斉入居時だけの問題ではない。

[935: 匿名さん]

棟内モデルルームの見学者も、部外者であることには変わりないから、セキュリティ上はデメリット。すみふの売り方っていろんな点で罪作り。

[936: 匿名さん]

ステマ隊がコンプライアンス違反なので
遊んでるんだよ〜

今日も新しいネタ欲しいってせがむから
タワマンで避難梯子って書いたら必死

出た答えが燃えません…
でも論破出来たらしいので…

[937: 匿名さん]

このスレの書き込み内訳

５０％　ステマ

３５％　コンプライアンス違反のステマ叩き

１４．５％　契約者

０．５％　検討者

特殊な板だよね（汗）

[938: 匿名さん]

ステマのポジと、ライバルのネガ。マンコミュはどこもこんな構図。ただ、ここはそれが突出してるだけ。

[939: 匿名さん]

>>938
他はステマ隊は無いよ

[940: 匿名さん]

目黒最上階買います。突然ですが。

[941: 匿名さん]

残念ながら他の板（別で別邸峰）もステマ多いよ。大手財閥系も含め。

すみふが他と違うのは出張も多いこと。すみふと競合物件板は荒れるってのがマンコミュでは常識。だから、報復もされる。

[942: 匿名さん]

>>941
スミフ以外のデベの物件では見ないな〜

他の物件のポジは マンションの知識が結構あるよ

[943: 匿名さん]

今更すみません。ステマってなんですか？

[944: 匿名さん]

他者は常勤のステマは絶対いない。マンコミュ毎日見てレば明らか。たまに間違った情報入って訂正してるくらいの一時的ステマがいるかも程度。他社板のポジは大体が契約者。スミフ板だけいつも同じ調子の無理ポジがいる。営業と別の職業的ステマを雇ってないかと疑ってしまう。

[945: 匿名さん]

知識があるの見せたら、デベってバレバレ。なのでここのステマは装ってるだけでしょ。より悪質だけどね。

[946: 匿名さん]

不動産の勉強し直してください。マンコミひまなんでしょう。

[947: 匿名さん]

ネガ隊敗北宣言

って買えなかった二人だけど

[948: 匿名さん]

>>919
正解！
ネガは買えるようになってから議論のテーブルにつこうか

[949: 匿名さん]

ボジ勝利宣言します！

[950: 匿名さん]

>943

ステルスマーケッティング。ネットのさくらだよ。食べログでも問題になったでしょ。

[951: 匿名さん]

ステマはステルスマーケティングの略
ここでは業者の知識のあまりに低いポジを
まさか契約者でもましてはデベロッパーの営業でも無いだろうと言うことで使ってるマンコミ語

よくスミフの物件で見かける「買えない人」などが定番

[952: 匿名さん]

俺のかち。勝利のダル美酒だよ。

[953: 匿名さん]

ステマステマってその単語使いたいだけでしょう
今あんまり聴かなくなったけど( 笑)

[954: 匿名さん]

あまり餌巻くな

[955: 匿名さん]

>949

勝利宣言は完売するまでお預け。何年後かな。

[956: 匿名さん]

西新宿完売しますよ。負けたな。

[957: 匿名さん]

何に勝てたんだろう？

今日のステマ隊はだいぶ販売の足を引っ張ったのが分からないのかな？

[958: 匿名さん]

最近ネガの質悪くない？
異常性が際立ってきてるよね。

一度顔見てみたいな。

[959: 匿名さん]

また雑魚しか釣れない。
まともなネガさんいないのかね。

[960: 匿名さん]

仕様がなあ～。
もう少し良ければなあ～。

[961: 匿名さん]

ネガと言うよりステマ認定警備隊みたくなってる 土曜夜に掲示板パトロールお疲れさまです。
てか毎週末どんだけ暇なんだよ。

[962: 匿名さん]

>>961
ワロタ
確かに毎日他人の板に来ていちいちボジを潰しまくるって…

相当なもんだぞ

[963: 匿名さん]

ボジ勝利宣言していただきます。ネガは、液状化と煙突のみ。

[964: モデルルーム行きました]

今日商談テーブルで騒いでる人がいました。
なんでも2期の価格を教えろ！と、
とてもガラの悪い感じで騒ぎ散らしてました。
申し込みした者としてはコノ方が購入者でない事を祈りたいですしそうであれば民度を疑ってしまいます。
因みに私を担当してくれた営業さんに聞いたところ2期はソッコーで終わりましたので価格は答えられません。また、人気のマンションなのでたまにああいう人が荒しに来るんですと自身タップリに言ってました。

