DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538540/

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[501: 匿名さん]

>>498
そういう人はいつまでもたっても成功しないです。
時代はつ常に動いてるんです。

[502: 匿名さん]

湾岸を海沿いの埋め立て地と定義したなら品川、芝浦、月島、汐留、築地なども含むけど、これらって勝どきから有明辺りの湾岸のネガなイメージ薄いよね。むしろ佃や汐留なんてブランド住宅街という評価なわけで。

開発途上の地域ってどこもネガられるものだよね。ムサコにしたって川沿い低地の川崎市だけどここまで化けたんだから、ここも開発次第で湾岸ネガイメージを克服できる可能性あると思う。交通利便性が今以上に改善される見込みがないから、あんま楽観視出来ないけど。選手村がただのマンションで終わったら晴海勝どきの評価もそれまでかなあ。あと勝どき駅南の再開発がうまくいけば。勝どき駅前のイケてなさは本当どうにかしてほしい。。

[503: 匿名さん]

久々このスレ見たら立川まで出てきて笑た。

[504: 匿名さん]

>>501
498のお婆さまに、いつまでたっても成功しないっていってももう、鬼籍なのでは？
死んだ人の悪口は、ダメってならわなかった？

[505: 匿名さん]

>>482
湾岸市場評価が下がる？？

いつの時代の人ですか？

豊洲の発展すら知らなそう

場違いなので立川にお帰り下さい。

[506: 匿名さん]

>>501
じゃあアンタは手元に10億くらい有っても湾岸買うかね？
しかも９分歩いてやっと着くのが大江戸線の物件を。

[507: 匿名さん]

もっと楽しく語らいましょう〜〜

[508: 匿名さん]

>>504
まだ俺の婆ちゃんはあっちから見てるよ。
間違って、俺が晴海とかのマンション買わないように。

[509: 匿名さん]

確かに勝どき駅前はいけてない。
豊洲みたいにならないかな。

[510: 匿名さん]

>>507
了解〜

[511: 匿名さん]

>>509
ならねーよ

[512: 匿名さん]

>>506
それが買ってるんですよね～みんな
最上階から売れていくのが今の湾岸物件の実状

まだ若いんだから頭切り替えないと

[513: 匿名さん]

>>505
市場評価的には豊洲(笑)、キャナリーゼ(失笑)だよ？
シロガネーゼもかなり笑えたけど。

個人の評価じゃないっていうか、世の中の評価ね。
悪いこといわないから自分とその周りだけじゃなくて、世代と収入層がちがうほかのひとに聞いてみて。
浦安の液状化の評価まだ引きずってるから。この辺はおきにくいのにねー！バカだねー！いっても始まらないのです。

個人的に立川ないわーなので立川にはいきません。

[514: 匿名さん]

駅前は無理として選手村は豊洲以上の発展を遂げることでしょう。

[515: 匿名さん]

>>512
ごめん普通に知らなかった。勝どき晴海豊洲あたりで10億の物件あったっけ？
小金持ち層のしかみたことないんだ。

[516: 匿名さん]

>>513
君面白いね。
もう少し続けてて。
朝見るから。

[517: 匿名さん]

>>512
最上階を買ってるのは土地勘の無い○国人では？

[518: 匿名さん]

まずは、勝ちビューを吹き飛ばしますからはじめればなんとか？
新駅に期待かなー。

[519: 匿名さん]

>>513
とんだ世間知らずもいたもんだ
いくつ？
二十歳？

[520: 匿名さん]

>>515
10億持ってても湾岸選ぶ人はあいるよってことじゃないかな？

[521: 匿名さん]

>>514
えっ？選手村が？
5000戸の分譲になって、周囲のマンションの資産価値を下げる、あれが？？？

[522: 匿名さん]

>>520
普通にいないだろ。中○人なら別だが。

[523: 匿名さん]

>>519
君改行と？が特徴的だね。視野を広く持ってね。
でないと相場はみえないよ？君が電通だったらごめんだけどね。

煽りにこたえるのもあれだけどさ、20でマンション買う層ってどんなんだよ。いるけどさー。

[524: 匿名さん]

おっ、無能なネガがたくさん沸いてきた、笑

もう頑張り過ぎだってばー。

もう湾岸がダメって、
日本ダメとか言い出す人達でしょ、どうせ。

本当にレベルの低いネガしか集まんなくなってきたな、最近。

ホントのネガ舞台は、新宿60の方に流れちゃったかなー。

[525: 購入検討中さん]

>>524
ホントのネガ？
あんた頭のネジ緩んでない？
ネガを挑発してるの？
それともその発言でネガがいなくなるって思ってるの？

[526: 匿名さん]

