DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538540/

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[801: 匿名さん]

>>798
っていう、クレームは中央区へどうぞ。
自分やあなたじゃ結局主観的意見じゃん？客観資料だしたら郊外ではこうなんですー！ってどんなだよ。
郊外と比べたら値段ここ高いです！！っていったら都心だしーっていうんでしょ？ダブスタなんだよいろいろ。

ちなみにうちの実家じゃ駅まで10分で駅近らしいが。それとはちがう地域でしょ？ここ。

[802: 匿名さん]

>>796
あのー。BRTとか今の議論だとどうでもよくて、駅に近いかどうかを話してるんですけど…
勝どき駅まで9分→4分になる。これはまぎれもなく事実。それで駅近じゃないと言われても…あなたの言ってることは重箱のすみをつつくような小さな話ですね。なんか議論にならない。

[803: 匿名さん]

>>798
距離は地域による。
都心では晴海全域駅から遠い地域。

[804: 匿名さん]

>>802
ホームまで5分以内は駅から遠いとされるのが都心ね。
郊外扱いならちかいよ？といったのは郊外だともっと遠くでも駅近になる。

あなたの理論は、すごく遠いのがマシになるじゃないか！っていう理論。私の主張はそれでも遠い扱いですからね！っていうはなし。

[805: 匿名さん]

>>800
晴海にできるといいよねー。

>>802
現状だと新線つくらなきゃヤバイくらい不便な地域って中央区に思われてるっていう事実は認めたほうが。
郊外にも住んだことある身としては、なんたる贅沢とは思うけどそれが都心なんだよきっと。
逆にそういう問題意識もってもらったほうが、新線できやすいっていうメリットがあるよ？

[806: 契約済みさん]

>>794
それは本当ですか？嬉しいニュースですね。

[807: 周辺住民さん]

DTとか関係ないけど住人から一言いわせてもらいますよ。
駅が近くなりゃなったで僻まれる（苦笑）
こりゃどーしようもないね〜、DTの話しじゃなくてこの辺の住環境まで悪く言われたら黙っちゃいられねーな。

そんなに駅近がよけりゃ駅に住めってか（笑）
要は通勤などに支障があるか否かでしょ？
俺は毎日勝どき使うけど全く不便じゃないからな。
確かに、地下深くて電車は小さいし、最近利用客増えて
座れやしない！でもラッシュ時のJRよりましだ。
それにここら辺住んでる連中って、通勤電車に1時間とか乗らないだろ（多分ね）
だから、ここはこれでいいんだよ、ゴミゴミした六本木みたいになりたかないからな。
というわけで、駅拡張工事でこの界隈の住人は少なからず皆便利になるはず！住人じゃない連中は所詮他人事だから好きにほざいとけ！
どーせ使わないんだから。
でも、もう1本くらい新線開通して欲しいのは本音だが（苦笑）

[808: 匿名さん]

>>794
ほんとにもう完売したの？やっぱり人気すごいな

[809: 匿名さん]

>>794
なわけねーだろ。
先着順でクソ高い値段（スミフ利益たっぷり付加された金額 ）でまだまだ売ってるだろ。

[810: 匿名さん]

>>785
購入者の方ですか？

[811: 匿名さん]

だれかMRで情報確認した人、事実を教えて！

[812: 匿名さん]

＞809
5ヶ月延期で80戸だよ
要望書をすでに集めてあるに決まってるよ！
80戸なら瞬殺間違えなし

[813: 匿名さん]

このラグジュアリー感で駅４分は魅力ですよね
やはり湾岸の中では頭一つ出てますね

[814: 匿名さん]

なんやかんやで人気あるんだよなここ 張り付いてるネガの必死さを見れば分かる

[815: 匿名さん]

>>813
でも高いぞ。お前に買えるのか

[816: 匿名さん]

江東区（豊洲）のスミフ物件より仕様低いのに、ラグジュアリーなの？

[817: 匿名さん]

>>811
事実を教えても信じないでしょ？
仮に教えたとしたら、貴方がしなくても他がネガるから
嫌なんだよね。
例えば何が知りたいの？

[818: 匿名さん]

>>816
２年前の晴海三菱より、今の西新宿三菱は仕様が低い。
今はそういう時代。

[819: 匿名さん]

こんなに順調だと、
もっとネガ部隊頑張んないと、
即完売だよ！

新しいネガネタを！

[820: 匿名さん]

>>813
でも高いぞ。お前に買えるのか

[821: 匿名さん]

＞８１８
晴海三菱は仕様良いね。でも、駅遠だから検討外だけど。

[822: 匿名さん]

＞819
5ヶ月延期の2期

[823: 匿名さん]

>>821
DTで駅距離語るって。。。

[824: 匿名さん]

>>804
ホームまで5分のマンションなんてそうそうないでしょ笑 都心ではホームまで5分が駅近の定義ってどこにあるんですか？貴方の主張だけなら参考にもならないかなー。まあそんなムキならないで笑 いくら駅から遠いと主張しても契約者は減らないですよ！では不毛の議論もこの辺で。さよおなら。

[825: 匿名さん]

＞819
交通が不便

[826: 匿名さん]

>>824
その人の主張は区がそういってるってことだから、
それこそ貴方のほうが貴方がいってるだけじゃんってなる。

[827: 匿名さん]

