DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538540/

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[472: 匿名さん]

>>471
中央区は、区営老人ホームをバンバンたててる。っていえばわかる？

[473: 匿名さん]

>>471
ヒント：値段が違う

[474: 匿名さん]

＞＞４７１

中央区と江東区の違いが判らない人は、東京都と栃木県の違いが判らない人。

[475: 匿名さん]

>>473
ヒント:高いのはDTだけ。

[476: 匿名さん]

>>472
ごめん、わからない。。

[477: 匿名さん]

江東区ってなんか響きが悪いよね。
泥臭い庶民の街って感じする。

[478: 匿名さん]

早く売れてるか売れてないか、は
あまり問題じゃないけどな。。

だって、売り方違うんだから。
しかも販売総数もそれぞれだし。

なんだってそうだけど、
安いものの方が量は売れるでしょ。

だからといっても、その安いものは別に欲しくないし。

あんま意味ない議論をひたすら繰り返してるのが多いなぁ。

[479: 匿名さん]

>>474
なるほど！よくわかりました。
で、勝どきは江東区でしたよね？

[480: 匿名さん]

>>478
意味あるでしょ。
誰だって高すぎて売れ残る物件はやだもん

[481: 匿名さん]

>>477
じゃあ晴海でもオッケー？
ちゅうおうくということで！

[482: 匿名さん]

>>478
人気あるないに関わらず、市場から人気ないと評価されちゃったマンションの住民の末路について考察せよ。永住派なら関係ないけどね！

あと本当に高くてもいいもの買いたいなら湾岸はやめたほうがいいよ。湾岸というだけで市場評価さがるから。否定されるまえに先手を。DT高いじゃん人気じゃん。には立川の蒸発をみてね。と。

[483: 匿名さん]

>>475
ヒント：間違って購入してしまった人のプライドも高い

[484: 匿名さん]

>>479
勝どきが江東区ならDTがある晴海は飛び地かなにかか？

[485: 匿名さん]

今日の新聞に、不動産会社の半期決算でてたけど、
スミフは、三菱地所に売上も迫ってきてるんだね。
利益ベースは、三菱はおろか、一位の三井にも並んでる。

あとマンションの契約率は、スミフと三井がトップで90%。

スミフの悪口をやたら言う人いるけど、
世の中は三井と並んで選ばれてる事実がある。

DTがいいかどうかは個別マンション議論だけど、
不動産デベとしては間違いない地位を確立してるようです。

ちょっと意外だったので投稿しました。

別にスミフ信者じゃないよ、知らなかった事実を知ったので。。

[486: 匿名さん]

>>482
湾岸というだけで価値下がる？？

もはやDT憎しなら、湾岸憎しだな、笑。

そのうち、東京はやめた方がイイよとか言い出しかねない勘違いやろうだな。

なんで、ここの湾岸スレに来ちゃったの？？

[487: 匿名さん]

>>484
晴海ってどこですか？
あっ、栃木県の県庁所在地だった！

[488: 匿名さん]

>>485
売り上げ
三井>>スミフ

利益
三井=スミフ

その利益をささえてるのは？
A:高値でかわされる消費者。

あと契約率はマジックがあるので注意ね。スミフマジック。明らかにうれのこりでもまだ供給してないもん！豊洲いつうれるんだろうね。竣工5 年目だっけ。

[489: 匿名さん]

>>482
流石に立川なら、湾岸の方が住みたいな。

[490: 匿名さん]

>>486
液状化リスク、津波リスク、塩害リスク、明治以降の埋立地リスク、元工場地域リスク。
事実でない風評被害もおおいけどそう思われてるからいままで安かった。

同じような地域ムサコやら都下やらとくらべるとね。
でも安いし近いからいいよね！っていう自分も含めた評価があるけれど、世論目線で一度みてみて！
正しいか正しくないか問わず湾岸はぜったいやめたほうがいい！っていう論評は多いよ。
DTはいいマンションだよ。でも湾岸そのものがそう思われてる事実はわすれないで！

[491: 匿名さん]

>>490
それは一部の人の認識でしょ？

[492: 匿名さん]

>>489
私もそう思うけどDTもびっくりの高値で蒸発したよね。立川。意味わからない。

[493: 匿名さん]

>>487
違うよっ！
茨城だよ！もっとちゃんと勉強しなっ

[494: 匿名さん]