同じような話題の繰り返しになりますね。批判の応酬でスレだけ伸びるけど、物件が注目されているというより荒れたスレが注目されているだけかな。
契約者板でこのマンション最高だよねー、やっぱり買って良かった。とか書いている分にはみな気にしないけど検討板で根拠がない事を書くと黙って見ていられない人もいるんじゃないかな。
売れている、売れてないって基準が曖昧すぎるから揉める。客観的な数字で議論すれば解決だけど数字出ないからね。
MR行くと教えてくれるよ、って書いている人いるけど根拠ある数字を出して売れていると書いている人いないのでは？

[527: 匿名さん]

選手村が豊洲以上に発展する？
なにを寝ぼけたこといってんの？
東京は鉄道が主要交通機関なんだから鉄道のない街が発展することはあり得ません。
晴海はバスの街なんだから他所から集客することができないんです。

[528: 匿名さん]

>>527
昔の麻布十番を知らないんだね。

[529: 匿名さん]

>494

会社で高いポジションについてる人って自己中だったりするんだよな。会社の中ではそれでいいのかもしれないけど、会社の外でもそれやっちゃったりするから困りもの。

[530: ご近所さん]

勝どきの駅前はいけてないって皆言うけど、僕はそこが勝どきの良いところだと思う。僕の中での豊洲のイメージは便利だし綺麗だけど、全く深みがない、急激に発展した新興国の造成地域みたいで面白くないと思うんだけどな。

[531: 匿名さん]

おはようございます
昨晩はあまり実のある議論無かったようですね。

[532: 購入検討中さん]

>>531
いまだかつて実のある議論がなされたことがあったか？

[533: 匿名さん]

>>529
494じゃないけど、どういう意味？
494のレスが、自己中ということ？

[534: 匿名さん]

>>530
現状いけてないと思うよ、好みもあるだろうけどさ
下町風情なら月島か門仲だよね、歴史もあるしね

再開発というか大江戸線で人気化した麻布十番の例もあるし、
勝どきは月島、湾岸、新橋、都心に隣接した好立地とも言えるし、
三井の開発も控えてるし、まあ今後に期待というか十分期待できるとは思う

[535: 匿名さん]

なんかまた幼稚なバトルしてるね～。
もはや何に対して議論してるのかもよく分からない板になっちゃってるね(苦笑)
ポジは検討してたり契約者だから分かるけど、ネガはなんでそんなにムキに批判するの？
全くディベートになってないよね。
ここ買ったら損するよって心配してるの？そんなわきゃないよな、笑。
つまり、お祭りネガと利害が絡む関係者なんだろうね。
やはりちゃんとしたネガは新しい物件に移動しちゃったんだね～。
あ～つまらん。

[536: 匿名さん]

>>533
小金持ちが多いと民度が高い→いやいや中小企業の社長ってイヤな奴が多いよ？
って会話の流れでは？
どっちもどうでもいい内容だけど

[537: 匿名さん]

幼稚なバトルとは？

[538: 匿名さん]

この内容が幼稚！って思いませんか？
執拗に張り付いてるネガは何が目的？
会話の流れじゃなく、一つ一つのスレ見りゃ誰だって分かりますよね！
目的が何か？！ここスレ伸ばすと得する人いるの？だともっと厄介だけどね。

[539: 匿名さん]

>>534
大江戸線で人気化したわけではないですよ、麻布十番。
南北線が通ってから人が増えたんですよ。そこを間違えちゃいけない。

でも、鉄道通る前から麻布十番はあの近辺の台所として栄えていましたけどね

[540: 匿名さん]

>>538
スレがのびたら人気物件。
→売れてないんじゃなく、売り渋っているだけ！
…とか？
そんなに騙される馬鹿いるかなあ？

[541: 匿名さん]

不毛とご不満なようなので、気分転換
http://www.bloglovin.com/viewer?post=3744057247&group=0&frame_type...