＞819
こいつ慰めてあげて

＞しかも目の前にDTって、どこから見ての話ししてんの？
あっちこっちでスレってるから分かんなくなっちゃった（笑）
DTの窓からDTと向きあうわけないじゃん。
ここDTのスレですけど〜
チーン！

[828: 匿名さん]

5ヶ月間かけて80戸で人気とかw
それこそ人気の閾値どうなってるだよww
小規模マンションなら大人気なんだろうけど、1400だよ？
竣工までにどれくらい進捗するんだろうねー。
どこかみたいに竣工何年経ってもまだ売り出してないから売れ残りじゃないんですー！ネガさんおつー！っていってるんだろうね。
スミフ教徒だねもう。

[829: 匿名さん]

>>819
順調ならいいね！本当に順調なら！！
営業さんの苦悩してる顔が順調にみえるなら！！
ある意味残酷だよ貴方。

[830: 匿名さん]

＞819
避難経路が危険

この意味わかるかな？

[831: 匿名さん]

>>830
スプリンクラーが対処できないレベルの火事なんておきないから！

[832: 匿名さん]

＞831
あまい

[833: 匿名さん]

>>832
あなたが放火しない限りは問題ないです。

[834: 匿名さん]

＞833
避難経路が危険の意味がわかっただけ良しとしよう

スプリンクラー稼働中どこに避難するの？

[835: 匿名さん]

＞819
避難経路について意見をどうぞ

[836: 匿名さん]

免震って３・１１のときに乾式壁が結構壊れている。戸境壁って延焼防止の役割があるから、壊れたらアウト。

NHKの番組でも、高層建築は大地震の後の火事が危険って言っていた。

[837: 契約済みさん]

>>834
避難しなくても火は消えますから！ネガしつこい。
あなたがガソリンもって火をつけてまわるならべつでしょうけど。

[838: 匿名さん]

引渡しの時点で売れ残りがあった場合って管理費は売主が負担するのでしょうか？
もしそうなら空室が多いほうが、お風呂とかエレベーターが空いてて快適ですよね。

[839: 匿名さん]

知らないの？DTは近隣物件にくらべて特別に燃えにくいんだよ？
パンフさえもらってないの？このネガさんたち。

DTは絶対に燃えません！！！

[840: 匿名さん]

火災のときエレベーターは避難には使えない。非常用エレベーターって勘違いしがちだけど、消防隊の突入用。

下の階が火事になって、下に逃げられなくなったときは階段を使って屋上に上がって、ヘリで救出されるのを待つしかない。年取ったら階段上ってなんて現実的ではない。

[841: 匿名さん]

>>840
だから火事なんかにはなりません！
しつこいよ貴方。

[842: 匿名さん]

階段でのに方向非難路が確保されていないから、階段までの経路がふさがれたら避難ハッチから縄梯子で下りることになる。

これまた年取ったら難儀だよ。

[843: 匿名さん]

ここの住民が妬ましいからって放火までするの？ネガ達は。

[844: 匿名さん]

ここIHじゃないんだよね。タワマンって火災になったらアウトなのに。

[845: 匿名さん]

いかに建物を燃えなく作っても
住民の服や布団は燃える
ただし高層マンション火災は出火の部屋は燃えるが延焼しないように作ってある。

基本ベランダからベランダの壁をぶち破りお隣さんに逃げる

しかしここは違う

[846: 匿名さん]

避難ハッチって上には逃げられない。下階の火事で階段ふさがれたら、逃げ道が無くなる。

[847: 匿名さん]

どれだけ火事が起こることにしたいんだろうね！
一回営業さんに聞いてみなよ。
そんなことありませんでしたってなるから。

[848: 匿名さん]

ステマ隊じゃ答えられないかな？

[849: 匿名さん]

火事ネガもうあきたよ。
散々燃えないっていってるのに、そこまでいうなら担当営業にきいてみなよ。
近隣のデベの営業ネガだろうから聞けないんだろうけどさ。

[850: 匿名さん]

この物件に限ったことなの？

[851: 匿名さん]

火事のことまで言い出したら、どこのタワマンも一緒でしょ笑 もう名誉毀損の勢いですよ笑 ネガの人絶対に楽しんでますって笑 無視しましょうよ。これくらいしかネガるところがない最高のマンションなんですから！2期も好調ですし、もう誰にも止められない！

[852: 匿名さん]

＞849
答えられないからってあきるなよ
泣くな

[853: 匿名さん]

＞850
この物件限定ですよ
縄ばしごで降りるタワマンは

5階建ぐらいならいいが40階から縄ばしごは…

[854: 購入検討中さん]

今日MR行ったけど普通に先着順のこってたよ。瞬殺とかそういう雰囲気ではなかった。営業さん、必死感がちょっとでててやや引いた。

[855: 匿名さん]

このネガさんたち、
そのうち彗星がふってきたらどうすんだ。とか
フラッグシップすぎて目立ってUFOがおりてきて住民さらわれそう。とかはじめる気？

[856: 匿名さん]

>>854
ネガおつー！嘘バレバレなんだよ！

[857: 匿名さん]

UFOに座布団一枚。

[858: 匿名さん]

ちゃんと答えてほしいな！

[859: 購入検討中さん]