ここが高いマンションでよかった。
安いとそれなりの人が買う。
高いマンションもそれに見合った人が買う。
同じ住民として高いマンションを買える人と住みたい。
なぜなら安いマンションより、絶対にトラブルが少ない。
ソースはうちの地元。東京ほど高くはないが、
やはり住み分けみたいな感じにはなる。
安いマンションはゴミが落ちてたり、
壁に小さな落書きがあったりしている。

[495: 匿名さん]

>>491
全部でないことを一部というなら正解なんだけど

かなり多いよ。そう思っちゃってるひと。
こういうスレとか湾岸住んでるとそんなこと思わなくなるけど、都民全体でみたらそう評価されてるから。
通勤近い！物件安い！で、掘り出し物なんですけどねー。

[496: 匿名さん]

>>494
じゃあ無駄に高いマンション買えば、ちょうど良いネ♪
多分、金銭感覚弱い人が沢山いて傷を舐め合えるよ

[497: 匿名さん]

>>494
貴方がいってることは真実なんだけどお金持ちは港区いくんじゃないかな？
この物件だけの話じゃなく、某国の投資マネーはいってるからどーなんだろ。

[498: 匿名さん]

>>495
俺もバアちゃんの遺言で、湾岸のマンションだけは買うな、山の手線の内側買えって言われたもんな。

[499: 匿名さん]

>>450
本当にそう！なんかデザインとか間取りとか絶妙なんですよね！ダイレクトウィンドウもその一つだし。設備として周りに劣ってるところがあるのは事実なんだけど、住むことイメージしたら、細かいとは気にせず、このラグジュアリーな部屋に住みたい！って思わせるところはさすがですよね！もちろんオプションマジックはあるだろうけど、他のマンションはなんか普通だったんですよね。平凡なイメージだったので私はどうせなら高いお金出してでもここに住もうと決めた訳です。

[500: 匿名さん]

>>497
494ですが、確かに貴方の言う通りだと思います。
あくまで湾岸の中でとお考えください。
港区は確かにお金持ちが多いと思いますが、全員がそこに住んでるわけではないと思います。

[501: 匿名さん]

>>498
そういう人はいつまでもたっても成功しないです。
時代はつ常に動いてるんです。

[502: 匿名さん]

湾岸を海沿いの埋め立て地と定義したなら品川、芝浦、月島、汐留、築地なども含むけど、これらって勝どきから有明辺りの湾岸のネガなイメージ薄いよね。むしろ佃や汐留なんてブランド住宅街という評価なわけで。

開発途上の地域ってどこもネガられるものだよね。ムサコにしたって川沿い低地の川崎市だけどここまで化けたんだから、ここも開発次第で湾岸ネガイメージを克服できる可能性あると思う。交通利便性が今以上に改善される見込みがないから、あんま楽観視出来ないけど。選手村がただのマンションで終わったら晴海勝どきの評価もそれまでかなあ。あと勝どき駅南の再開発がうまくいけば。勝どき駅前のイケてなさは本当どうにかしてほしい。。

[503: 匿名さん]

久々このスレ見たら立川まで出てきて笑た。

[504: 匿名さん]

>>501
498のお婆さまに、いつまでたっても成功しないっていってももう、鬼籍なのでは？
死んだ人の悪口は、ダメってならわなかった？

[505: 匿名さん]

>>482
湾岸市場評価が下がる？？

いつの時代の人ですか？

豊洲の発展すら知らなそう

場違いなので立川にお帰り下さい。

[506: 匿名さん]

>>501
じゃあアンタは手元に10億くらい有っても湾岸買うかね？
しかも９分歩いてやっと着くのが大江戸線の物件を。

[507: 匿名さん]

もっと楽しく語らいましょう〜〜

[508: 匿名さん]

>>504
まだ俺の婆ちゃんはあっちから見てるよ。
間違って、俺が晴海とかのマンション買わないように。

[509: 匿名さん]

確かに勝どき駅前はいけてない。
豊洲みたいにならないかな。

[510: 匿名さん]

>>507
了解〜

[511: 匿名さん]

>>509
ならねーよ

[512: 匿名さん]

>>506
それが買ってるんですよね～みんな
最上階から売れていくのが今の湾岸物件の実状

まだ若いんだから頭切り替えないと

[513: 匿名さん]

>>505
市場評価的には豊洲(笑)、キャナリーゼ(失笑)だよ？
シロガネーゼもかなり笑えたけど。

個人の評価じゃないっていうか、世の中の評価ね。
悪いこといわないから自分とその周りだけじゃなくて、世代と収入層がちがうほかのひとに聞いてみて。
浦安の液状化の評価まだ引きずってるから。この辺はおきにくいのにねー！バカだねー！いっても始まらないのです。