[965: 購入検討中さん]

二期って何階くらいなんでしょうか？
ご存知の方いましたら教えてください。

[966: 匿名さん]

てゆーかここも隣の住戸にバルコニーの壁突き破って避難できるじゃん。避難ハシゴだってどのマンションにもあるし。

[967: 匿名さん]

>>964

モデルルームに行っても価格を教えてくれないの？
ポジがモデルルームに行けばわかるよって散々煽ってたのは何様？

デベロッパーの対応こそが異様であることに気づかないのかな？？

[968: 匿名さん]

>>965
それ知りたいです。
今何回まで出してるんだろう？？
10階くらいですかね？

[969: 匿名さん]

平成26年11月14日第二期先着順受付開始

第２期も抽選じゃなくて先着順なんだね。

[970: 購入検討中さん]

>>969
だって人気のマンションなんでしょ。だから先着順なんじゃん（笑）。

[971: 匿名さん]

残り物に福あり！で、300のお部屋探してみます。

[972: 匿名さん]

二期の期間中にモデルルームに行っても価格を教えてもらえない？わざわざ時間を使って行っても肝心の価格が分からないのでは意味がないですよね。どうしてそこまでして価格を隠す必要があるのでしょうか。普通は価格表を渡すものなのに余程困ることでもあるのでしょうか？
非常に不信感が募ります。

[973: 匿名さん]

>>972
価格表貰えますって。私の時は貰えました。しかも2回とも。貰えないってことは何か事情があったんだとおもいます。どっちにしても売れてる部屋は価格消えてますけどね。殆ど売れてたから、価格が載ってる部屋は少しでした。

2期ソッコーで売れたんですね！
おめでとうございます！

[974: 匿名さん]

>>962
>>963
ボジでは無く
ポジね
なんの略かはMRで聞いてね

[975: 匿名さん]

>>966
バルコニーの横はダイレクトウインドウだよ
避難梯子タワー

[976: 匿名さん]

購入しちゃってから後悔しないため、この辺りの情報はとても有益です。情報提供ありがとうございます。
しかし、DT嫌われまくってますね。一方で必死なポジもいてウケる。

>>859
よくまとまっててわかりやすいですね！


>>901
>>913
危なかったです。MRでオプションに騙されてました。確かに、共用部分の玄関がちょっと広いのと、共同浴場があるだけですよね。。お隣さんとかがこの有料（ いくらでしたっけ？）銭湯にいたら嫌ですね。


>>906
10年くらいで買い替えようと思ってるのですが、その時まで売れ残りは…出ませんかね？
もしあるならリセールに相当不利なのですが。。

[977: 匿名さん]

ステマ隊ってひたすらMRに誘導してるけど、広告担当者なのかな。
MRにいくら来たかで報酬もらえる契約とか。>>974とかむりくりのMR誘導過ぎます。

[978: 匿名さん]

>>975
？？？
あなたモデルルーム行ったことある？
バルコニーから隣の住戸に板突き破って避難できますよ。
だから同タイプの住戸は奇数階か偶数階かで避難ハッチの有無が分かれてる。

無知な書き込みはしないほうがいいですよ。
営業妨害で捕まりますよ。

[979: 匿名さん]

>>975
まさかバルコニーの両側がダイレクトウィンドウだと思っているのですか…？！
恥かしいミスですね(苦笑)

[980: 匿名さん]

>>978 >>979
９７５さんじゃないけどさ、避難経路は普通２通りなければならないわけ。
発生した火事が避難階段にいくルートの途中だった場合、あなたはどう逃げる？
このマンションだと避難梯子になっちゃう。

他のマンションがーっていわないでね。他のマンションは大抵その場合でも他の非常階段へのルートがあるの。だからこのマンション特有の問題。

[981: 匿名さん]

>>978
モデルルーム行ってももう売って無いらしいので行かないよ

[982: 匿名さん]

>>980
避難階段へのルートは各階ともに2通り用意されてますよ。
避難階段への入り口は２つ。

[983: 匿名さん]

だから、DTは絶対に燃えない仕組みだから大丈夫っていってるじゃん。
他のタワマンはよく燃えるからガスコンロつかえないでIHでお茶にごしてるけど、ここは絶対に燃えないからガスコンロにできるわけ。
ガスコンロのほうが美味しくつくれるのにねー！燃えやすいマンション住まいのひとは大変だねー！