本来の目的であるＤＴを検討するために長所短所をまとめてみました．検討者にとっては購入前に長所より短所をしっかり確認しておくのが納得した上での買い物に有益だと思いますので短所もしっかり記載しています．

長所
➀圧倒的な眺望（ただし，イースト超高層部かウエストの清掃工場方向以外はお見合い部屋が多数）
②快適な大浴場あり
③便の悪さをカバーする専用シャトルバス（平日ラッシュ時メイン）
④スミフの信頼感（３大財閥）
⑤選手村隣接地帯（中国人受けがいい）
⑥ツインタワーの圧倒的迫力

短所
➀ごみ焼却場至近（健康不安・子供妊婦持ちには論外：➀ダイオキシン類②有害性化合物③粉じん放射線などは、ごみ焼却場周辺ではそれ以外と比較すればやはり高い（当たり前の話ですが）。 数値はしっかり国の基準値以下に抑えられている。しかしこの国の基準値というのは100%の安全を担保するものではない。）
②外壁は基本吹き付け仕様
③湾岸タワマン最低ランクの低階高
④湾岸タワマン最低ランクの低天井２５０なのに壁掛けエアコン
⑤食洗機なし
⑥玄関も天然石までコストカット
⑦駅遠い物件　だからシャトルバス出す （超混雑勝どきか平日ラッシュ時メインに出るシャトルバスの選択：いずれにしろ都心部のマンションと比較すれば不便と言わざるを得ない：平日のラッシュ時メインのみと言われており土日仕事ある人や平日の非ラッシュ時にはまともに使えない可能性も）
⑧イーストは四方を高層タワマンに囲まれる予定
⑨ウエストのごみ焼却場ビューのみ永久眺望確定 ．選手村方向も高層タワマン計画あり，レインボー方向ビューも危うくなってきた．
⑩つまり売りの眺望はほとんどの部屋が悲しいかなお見合いとなる立地
⑪大浴場は10－15年後に荒廃して問題施設になる可能性も
⑫スーパーの売り場面積が湾岸なのに小さい
⑬周辺より2割は割高の高値
⑭専有部は湾岸タワマン最低ランクの低仕様（専有部で特別豪華な仕様はなく，ごく普通の大衆マンション使用）
⑮竣工後も多くの在庫を抱えると多くの人が危惧　最長記録になる可能性　すると引き渡し時すでに含み損の可能性も
⑯シャトルバスは平日のラッシュ時をメインに想定。それ以外の時間帯は期待できない。言われている降車場所が大きな交差点を渡る必要がありＪＲ駅まで平均で4分くらいかかりそう。
⑰地下鉄延伸，ＬＲＴは絶望的
⑱ＢＲＴは所詮バス
⑲他の現在販売好調湾岸タワマンと比較して（ＫＴＴ，ワンダフルプロジェクト，ＧＦＴ），売れ行きが良好とはいえなそう（ＨＰに売れ行き好調物件でおなじみの即申し込み御礼等がでたことはなく、先着順が大抵）．
20. 薄いスラブ厚。湾岸売り出しタワマンの中では最低ランク。幼児の足音が不安。


こんなところでしょうか．誤りがあれば教えてください

[860: 匿名さん]

購入検討中さん話題変えるのに必死だね

[861: 匿名さん]

タワマンって災害に弱いのは事実。

大地震で地震検知してエレベーター止まったら、点検して安全が確認されるまで再稼動できない。３・１１のときはメンテナンス要員が出払って数日止まったケースもある。自力で歩く体力ないとね。

あと機械式駐車場も同じく。ここ敷地内に車止めるところ無いから、出払っていた車が戻ってきたらあふれる。

[862: 匿名さん]

>>827
別人、残念！
チーン、笑

お前、ムキになり過ぎ！
おいくちゅなの？

[863: 匿名さん]

＞８５３
非常階段無いってこと？

[864: 匿名さん]

＞８６１
タワマン共通の話はいらない。
他でやって。

[865: 匿名さん]

>>829
反面教師か？頑張れ新人！笑

[866: 匿名さん]

避難経路の話ってなぜネガネタなの？
暮らす人間からすれば当たり前の話だが…

[867: 匿名さん]

＞862
国語
別人だから慰められる

[868: 匿名さん]

>>840
繰り返し情報、古い、しつこい、つまらない、
しゅう〜りょう〜
もう、火災の話しはいいよ。
ここに限った話しじゃないし、なったらなったで住んでる
人の問題だろ？
ネガというか、まともなマイナス面で話しする者からも邪魔な話しだよ。

[869: 匿名さん]

>863

非常用階段はあるけど、部屋から非常用階段までの経路が延焼でふさがれたときのために、別な経路をつかって避難できるようにすることってのが決まっている。ここはその一つが避難バシゴってこと。

[870: 匿名さん]

>>859
ワンダフル、KTTあたり出すならメリットに「JVじゃない。」も考えたほうがいい。JVだとたらい回しになりやすいからね。

[871: 匿名さん]

だから！DTはぜったいに燃えません！
避難経路なんて関係ない！
極論なくてもいいけど、消防法の関係でつけてるだけ！

火事ネガもううざいよ。空気よめないの？ネガさん達。

[872: 匿名さん]