[542: 匿名さん]

>>538
はたから見ていると、ポジさんもなんで検討板にはりついてるの？とも思うのでどっちもどっちですね。
「これからあがって買えなくなるよ、急いで買わないと」とか「ネガに対するネガ」とかね。

少し前の、冷静客観的に論じてるネガさんの情報や視点はとても役に立った。

[543: 匿名さん]

＞＞534
月島、門前仲町は下町風情あって良いよね。個人的に豊洲の人工的な雰囲気は苦手。商業施設が大規模ビルばかりに入ってて味気ないし、建物がタワマンやオフィス、ショッピングセンターと都営住宅だけなので街として深みや暖かみがない。豊洲行ったあとに他の街にいくと実感する。ただ晴海もまさにそうなりそうなのが心配ではある。東雲みたいな街にはなってほしくない。晴海には巨大データセンターや市場が無いので、上手く開発すれば住居エリアとしては豊洲より良くなる可能性はあると思う。

[544: 匿名さん]

確かに!!
買うと損する心配は余計だけど、急がないと買えないよって心配も余計なお世話、笑。
つまり、内容の無いスレってのは実態の無い連中が騒いでいるだけか？！よけいにつまらないな～

[545: 匿名さん]

スレが伸びたから人気でしょうか？売れたはやさが人気の証拠。

[546: 匿名さん]

>>528
麻布十番って江戸時台からある町ですからね。
明治時台には繁華街だったようです。
鉄道よりも古いのだから駅がなくても賑わうでしょう。
都内の交通網が都電からメトロにかわったあたりからひなびた雰囲気の商店街になったけどメトロの駅ができて盛り返しましたね。
メトロが来る前の雰囲気も歴史があって好きでした。

[547: 匿名さん]

過激ネガさんたちもそんなに熱くなんなよ。

ほっときゃいいじゃん。

なんでイライラしながら、わざわざこの掲示板にきて書き込みたがるかねぇ。

もっと他に日常生活でやることあるでしょーに。

ここをちゃんと検討してる人で、冷静な疑問や比較のネガ情報がほしいんだよ。

検討してない人のネガ情報って、
妬みや批判、お節介にしか聞こえないよ。
もちろん過剰なポジコメントもお腹一杯だけど。

[548: 匿名さん]

コピペです。

勝どき駅のホーム増設・コンコース拡張工事ですが、
供用が3年遅れるというリリースが出てますね。

大江戸線勝どき駅の増設ホーム等を平成30年度に供用開始します
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/subway/2014/sub_i_20141...

[549: 匿名さん]

⬆勝ちどき駅のホーム工事延期は残念だけど、リンク先の図を見たら、
勝ちどき東にともなう新しい出口って、
ホームまで割りと近いね。

DTから橋ができてここの出入口使うと、
実質的にホームまでも１分以上近くなるな、と思いました。

[550: 匿名さん]

>>549
あの略図では、どの程度近いかは分からないでしょう。　
改札を明記してないから。

[551: 匿名さん]

いずれにしろ晴海通り渡る分は近くなりそうだな。。

[552: 匿名さん]

ここにしろ、KTTにしろ、勝ちどき東にしろ、この6000-7000万円の価格帯のマンションでこれらのボリュームがあるエリアって、都内でもなかなかないよな。

世帯年収1200-1600万ぐらいがボリュームゾーンで、この三つで4000-5000世帯でしょ。
もちろんこの三つに限らず、半径100メートル以内にまだまだあるし。

これに選手村関連の開発が加わったら、晴海勝ちどきも10年後には、えらい変貌するんじゃないかな。

[553: 匿名さん]

勝どき・晴海は凄く将来性があるよ。
周辺の築地や有明含めて、このラインは安泰。

[554: 匿名さん]

>>552
年収1200～1600万だと8000～10000万の物件が対象じゃないでしょうか。
6000万クラスだと年収1000万位なんじゃない。
もちろん、頭金１～２割入れての前提ですが

[555: 匿名さん]

この辺りは、オリンピック後はゴーストタウンになりそうだね。

[556: 匿名さん]

私はオリンピックに関して、多少の影響はあるかもしれませんが大勢は変わらないと思います。
お金に目のくらんだ一部の方々がオリンピック前に高値で売り抜けようとするかもしれませんが、市場だってそんなにバカじゃないから適正価格に落ち着くでしょう。オリンピック後だって、ここに住んでる方々はオリンピックの為に生活しているわけじゃないから、暴落するとは思えないです。
それよりも、その時の経済状況に応じて中古価格は変動すると思います。

[557: 匿名さん]

>>555
こういうのがいるから、まだ今の価格で抑えられてるとおもうよ。

[558: 匿名さん]

ゴーストタウンってどんだけ分かってないんだろーね～。全く困った輩だよ！オリンピック関係なく既にこのエリアは普通に住人増えてるのを知らないんだな、笑
ま、適当な事言ってるだけなんだろうけど、迷惑だよ！555さんよ、頼むから去ってくれ。

[559: 匿名さん]

>>558
っていうより
次から次へとタワマンを建てるんだから住人が増えるのは当然。
売れればね。

[560: 匿名さん]