個人的に立川ないわーなので立川にはいきません。

[514: 匿名さん]

駅前は無理として選手村は豊洲以上の発展を遂げることでしょう。

[515: 匿名さん]

>>512
ごめん普通に知らなかった。勝どき晴海豊洲あたりで10億の物件あったっけ？
小金持ち層のしかみたことないんだ。

[516: 匿名さん]

>>513
君面白いね。
もう少し続けてて。
朝見るから。

[517: 匿名さん]

>>512
最上階を買ってるのは土地勘の無い○国人では？

[518: 匿名さん]

まずは、勝ちビューを吹き飛ばしますからはじめればなんとか？
新駅に期待かなー。

[519: 匿名さん]

>>513
とんだ世間知らずもいたもんだ
いくつ？
二十歳？

[520: 匿名さん]

>>515
10億持ってても湾岸選ぶ人はあいるよってことじゃないかな？

[521: 匿名さん]

>>514
えっ？選手村が？
5000戸の分譲になって、周囲のマンションの資産価値を下げる、あれが？？？

[522: 匿名さん]

>>520
普通にいないだろ。中○人なら別だが。

[523: 匿名さん]

>>519
君改行と？が特徴的だね。視野を広く持ってね。
でないと相場はみえないよ？君が電通だったらごめんだけどね。

煽りにこたえるのもあれだけどさ、20でマンション買う層ってどんなんだよ。いるけどさー。

[524: 匿名さん]

おっ、無能なネガがたくさん沸いてきた、笑

もう頑張り過ぎだってばー。

もう湾岸がダメって、
日本ダメとか言い出す人達でしょ、どうせ。

本当にレベルの低いネガしか集まんなくなってきたな、最近。

ホントのネガ舞台は、新宿60の方に流れちゃったかなー。

[525: 購入検討中さん]

>>524
ホントのネガ？
あんた頭のネジ緩んでない？
ネガを挑発してるの？
それともその発言でネガがいなくなるって思ってるの？

[526: 匿名さん]

同じような話題の繰り返しになりますね。批判の応酬でスレだけ伸びるけど、物件が注目されているというより荒れたスレが注目されているだけかな。
契約者板でこのマンション最高だよねー、やっぱり買って良かった。とか書いている分にはみな気にしないけど検討板で根拠がない事を書くと黙って見ていられない人もいるんじゃないかな。
売れている、売れてないって基準が曖昧すぎるから揉める。客観的な数字で議論すれば解決だけど数字出ないからね。
MR行くと教えてくれるよ、って書いている人いるけど根拠ある数字を出して売れていると書いている人いないのでは？

[527: 匿名さん]

選手村が豊洲以上に発展する？
なにを寝ぼけたこといってんの？
東京は鉄道が主要交通機関なんだから鉄道のない街が発展することはあり得ません。
晴海はバスの街なんだから他所から集客することができないんです。

[528: 匿名さん]

>>527
昔の麻布十番を知らないんだね。

[529: 匿名さん]

>494

会社で高いポジションについてる人って自己中だったりするんだよな。会社の中ではそれでいいのかもしれないけど、会社の外でもそれやっちゃったりするから困りもの。

[530: ご近所さん]

勝どきの駅前はいけてないって皆言うけど、僕はそこが勝どきの良いところだと思う。僕の中での豊洲のイメージは便利だし綺麗だけど、全く深みがない、急激に発展した新興国の造成地域みたいで面白くないと思うんだけどな。

[531: 匿名さん]

おはようございます
昨晩はあまり実のある議論無かったようですね。

[532: 購入検討中さん]

>>531
いまだかつて実のある議論がなされたことがあったか？

[533: 匿名さん]

>>529
494じゃないけど、どういう意味？
494のレスが、自己中ということ？

[534: 匿名さん]

>>530
現状いけてないと思うよ、好みもあるだろうけどさ
下町風情なら月島か門仲だよね、歴史もあるしね

再開発というか大江戸線で人気化した麻布十番の例もあるし、
勝どきは月島、湾岸、新橋、都心に隣接した好立地とも言えるし、
三井の開発も控えてるし、まあ今後に期待というか十分期待できるとは思う

[535: 匿名さん]