＞863
避難経路なんだが
多くのタワマンはバルコニーに出て隣との壁を壊して隣に逃げるが

ドトールは
バルコニーに出てハッチを開けて避難梯子で下に階に逃げる
50階をあなたが買っても避難経路は同じ避難梯子で降りる

[873: 匿名さん]

>>859
貴方細かすぎー！
DTのラグジュアリーさわからないのかな？
いいものみないといいマンションはわからないよ？枝葉末節にとらわれすぎると失敗するよー！

[874: 匿名さん]

>>872
だからしつこいって！DTは絶対になにがあっても燃えないから。あなたのネガしつこいだけだから。

[875: 匿名さん]

>870

JV物件の場合、分担を確認するのは必須。分担がきっちり決まっていて、各社が自社の強いところを分担してる場合、むしろメリットになる。

[876: 匿名さん]

>>853
そりゃ凄い（笑）タワマンの醍醐味ですなー
貴様にはその醍醐味を味わう事も出来ないテント暮らし？
そうそう、確か近々豊海で炊き出しやるから行ってきな！
久々の暖かい飯食えるよ！
あーでも、先着順だからな〜（笑）
やはり、そこでももらいそこねちゃうかもね〜

[877: 匿名さん]

＞８６９
なあんだ。
非常階段あるなら良いよ。
絶対安全なんて、そもそもないんだから。

[878: 匿名さん]

>874

絶対に燃えないのなら、避難ハッチって無用の長物だね。

[879: 匿名さん]

>>859
あなたさ、前から張り付いているけど、ネガの数延ばしたいだけでしょ？
前みたのにネガ追加してるだけじゃない？
性格悪いね〜

[880: 匿名さん]

>>878
だからそうだって言ってるじゃん。
法律の関係でつけてるだけ。

[881: 匿名さん]

>>879
住民や検討者は真実のネガは認める。認めた上で買う。
ステマ隊はそれすら認めない。だね！

[882: 匿名さん]

なら、ここってカーテンは防炎じゃなくてもOKかな。

カーテンは防炎のが結構あるけど、レースってあまり無いよね。

[883: 匿名さん]

ステマ隊リスクマネージメント出来ず…

[884: 匿名さん]

>>875
スミフならどこをとっても最強だからJVのメリットなんてありませんからー！

[885: 匿名さん]

>>879
でも、意外にこのネガ投稿相手にされてないので、
勘弁してあげてください。

[886: 匿名さん]

>>882
せっかくのDTなんだから、シスコンの人が教えてくれる輸入のきれいなのにしようよ。
防炎とか関係ないない！

[887: 匿名さん]

>884

単独で最強なのにskyz、bayzでは何故メリットの無いJVに参画するの。

[888: 匿名さん]

>>883
ないリスクはマネージメント必要ないです。
それともさっきの話じゃないけど、UFO対策もするべきなの？

[889: 匿名さん]

Ⅱ開始でわずか80戸！しかも相変わらずの先着順！

湾岸タワマン唯一の先着物件

すみふでも人気物件は過去にちゃんと抽選やってます．

この事実がすべてを物語る！

[890: 匿名さん]

>>887
単独でいいものばかりつくりすぎて、妬まれすぎるとよくないからだよ！

[891: 匿名さん]

>>881
そうだと思いますよ。
ただ、ここにいる連中はステマにもなってない笑
くだらん野次か覚えたての知識を忘れない様に復習するため書き込んでるだけだから。。。
相手にしたら奴らの思う壺だからアカンですわ

[892: 匿名さん]

>896

えっ、シスコンって防炎じゃないの提案するの？　３０ｍ以上の高層って法律で決まってるでしょ。

[893: 匿名さん]

ステマ隊リスクは無い…
それがリスクマネージメントが出来てないってことなのに

[894: 匿名さん]

>>891
敗北宣言おつかれ！これに懲りたらもうネガしにこないでね！

[895: 匿名さん]

火事は起こらないし，スプリンクラーで対処できない火事はないとか，避難経路は法律がうるさいから作ってるだけとかっていう発言は危険だと思います．

ＤＴが別に火災に弱いわけでないし，防災に問題もないだろう．わけのわからないネガはやめよう．

但しタワマンに大火災だって起こりうるし，その万が一のために避難経路を確認しておくのは住民と当たり前でしょ．あんまり災害をバカにしたような人はいざというときに取り返しのないことになりますよ．こういうことってとても大事なことだと思う．他人の起こした火災で人生終わらしたくないからね．

防災に対して軽視した発言はさすがにステマではないだろ．たぶん契約者だろうね．防災を軽視するとは大人とは思えないし，知性を疑う．

[896: 匿名さん]

>>892
そういう難しいのはシスコンのひとがどうにかしてくれるよ！私らは選ぶだけ！

[897: 匿名さん]

>>895
ネガ達が火をつけてまわるなら危険だね。
でもそもそもこの人たちセキュリティで入れないでしょ？
だから安心だよ。DTは安全です。

そりゃ旅客機でも飛び込んでくれば大変だろうけどw
そのまえに勝どき東さんが盾になってくれるかな？

[898: 匿名さん]

いやっ、違法行為になるのは自分だよ。火事起したとき保険おりないかも。あと、燐戸に延焼したら賠償請求されるかも。日本の法律って重過失が無い限り火事の賠償請求権は無いんだけど。