コンロ一つとっただけでスミフさんの本気がわかるよね。
さすがはフラッグシップ！！

[984: 匿名]

人道橋はRSRとSRTの間に出来るらしいね！

[985: 匿名さん]

>>859
環２の騒音対策が他のマンションに比べて弱いも追加で。
たとえば、KTTは環２に近い部屋は二重サッシになってる。

[986: 匿名さん]

>>985
逆に言えば、それだけせり出しているから二重サッシにしなきゃ煩くてたまんないよ！
窓開けられないし、開けたら直排気ガスでしょ？
視界的にも嫌だな〜

[987: 匿名さん]

>>986
そだねー。でもDTが無対策なのは気になるよね！

[988: 匿名さん]

>>987
KTTは8mしか環二から離れていない。DTは30m近く離れている。
しかも公園広場が間にあって気にするほどの
影響がない。

[989: 匿名さん]

>>964
>因みに私を担当してくれた営業さんに聞いたところ2期は＞ソッコーで終わりましたので価格は答えられません。

今月はモデルルーム行っても意味がないのか

[990: 匿名さん]

>>859
わかりやすいですね！

[991: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

>>977
ステマって、スミフの営業を指してる？かの様な誘導してるけど真に受けたら危険だよ！
ステルスマーケティングだから、相手に気づかれない様に
広告宣伝するのだが、ここではその本質を逆手にとって、競合他社の営業やここが脚光を浴びると困る者があえてポジのフリして検討者を執拗に煽り、それに便乗した本ポジが加勢する構造が読みとれる。その結果過剰反応を示す本ネガにマイナス要素を炙り出させて検討者を翻弄させる巧妙な手口にも思える。
問題は、そのマイナス要素が、事実とそうでない言いがかり的な内容が混在する点です。知らない者からしたら、事実か否か以前に不安や不信が湧き上がる。
これが、仕掛けてる者の本質だから、乗せられたら危険なんです。
いずれにしてもここが注目度高い物件の証になっているので、検討される方はスレの中の何が自分にとって有効な情報かを見極め、不要なスレはスルーする事がポイントですよ！特に同じ内容を繰り返すのは反復運動として相手に刷り込ませる洗脳的手法！
高い投資には必ず利害が一致しない連中が集まり、1人勝ちを許さない攻防が起こるのは避けて通れない事を肝に銘じて選択されたし。

[992: 匿名さん]

昨日ジャカルタ市内の高級ショッピングモールを歩いていたら、住友不動産がこの物件を販売していた。
インドネシアの富裕層から見れば、東京のマンションは安いと思われるし、相応のニーズはあると思う。

[993: 匿名さん]

>>988
知らなかった…よく見てますね。
30メートルで安心かわかりませんが、KTTと同じ土台に載せる必要はないですね。

[994: 匿名さん]

>>990
859の主観も含んでるからね。見極めて！
ちなみに、ネガ⑦のシャトルバスは
駅が遠いから出すのではないから。
これだと勝どき駅に行くシャトルみたいにとれるでしょ？
駅徒歩9分、近い将来は徒歩4分を近いか遠いかは散々論争されたから今は止めときますが、シャトルバスは新橋に
朝と夕方から終電までを通勤者対象に運行するDT住人だけの優位性です。
人の主観は聞く相手の捉え方でポジにもネガにもなります。だからシャトルバスか自分にとって要か不要か？
そういう見方が良いですよ。
これは一例にすぎませんが！！

[995: 匿名さん]

>>875
出し惜しみをするときいたけど

[996: 匿名さん]

ジャカルタは、どこですか？

[997: 匿名さん]

>>991
それは、自分も考えたけどその競合他社の営業でひっかかるのよ。
たとえばKTTの売れ行きはすくなくともDTよりは早いしあそこは、DT竣工1年後竣工だからネガる必要なし。
ティアロはたしかに苦戦してるけど、ここもDTより竣工あとだし、三菱がそんなアレなことするか？という感じ。

豊洲まで目をひろげてもワンダフルはもうほとんど残ってない楽勝モード。パークホームズ豊洲は、まだ慌てる時間じゃない。
ネガしなきゃいけない物件がみあたらず、意味が通じないんだよね。

あえて言えば勝どき東と両方比べたい検討者？

陰謀説もありそうだけど、他物件も同じような無理ポジがおおいのがスミフだしうーんというかんじだよね。

[998: 匿名さん]

昨日見たけど。早くない？1000くるね。人気でしょうか？

[1000: 匿名さん]

一生は何年ですか？

[1001: 匿名さん]