勝ち鬨、晴海にそれなりに稼いでいるファミリー層が増えており、その人口増加に見合った数の医療機関が不足してるから医科・歯科問わずに新規開業を狙っているドクターは多いみたい。
ただ、医療関係の業者の評価は面白いもので、このファミリー層は学業など子供に対して優先的にお金を回す層らしく高額自費医療にまでお金が回らないらしいです。
なので、新規開業するドクターにはそんなに美味しいエリアじゃないと話しているそうです。

ホントなのかな。

[561: 匿名さん]

>>560
無茶苦茶な理由だな。
医者だけどそんなこと聞いたことないぞ。
健康より学業て…

[562: 匿名さん]

>>560
賃料が高くなるから、新規開業は楽ではないと思うよ。
最近勝どきのマンションの一室の個人病院にいったら、親切だったから今でも不満はないし。

[563: 匿名さん]

>>561
保険診療の多い医科の診療所ではなく、皮膚科やレーシックなどの眼科、セラミックやインプラントなどの歯科、というような自費診療中心の診療所に関してだそうです。
開業しても保険診療で回す感じになりますよ～、とのこと。
プチセレブ層を取り込もうとしてもなかなか難しいエリアなんだって。
業者の言うことだからホントかどうかわからないけど

[564: 匿名さん]

W-65A1'-1typeって部屋の間取りがいいなあと思っているのですが、このリビングからの眺めってどんな風になるんでしょうね？
隣の棟とお見合いになる感じがイマイチつかめなくて・・。
似たようなマンションにお住みの方、または窓からの眺望を見たことがある方、どんな感じになるか教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。

[565: 匿名さん]

>>564
この間取り、角部屋のとこですよね。

見合い具合は、角と角なので、
日常生活の視線的には目にあまり入らないのではと。

もちろん意識して見れば見えるでしょうけど、
ここ以下の距離で、真正面に向かい合うマンションはいくらでもあることを考えるとそんなに気にならないはず、かな。

それよりリビングから2方向が見える角部屋メリットが気に入ってます。

[566: 匿名さん]

>>564
ウェストの角部屋ももう残り少ないですよね。

一期の終わりの時見たら、
ここの間取りは早めになくなってたよ。

[567: 匿名さん]

>>564
ダイレクトお見合いウィンドウだから、カーテン閉めずに生活はできない。丸見え間違いなし！開き直って開けっ放しにするのもよし！

おまけに方角によっては日中に眺望をカーテンでブロックしつつ、ダイレクトウィンドウだから太陽光による半端ない暑さのおまけ付き！
夜、カーテンを開ければ、昼間よりより鮮明なダイレクトお見合いが待ってる！

[568: 匿名さん]

といいながら、
隠れ人気のこの角部屋狙ってんだろ、笑。

家族四人には狭いけど、ちっさい子供一人の夫婦で３人ならオススメ。

多分二期も一次でなくなる部屋だと思う。

[569: 匿名さん]

>>567
どの部屋か分からないまま、角部屋という情報だけで書き込んでるのがバレバレですよ。

[570: 匿名さん]

>>569
だから「方角によっては」と書いてあるでしょ？
まずはしっかり日本語を読もう、購入者さん。

[571: 匿名さん]

そもそも、方角によってはなんて表現・・・都合の良い書き方だよね～
指摘されても、言い逃れできるもんね～笑。
569が言ってるのは物件番号あるのに、それがどの角特定できないでネガいってる貴方は検討者でもなんでもないネガラーだと言ってるんですよ！
日本語レベルを指摘する前に読解力磨いたら、笑

[572: 匿名さん]

>>571
高掴みしたからって、そんな真っ赤な顔すんなよ。

[573: 匿名さん]

>>572
まあまあ。
高値掴みしたか、安値で買えたか、は現時点では未確定でしょ？
はっきりするのは中古で出回ってからですね。高値掴みしてたら新築プレミアム分以上に（スミフプレミアム分？）安くしないと売れないし、安値で買えていたとしたら購入価格に近い値段で売れる。
市場が適正価格を判断するでしょう。

[574: 物件比較中さん]

豊洲ツインの中古価格調べてみたけど、分譲時とそんなに変わってないみたいです。豊洲のときもここみたく強気な価格設定だったんですよね？てことはココも中古になってもそんなに変わらない可能性もある？

[575: 匿名さん]

>>564
ユニークなステマですね
目の前の部屋が気にならなければ、カーテン無しで暮らすと良いですよ。
多分お向かいさんもカーテン無しで暮らすはずなので

[576: 匿名さん]