[899: 匿名さん]

>897

いやっ、オートロックって住民が供連れを見過ごししていたら、セキュリティなんて無いも同然。

あと、一斉入居のときってオートロックオープンでしょ。

[900: 匿名さん]

>>899
全部のマンションに共通のセキュリティ問題を言ってどうなる？
むかし、電車改札みたいな玄関入口にしたマンションがあったな。

[901: 匿名さん]

ゴージャスっていうポジがイマイチわからない
共用部も玄関が他より少し立派なのとスパがあるだけで他はたいしたことない
専有部は最近見た物件の中で一番仕様が低かった。ＭＲの部屋は素敵だったがほぼオプションだらけで，スタンダードのままだと入居後にかなり思っていたのとギャップでると思う。ＤＴ買うなら俺はオプションで500万くらいは用意したいところ。ＭＲのようにするなら1000万はほしいね。けど部屋によっては工期がすすんでるもんだからオプション付けれずにインテリアオプションだけになるよね。オプションできない部屋はとてもじゃないが買う気にならない。かなり質素だよスタンダードのままではね。入居後の電気系，床，石系の変更はかなり余計なお金かかるからね

[902: 匿名さん]

>>901
今度はオプションネガ！よく飽きないねぇ。
そんなのあとで業者よんで直してもらうだけじゃん。

直してもらうことすらできないのが共用部だよ。

[903: 匿名さん]

地下鉄新駅晴海駅できますか？30年こ

[904: 匿名さん]

>900

そのマンション、駐車場が余って外部貸ししてるみたい。セキュリティの観点からは好ましくないはずだけど。売る側の思惑と実体が伴って無いケース。

[905: 匿名さん]

おいおい残業代でないのに大変だな、そんなにDTを焼けつくしたいほど存在が邪魔なんか？
残業代どころか自分担当物件売れないと歩合もらえないから生活大変だもんな〜
でもゴメンな、燃えも倒れもしませんから！

[906: 匿名さん]

30年もタワマンに住まないでしょ(笑)

せいぜい10年で新しい家にします。

[907: 匿名さん]

>>903
DTの横にできるらしいよ。
まだ計画段階だからあやしいけど、DTがあるんだもんきっとできるよ！
これがフラッグシップの強み！！

[908: 匿名さん]

お前は、30年すんだら

[909: 匿名さん]

おちょくって面白がられてるってのに気がついてステマ止めない限り続くでしょ。ステマの方がある意味ネガだよ。コンプライアンス無い会社ってのを宣伝してるもの。

[910: 匿名さん]

マンション火災の危険は火じゃないよ
ステマ隊顔真っ赤にしてもピントが合ってない

[911: 匿名さん]

コンプライアンすとは、何ですか？

[912: 匿名さん]

>>909
このポジが本気でステマだと思い込んでの？笑

[913: 匿名さん]

電気系・床・石・天井・ドアなどは竣工後に頼むとかなり高くなるから実際見積もり頼むと結局諦めるはめになる。経験あるからそこはよく知っています。しかも今ちゃんとした職人は全然つかまらないからリフォームたのんでも数か月後になり，電気構造系入るとしかも工期1か月かとあるからね。オプション間にあうかは超重要！ＭＲってオプション多いもんだけど、ＤＴほどオプションだらけはさすがにあまりない。オプションつけないとマジスタンダードは質素すぎて全然ダメっしょ。つけるべき

[914: 匿名さん]

芸人いるかな？楽しみ！

[915: 匿名さん]

>>901
おーネガするだけの為に労を費やしたのは褒めてつかわそう笑
おぬしの言う通り！
だから、金のある人しか買わない？買えない！
高くても問題なーし・・・は言い過ぎか（苦笑）
ま、そーいう事！

[916: 匿名さん]

まあ、そんなエキサイトしなさんな。

[917: 匿名さん]

先着順ってまずいよね。好調な湾岸タワマン市場の中で．．．．

スミフ物件でも申し込みちゃんとあればいつも抽選なんだけどな。物件は特別いいとは思わないが悪くもないんだけどね。たぶん値段ありきだよね。ＤＴはスレの伸びと人気が反比例してる症例だよね。

[918: 匿名さん]

>>895
もちろんそうだけど、別にここで議論することじゃないよね。ドゥトゥールに限ったことじゃないし。

[919: 匿名さん]

ネガさんは敗北宣言したので、
このマンションが湾岸で一番ラグジュアリーで、駅に近くて便利で最高の設備がととのっていて超大手の安心感と都会にいながら味わえる眺望とリゾート感も味わえて火災にも強く安心で買うならここしかないマンションだと証明されましたね。ここまであれば、相場より高くても妥当、むしろ激安なのではないでしょうか？
ネガさんはどうせ他社の営業なので無視しましょう。

[920: 匿名さん]

すみふ物件板の特徴としては、売れ行きが思わしくないほどレスが伸びる。ステマ頑張るからね。それが逆効果なのに気がついていない。

[921: 匿名さん]

>>899
入居の時はそーだね！
ここに限らずどこも一緒だけど。

知ってる、ここのエレベーターの絡繰り、、、
それに第一関門突破しても、第二第三と複数の関所があるの（笑）
まぁこれもここに限った話しじゃないか？

[922: 匿名さん]