なんかまた幼稚なバトルしてるね～。
もはや何に対して議論してるのかもよく分からない板になっちゃってるね(苦笑)
ポジは検討してたり契約者だから分かるけど、ネガはなんでそんなにムキに批判するの？
全くディベートになってないよね。
ここ買ったら損するよって心配してるの？そんなわきゃないよな、笑。
つまり、お祭りネガと利害が絡む関係者なんだろうね。
やはりちゃんとしたネガは新しい物件に移動しちゃったんだね～。
あ～つまらん。

[536: 匿名さん]

>>533
小金持ちが多いと民度が高い→いやいや中小企業の社長ってイヤな奴が多いよ？
って会話の流れでは？
どっちもどうでもいい内容だけど

[537: 匿名さん]

幼稚なバトルとは？

[538: 匿名さん]

この内容が幼稚！って思いませんか？
執拗に張り付いてるネガは何が目的？
会話の流れじゃなく、一つ一つのスレ見りゃ誰だって分かりますよね！
目的が何か？！ここスレ伸ばすと得する人いるの？だともっと厄介だけどね。

[539: 匿名さん]

>>534
大江戸線で人気化したわけではないですよ、麻布十番。
南北線が通ってから人が増えたんですよ。そこを間違えちゃいけない。

でも、鉄道通る前から麻布十番はあの近辺の台所として栄えていましたけどね

[540: 匿名さん]

>>538
スレがのびたら人気物件。
→売れてないんじゃなく、売り渋っているだけ！
…とか？
そんなに騙される馬鹿いるかなあ？

[541: 匿名さん]

不毛とご不満なようなので、気分転換
http://www.bloglovin.com/viewer?post=3744057247&group=0&frame_type...

[542: 匿名さん]

>>538
はたから見ていると、ポジさんもなんで検討板にはりついてるの？とも思うのでどっちもどっちですね。
「これからあがって買えなくなるよ、急いで買わないと」とか「ネガに対するネガ」とかね。

少し前の、冷静客観的に論じてるネガさんの情報や視点はとても役に立った。

[543: 匿名さん]

＞＞534
月島、門前仲町は下町風情あって良いよね。個人的に豊洲の人工的な雰囲気は苦手。商業施設が大規模ビルばかりに入ってて味気ないし、建物がタワマンやオフィス、ショッピングセンターと都営住宅だけなので街として深みや暖かみがない。豊洲行ったあとに他の街にいくと実感する。ただ晴海もまさにそうなりそうなのが心配ではある。東雲みたいな街にはなってほしくない。晴海には巨大データセンターや市場が無いので、上手く開発すれば住居エリアとしては豊洲より良くなる可能性はあると思う。

[544: 匿名さん]

確かに!!
買うと損する心配は余計だけど、急がないと買えないよって心配も余計なお世話、笑。
つまり、内容の無いスレってのは実態の無い連中が騒いでいるだけか？！よけいにつまらないな～

[545: 匿名さん]

スレが伸びたから人気でしょうか？売れたはやさが人気の証拠。

[546: 匿名さん]

>>528
麻布十番って江戸時台からある町ですからね。
明治時台には繁華街だったようです。
鉄道よりも古いのだから駅がなくても賑わうでしょう。
都内の交通網が都電からメトロにかわったあたりからひなびた雰囲気の商店街になったけどメトロの駅ができて盛り返しましたね。
メトロが来る前の雰囲気も歴史があって好きでした。

[547: 匿名さん]

過激ネガさんたちもそんなに熱くなんなよ。

ほっときゃいいじゃん。

なんでイライラしながら、わざわざこの掲示板にきて書き込みたがるかねぇ。

もっと他に日常生活でやることあるでしょーに。

ここをちゃんと検討してる人で、冷静な疑問や比較のネガ情報がほしいんだよ。

検討してない人のネガ情報って、
妬みや批判、お節介にしか聞こえないよ。
もちろん過剰なポジコメントもお腹一杯だけど。

[548: 匿名さん]

コピペです。

勝どき駅のホーム増設・コンコース拡張工事ですが、
供用が3年遅れるというリリースが出てますね。

大江戸線勝どき駅の増設ホーム等を平成30年度に供用開始します
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/subway/2014/sub_i_20141...