>>999
DTに対するネガより
住友の営業姿勢に対するネガがほとんど

ステマ隊がモデルルームを遠ざける

[1002: 匿名さん]

江東区のスミフ物件より仕様も低くて、駅も遠くて不便なのに、
中央区ってだけで金額が高いのが納得いかない。
ＤＴ固有の問題です。

[1003: 匿名さん]

>>999
ここのネガの殆どはさ、999のような立場の奴なんだよ。

ここイイなと思ったけど、
自分の予算が足りないから止めたと。

でも予算がもう少しあれば、欲しかったわけで、

だけど、買えなかった？妬みなのか、
やたらしつこくここの掲示板に残って、
ネガを書き込んで、買わなかったことを正当化したい、
ってだけなんだよなぁ。

自己正当化のためのネガばかり。。

みっともないよな、
早く次の自分の物件探せばいいのに。

[1004: 匿名さん]

>>1002
それだけの理由じゃないから高いんじゃないの？

[1005: 匿名さん]

誰か俺を止めてくれ
日曜だというのに買えなかった物件のネガを書き込むしかやることがない

一度あの豪華さを見てしまうと他の物件は比較にならない
どうすればいいのだ

ネガネガネガネガ
もうどうにも止まらない

[1006: 匿名さん]

>1004
仕様の高いマンションより、
価格が高いって納得いかないんだけど。
そう思わない？

[1007: 匿名さん]

具体的にどこ？
物件名分からないと何とも言えない。

[1008: 匿名さん]

噂をしちゃいけないよ。明日から会社いけよ。

[1009: 匿名さん]

>>1003
は？お前何言ってんの？

余裕で買えるわ、このくらいの金額なら。
ただスミフに献金したくなくて買わないだけだわ。

[1010: 匿名さん]

不動産って、バッグや車みたいな動産じゃないんだよ！
仕様は確かに良いに越したことないけど、まず物件が建つエリアや環境、今後の発展性などが地価として評価され、
その上に建つ建物の原価は中央区だろうが田舎だろうが資材コストは変わらない。
ここが高いのは建物の評価というより、地価高騰とそれを見越したスミフの値付け！
価格＝仕様じゃないよね

[1011: 匿名さん]

>>1009
あなたでも真面目にコツコツ頑張れば、いつか必ず買えると思うよ。諦めないで!!応援してる!

[1012: 匿名さん]

買わない人が買えない人！では確かにないね（笑）
選択は人それぞれだしね。
まあ人の資産状況なんてどーでもいいし興味もないけど！
ただ、買えないにしろ買わないにしろ、検討からはずしたんだからここでわざわざ買わない自論を発表しなくてもいいかな〜って思うよ。

[1013: 匿名さん]

>>1011
おう、ありがとな

[1014: 匿名さん]

>999

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるか分からない。いざ、売りに出す必要が生じたときに売れないと身動きがが取れなくなって悲惨。中途売却のことは想定しないと。

[1015: 匿名さん]

>>1014
それは以前、俺も書いた記憶があるなあ。
でも、分からない人には分からないみたい。

[1016: 匿名さん]

３LDK➡２LDKにした場合、リビングの床暖房面積も広くしてくれるの？

[1017: 匿名さん]

>>998
一気に全部行っちゃいそうだよね！
もしかしたらまた値上げに期待できるかな？

[1018: 匿名さん]

>>993
KTTは一番近いところで環2高架と15mだよ。あと高架には高さ6mのガラス防音壁がついてる。またKTT東ウィング南東はTTTとお向かいでKTTの南ウィング含めた３棟が環２と清澄通の交差点を囲った形となり騒音が反射して増幅する懸念がある。東ウィングは２重サッシだけど南ウィングが通常サッシなのは南ウィングは直線距離で50m以上離れてるのとTTT向かいじゃなく反射増幅の恐れがないことも考慮していると思われる。

DTはWEST角部屋で環2まで30mだけど、周囲が抜けているから騒音が反射せずKTTよりは大分マシなはず。どちらかというと通常サッシのKTT南ウィングの条件に近い。加えて交差点に面してないのでエンジンのSTOP&GOの騒音もない。

[1019: 匿名さん]

＞１００７
江東区（豊洲）のスミフ物件ですよ。
ここみたいに玄関ケチって一部タイルにしたり、
バスルームの照明壁につけたりしてない。
コンロもグレード安いやつでしょ。ここ。

[1020: 匿名さん]

>>1005
買えないで、ステマ隊のバイトしてるとこうなるの？