＞９１９
こういう無理ポジがＤＴのスレ伸びの根本的な原因な気が．．．意味わかんないし、客観性なさすぎ

[923: 匿名さん]

モデルルーム行きましたか？ここのかたは？

[924: 匿名さん]

最近物件見だしてこのサイトみるようになってから気づいたのが、スミフの物件ってどの掲示板でも全く同じ論調の無理ポジがいるんだよね。他社の掲示板では見られない。どう考えてもステマなのではと思ってしまう。同調する人は少なくないと思われるが．．

[925: 匿名さん]

>>922
事実をいったら反論できなくて無理ポジときましたかー。
諦めたならもうこのスレでネガするのはやめようね！！

[926: 匿名さん]

>921

何段あっても共連れ見過ごせば同じこと。

逆に宅配業者って大変だよね。そのうち配達のとき、セキュリティ一段に付いくらって別料金徴収されたりして（笑）。

[927: 匿名さん]

>>919
だよねだよね。
他物件買ってるひとたちは、申し訳ないけどお金が、、な人しかいないよね。
そんなのわかりきってるのに、必死でネガしてるのキモいよね。
いい加減諦めればいいのに(笑)

[928: 匿名さん]

笑さんは、目立つね。しゅつぼつアド街天国くんかな？

[929: 匿名さん]

ポジとステマ隊の区別は簡単
ステマ隊はマンションの知識が検討者のレベルに達していない

[930: 匿名さん]

>921

一斉入居のときってそこをつけ狙って、セールスが入り込んでくる。トップのデベとして、その時期だけでも警備員をエントランスに配置するとか対応すればいいのに。

[931: 匿名さん]

ポジ君たちってどこでも同じことってことで論破してるつもりだけど、どこでも起きてること対応できないなんて恥ずかしくないのかな。フラグシップを標榜しておいて。

[932: 匿名さん]

どうしてこんなにネガさん達にとってここが売れちゃうとこまるの？？
ほんと何のために必死にネガするか教えて！

[933: 匿名さん]

火事ネガは他のマンションでもおきるっていうけどさ

高層マンションでIHつかってない物件はかなりすくないよね。IHにくらべてガスコンロの方が火事になりやすいのは当たり前。
このマンション特有のリスクだよね。

[934: 匿名さん]

>930

単独の引越しでも荷物搬入のためにオートロックは解除する。ここは竣工時点での売れ残り確実だから、パラパラと引越しは続く。一斉入居時だけの問題ではない。

[935: 匿名さん]

棟内モデルルームの見学者も、部外者であることには変わりないから、セキュリティ上はデメリット。すみふの売り方っていろんな点で罪作り。

[936: 匿名さん]

ステマ隊がコンプライアンス違反なので
遊んでるんだよ〜

今日も新しいネタ欲しいってせがむから
タワマンで避難梯子って書いたら必死

出た答えが燃えません…
でも論破出来たらしいので…

[937: 匿名さん]

このスレの書き込み内訳

５０％　ステマ

３５％　コンプライアンス違反のステマ叩き

１４．５％　契約者

０．５％　検討者

特殊な板だよね（汗）

[938: 匿名さん]

ステマのポジと、ライバルのネガ。マンコミュはどこもこんな構図。ただ、ここはそれが突出してるだけ。

[939: 匿名さん]

>>938
他はステマ隊は無いよ

[940: 匿名さん]

目黒最上階買います。突然ですが。

[941: 匿名さん]

残念ながら他の板（別で別邸峰）もステマ多いよ。大手財閥系も含め。

すみふが他と違うのは出張も多いこと。すみふと競合物件板は荒れるってのがマンコミュでは常識。だから、報復もされる。

[942: 匿名さん]

>>941
スミフ以外のデベの物件では見ないな〜

他の物件のポジは マンションの知識が結構あるよ

[943: 匿名さん]

今更すみません。ステマってなんですか？

[944: 匿名さん]

他者は常勤のステマは絶対いない。マンコミュ毎日見てレば明らか。たまに間違った情報入って訂正してるくらいの一時的ステマがいるかも程度。他社板のポジは大体が契約者。スミフ板だけいつも同じ調子の無理ポジがいる。営業と別の職業的ステマを雇ってないかと疑ってしまう。

[945: 匿名さん]

知識があるの見せたら、デベってバレバレ。なのでここのステマは装ってるだけでしょ。より悪質だけどね。

[946: 匿名さん]

不動産の勉強し直してください。マンコミひまなんでしょう。

[947: 匿名さん]

ネガ隊敗北宣言

って買えなかった二人だけど

[948: 匿名さん]

>>919
正解！
ネガは買えるようになってから議論のテーブルにつこうか

[949: 匿名さん]

ボジ勝利宣言します！

[950: 匿名さん]

>943

ステルスマーケッティング。ネットのさくらだよ。食べログでも問題になったでしょ。

[951: 匿名さん]

ステマはステルスマーケティングの略
ここでは業者の知識のあまりに低いポジを
まさか契約者でもましてはデベロッパーの営業でも無いだろうと言うことで使ってるマンコミ語

よくスミフの物件で見かける「買えない人」などが定番

[952: 匿名さん]

俺のかち。勝利のダル美酒だよ。

[953: 匿名さん]

ステマステマってその単語使いたいだけでしょう
今あんまり聴かなくなったけど( 笑)