>>572
君には高値、買える人には大した問題ではないんじゃない？損した買い物したと思うなら、心の中でざまーみろ！って呟いとけばいいだけ、笑
そんなに僻まないの笑
顔赤くって、自分の表情を相手に被せたらバレちゃうよ！
必死なのが！

[577: 匿名さん]

>>576
そうか、顔真っ赤なのは俺だったか。
いやいや、申し訳ないね。

[578: 匿名さん]

売り主にも飼い主にも噛みつく。
もう病気だね。

[579: 物件比較中さん]

豊洲ツインの価格推移見てると中古になっても値下がりしない気がしてきた
まぁ豊洲の場合、丁度インフレ期と被ってたって事もあるけど、住友物件はやっぱり中古になってもちょいプレミアつくかもですよねぇ

[580: 匿名さん]

やっぱりここ買いでしょうか

[581: 匿名さん]

素人目で見て湾岸一のラグジュアリータワーマンションだと思いますよ。

[582: 匿名さん]

>581

見る目を養わないと恥かくだけだよ。

[583: 匿名さん]

>>581
ラグジュアリー？？
共用部は確かに豪華にしてるね、ここ。
ま、その分、専有部分はケチケチ仕様だがね。

確かに素人目だわ、あんた。

[584: 匿名さん]

>>581
どこに目をつけたらそうなるの？
DT買っちゃったからって視野狭窄になってない？

[585: 匿名さん]

３匹釣れましたねｗ
ラグジュアリーも中々良い餌。

[586: 匿名さん]

>>583
じゃさ、ここよりいいオススメ湾岸物件ってどこ？

[587: 匿名さん]

>>585
負け惜しみするならもっとそれとわかりにくくしないと。

[588: 匿名さん]

豊洲は前は割安だったので、割安の頃に購入した物件は値下がりしてないですよね。
中古になったらスミフプレミアムはないと思います。新築の時はスミフが値段を決めるのでプレミアムもつけ放題だけど、中古になったら市場が価値を決めますから。
豊洲の場合、割安だった事に加えて、有楽町線で都心まですぐなのに郊外型のららぽーととかビバホームといった施設が充実しているのが他の地域にはなかったんですよね。大きなホームセンターはとても重宝するのを知っている郊外住民の受け皿にもなったのではないかと想像します。（実際便利だし）
そういう施設がすでに豊洲にそろっている状況で他の湾岸で豊洲と同じことが起きるかというとそう簡単ではないと思います。

[589: 匿名さん]

新築でも市場が価格決めてるんだけどね。

[590: 匿名さん]

>>579
豊洲ツイン:鹿島(大手)
ドトール:三井住友(笑)

ゼネコンとしては三井住友は残念なので残念ながらプレミアとかないです。

[591: 匿名さん]

三井住友建設って大手財閥のダブルネームだからさぞかしって勘違いしがちだけど、破綻寸前だった２社がくっつけられただけ。

[592: 匿名さん]

>589

他のデベ物件はそうだけど、すみふ物件に限っては違うよ。売る側の言い値。

[593: 匿名さん]

>>587
あんな大きな釣り針に引っかかる方が悪い。スルーしなさいよ。

[595: 匿名さん]

＞５９２
スミフは神様ですか。市場無視で価格決められるなんて。

[596: 匿名さん]

新築も中古も市場が価格決めてんだよ。

社会主義国でない限りは。


スミフの売上規模は、三井三菱に続いて3番目。
これだけの規模にまぐれも偶然もなく、市場から一定の評価があるからでしょ。

ここでやたらスミフを叩く人がいるけど、
個人的に恨みがあるような市場からみたら特異な割合だね。

[597: 匿名さん]

>>596
新築に限っては違う。
市場経済は寡占によって簡単に崩れ去る。
スミフは売れ残りたくさんあるから、不況から好況に転じるときにバカ売れするだけ。(ミクロで供給が寡占になるわけですね)

売り上げ差がかなりあるのにスミフの利益はほぼ首位三井と同じ。つまり、割高物件という証拠。
経費かけてない説もあるけど、勝どき駅前みるとやたら経費かかってるよね。そんなに経費掛けても利益がある←ぼったくり。
ぼったくられるのが好きとかMですか？

[598: 匿名さん]

同じ建物で、三井の方が価格が安くなるなら、それはスミフよりブランド力がないってこと。

同じ3000CCの車をメルセデスが売ったら600万で売れるのに日本車だと４００万でしか売れないのと同じ。

[599: 匿名さん]

>>598
ないわーwwww
三井より住友不動産が上とかなんの宗教wwwwwww

[600: 匿名さん]

だよね。むしろ、三井の方がブランド力があるので割高。