[954: 匿名さん]

あまり餌巻くな

[955: 匿名さん]

>949

勝利宣言は完売するまでお預け。何年後かな。

[956: 匿名さん]

西新宿完売しますよ。負けたな。

[957: 匿名さん]

何に勝てたんだろう？

今日のステマ隊はだいぶ販売の足を引っ張ったのが分からないのかな？

[958: 匿名さん]

最近ネガの質悪くない？
異常性が際立ってきてるよね。

一度顔見てみたいな。

[959: 匿名さん]

また雑魚しか釣れない。
まともなネガさんいないのかね。

[960: 匿名さん]

仕様がなあ～。
もう少し良ければなあ～。

[961: 匿名さん]

ネガと言うよりステマ認定警備隊みたくなってる 土曜夜に掲示板パトロールお疲れさまです。
てか毎週末どんだけ暇なんだよ。

[962: 匿名さん]

>>961
ワロタ
確かに毎日他人の板に来ていちいちボジを潰しまくるって…

相当なもんだぞ

[963: 匿名さん]

ボジ勝利宣言していただきます。ネガは、液状化と煙突のみ。

[964: モデルルーム行きました]

今日商談テーブルで騒いでる人がいました。
なんでも2期の価格を教えろ！と、
とてもガラの悪い感じで騒ぎ散らしてました。
申し込みした者としてはコノ方が購入者でない事を祈りたいですしそうであれば民度を疑ってしまいます。
因みに私を担当してくれた営業さんに聞いたところ2期はソッコーで終わりましたので価格は答えられません。また、人気のマンションなのでたまにああいう人が荒しに来るんですと自身タップリに言ってました。

[965: 購入検討中さん]

二期って何階くらいなんでしょうか？
ご存知の方いましたら教えてください。

[966: 匿名さん]

てゆーかここも隣の住戸にバルコニーの壁突き破って避難できるじゃん。避難ハシゴだってどのマンションにもあるし。

[967: 匿名さん]

>>964

モデルルームに行っても価格を教えてくれないの？
ポジがモデルルームに行けばわかるよって散々煽ってたのは何様？

デベロッパーの対応こそが異様であることに気づかないのかな？？

[968: 匿名さん]

>>965
それ知りたいです。
今何回まで出してるんだろう？？
10階くらいですかね？

[969: 匿名さん]

平成26年11月14日第二期先着順受付開始

第２期も抽選じゃなくて先着順なんだね。

[970: 購入検討中さん]

>>969
だって人気のマンションなんでしょ。だから先着順なんじゃん（笑）。

[971: 匿名さん]

残り物に福あり！で、300のお部屋探してみます。

[972: 匿名さん]

二期の期間中にモデルルームに行っても価格を教えてもらえない？わざわざ時間を使って行っても肝心の価格が分からないのでは意味がないですよね。どうしてそこまでして価格を隠す必要があるのでしょうか。普通は価格表を渡すものなのに余程困ることでもあるのでしょうか？
非常に不信感が募ります。

[973: 匿名さん]

>>972
価格表貰えますって。私の時は貰えました。しかも2回とも。貰えないってことは何か事情があったんだとおもいます。どっちにしても売れてる部屋は価格消えてますけどね。殆ど売れてたから、価格が載ってる部屋は少しでした。

2期ソッコーで売れたんですね！
おめでとうございます！

[974: 匿名さん]

>>962
>>963
ボジでは無く
ポジね
なんの略かはMRで聞いてね

[975: 匿名さん]

>>966
バルコニーの横はダイレクトウインドウだよ
避難梯子タワー

[976: 匿名さん]

購入しちゃってから後悔しないため、この辺りの情報はとても有益です。情報提供ありがとうございます。
しかし、DT嫌われまくってますね。一方で必死なポジもいてウケる。

>>859
よくまとまっててわかりやすいですね！


>>901
>>913
危なかったです。MRでオプションに騙されてました。確かに、共用部分の玄関がちょっと広いのと、共同浴場があるだけですよね。。お隣さんとかがこの有料（ いくらでしたっけ？）銭湯にいたら嫌ですね。


>>906
10年くらいで買い替えようと思ってるのですが、その時まで売れ残りは…出ませんかね？
もしあるならリセールに相当不利なのですが。。

[977: 匿名さん]

ステマ隊ってひたすらMRに誘導してるけど、広告担当者なのかな。
MRにいくら来たかで報酬もらえる契約とか。>>974とかむりくりのMR誘導過ぎます。

[978: 匿名さん]

>>975
？？？
あなたモデルルーム行ったことある？
バルコニーから隣の住戸に板突き破って避難できますよ。
だから同タイプの住戸は奇数階か偶数階かで避難ハッチの有無が分かれてる。

無知な書き込みはしないほうがいいですよ。
営業妨害で捕まりますよ。

[979: 匿名さん]

>>975
まさかバルコニーの両側がダイレクトウィンドウだと思っているのですか…？！
恥かしいミスですね(苦笑)

[980: 匿名さん]

>>978 >>979
９７５さんじゃないけどさ、避難経路は普通２通りなければならないわけ。
発生した火事が避難階段にいくルートの途中だった場合、あなたはどう逃げる？
このマンションだと避難梯子になっちゃう。

他のマンションがーっていわないでね。他のマンションは大抵その場合でも他の非常階段へのルートがあるの。だからこのマンション特有の問題。

[981: 匿名さん]

>>978
モデルルーム行ってももう売って無いらしいので行かないよ

[982: 匿名さん]

>>980
避難階段へのルートは各階ともに2通り用意されてますよ。
避難階段への入り口は２つ。

[983: 匿名さん]

だから、DTは絶対に燃えない仕組みだから大丈夫っていってるじゃん。
他のタワマンはよく燃えるからガスコンロつかえないでIHでお茶にごしてるけど、ここは絶対に燃えないからガスコンロにできるわけ。
ガスコンロのほうが美味しくつくれるのにねー！燃えやすいマンション住まいのひとは大変だねー！

コンロ一つとっただけでスミフさんの本気がわかるよね。
さすがはフラッグシップ！！

[984: 匿名]

人道橋はRSRとSRTの間に出来るらしいね！

[985: 匿名さん]

>>859
環２の騒音対策が他のマンションに比べて弱いも追加で。
たとえば、KTTは環２に近い部屋は二重サッシになってる。

[986: 匿名さん]

>>985
逆に言えば、それだけせり出しているから二重サッシにしなきゃ煩くてたまんないよ！
窓開けられないし、開けたら直排気ガスでしょ？
視界的にも嫌だな〜

[987: 匿名さん]

>>986
そだねー。でもDTが無対策なのは気になるよね！

[988: 匿名さん]

>>987
KTTは8mしか環二から離れていない。DTは30m近く離れている。
しかも公園広場が間にあって気にするほどの
影響がない。

[989: 匿名さん]

>>964
>因みに私を担当してくれた営業さんに聞いたところ2期は＞ソッコーで終わりましたので価格は答えられません。

今月はモデルルーム行っても意味がないのか

[990: 匿名さん]

>>859
わかりやすいですね！

[991: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

>>977
ステマって、スミフの営業を指してる？かの様な誘導してるけど真に受けたら危険だよ！
ステルスマーケティングだから、相手に気づかれない様に
広告宣伝するのだが、ここではその本質を逆手にとって、競合他社の営業やここが脚光を浴びると困る者があえてポジのフリして検討者を執拗に煽り、それに便乗した本ポジが加勢する構造が読みとれる。その結果過剰反応を示す本ネガにマイナス要素を炙り出させて検討者を翻弄させる巧妙な手口にも思える。
問題は、そのマイナス要素が、事実とそうでない言いがかり的な内容が混在する点です。知らない者からしたら、事実か否か以前に不安や不信が湧き上がる。
これが、仕掛けてる者の本質だから、乗せられたら危険なんです。
いずれにしてもここが注目度高い物件の証になっているので、検討される方はスレの中の何が自分にとって有効な情報かを見極め、不要なスレはスルーする事がポイントですよ！特に同じ内容を繰り返すのは反復運動として相手に刷り込ませる洗脳的手法！
高い投資には必ず利害が一致しない連中が集まり、1人勝ちを許さない攻防が起こるのは避けて通れない事を肝に銘じて選択されたし。

[992: 匿名さん]

昨日ジャカルタ市内の高級ショッピングモールを歩いていたら、住友不動産がこの物件を販売していた。
インドネシアの富裕層から見れば、東京のマンションは安いと思われるし、相応のニーズはあると思う。

[993: 匿名さん]

>>988
知らなかった…よく見てますね。
30メートルで安心かわかりませんが、KTTと同じ土台に載せる必要はないですね。

[994: 匿名さん]

>>990
859の主観も含んでるからね。見極めて！
ちなみに、ネガ⑦のシャトルバスは
駅が遠いから出すのではないから。
これだと勝どき駅に行くシャトルみたいにとれるでしょ？
駅徒歩9分、近い将来は徒歩4分を近いか遠いかは散々論争されたから今は止めときますが、シャトルバスは新橋に
朝と夕方から終電までを通勤者対象に運行するDT住人だけの優位性です。
人の主観は聞く相手の捉え方でポジにもネガにもなります。だからシャトルバスか自分にとって要か不要か？
そういう見方が良いですよ。
これは一例にすぎませんが！！

[995: 匿名さん]

>>875
出し惜しみをするときいたけど

[996: 匿名さん]

ジャカルタは、どこですか？

[997: 匿名さん]

>>991
それは、自分も考えたけどその競合他社の営業でひっかかるのよ。
たとえばKTTの売れ行きはすくなくともDTよりは早いしあそこは、DT竣工1年後竣工だからネガる必要なし。
ティアロはたしかに苦戦してるけど、ここもDTより竣工あとだし、三菱がそんなアレなことするか？という感じ。

豊洲まで目をひろげてもワンダフルはもうほとんど残ってない楽勝モード。パークホームズ豊洲は、まだ慌てる時間じゃない。
ネガしなきゃいけない物件がみあたらず、意味が通じないんだよね。

あえて言えば勝どき東と両方比べたい検討者？

陰謀説もありそうだけど、他物件も同じような無理ポジがおおいのがスミフだしうーんというかんじだよね。

[998: 匿名さん]

昨日見たけど。早くない？1000くるね。人気でしょうか？

[1000: 匿名さん]

一生は何年ですか？