[549: 匿名さん]

⬆勝ちどき駅のホーム工事延期は残念だけど、リンク先の図を見たら、
勝ちどき東にともなう新しい出口って、
ホームまで割りと近いね。

DTから橋ができてここの出入口使うと、
実質的にホームまでも１分以上近くなるな、と思いました。

[550: 匿名さん]

>>549
あの略図では、どの程度近いかは分からないでしょう。　
改札を明記してないから。

[551: 匿名さん]

いずれにしろ晴海通り渡る分は近くなりそうだな。。

[552: 匿名さん]

ここにしろ、KTTにしろ、勝ちどき東にしろ、この6000-7000万円の価格帯のマンションでこれらのボリュームがあるエリアって、都内でもなかなかないよな。

世帯年収1200-1600万ぐらいがボリュームゾーンで、この三つで4000-5000世帯でしょ。
もちろんこの三つに限らず、半径100メートル以内にまだまだあるし。

これに選手村関連の開発が加わったら、晴海勝ちどきも10年後には、えらい変貌するんじゃないかな。

[553: 匿名さん]

勝どき・晴海は凄く将来性があるよ。
周辺の築地や有明含めて、このラインは安泰。

[554: 匿名さん]

>>552
年収1200～1600万だと8000～10000万の物件が対象じゃないでしょうか。
6000万クラスだと年収1000万位なんじゃない。
もちろん、頭金１～２割入れての前提ですが

[555: 匿名さん]

この辺りは、オリンピック後はゴーストタウンになりそうだね。

[556: 匿名さん]

私はオリンピックに関して、多少の影響はあるかもしれませんが大勢は変わらないと思います。
お金に目のくらんだ一部の方々がオリンピック前に高値で売り抜けようとするかもしれませんが、市場だってそんなにバカじゃないから適正価格に落ち着くでしょう。オリンピック後だって、ここに住んでる方々はオリンピックの為に生活しているわけじゃないから、暴落するとは思えないです。
それよりも、その時の経済状況に応じて中古価格は変動すると思います。

[557: 匿名さん]

>>555
こういうのがいるから、まだ今の価格で抑えられてるとおもうよ。

[558: 匿名さん]

ゴーストタウンってどんだけ分かってないんだろーね～。全く困った輩だよ！オリンピック関係なく既にこのエリアは普通に住人増えてるのを知らないんだな、笑
ま、適当な事言ってるだけなんだろうけど、迷惑だよ！555さんよ、頼むから去ってくれ。

[559: 匿名さん]

>>558
っていうより
次から次へとタワマンを建てるんだから住人が増えるのは当然。
売れればね。

[560: 匿名さん]

勝ち鬨、晴海にそれなりに稼いでいるファミリー層が増えており、その人口増加に見合った数の医療機関が不足してるから医科・歯科問わずに新規開業を狙っているドクターは多いみたい。
ただ、医療関係の業者の評価は面白いもので、このファミリー層は学業など子供に対して優先的にお金を回す層らしく高額自費医療にまでお金が回らないらしいです。
なので、新規開業するドクターにはそんなに美味しいエリアじゃないと話しているそうです。

ホントなのかな。

[561: 匿名さん]

>>560
無茶苦茶な理由だな。
医者だけどそんなこと聞いたことないぞ。
健康より学業て…

[562: 匿名さん]

>>560
賃料が高くなるから、新規開業は楽ではないと思うよ。
最近勝どきのマンションの一室の個人病院にいったら、親切だったから今でも不満はないし。

[563: 匿名さん]

>>561
保険診療の多い医科の診療所ではなく、皮膚科やレーシックなどの眼科、セラミックやインプラントなどの歯科、というような自費診療中心の診療所に関してだそうです。
開業しても保険診療で回す感じになりますよ～、とのこと。
プチセレブ層を取り込もうとしてもなかなか難しいエリアなんだって。
業者の言うことだからホントかどうかわからないけど

[564: 匿名さん]

W-65A1'-1typeって部屋の間取りがいいなあと思っているのですが、このリビングからの眺めってどんな風になるんでしょうね？
隣の棟とお見合いになる感じがイマイチつかめなくて・・。
似たようなマンションにお住みの方、または窓からの眺望を見たことがある方、どんな感じになるか教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。

[565: 匿名さん]

>>564
この間取り、角部屋のとこですよね。

見合い具合は、角と角なので、
日常生活の視線的には目にあまり入らないのではと。

もちろん意識して見れば見えるでしょうけど、
ここ以下の距離で、真正面に向かい合うマンションはいくらでもあることを考えるとそんなに気にならないはず、かな。

それよりリビングから2方向が見える角部屋メリットが気に入ってます。

[566: 匿名さん]

>>564
ウェストの角部屋ももう残り少ないですよね。

一期の終わりの時見たら、
ここの間取りは早めになくなってたよ。

[567: 匿名さん]

>>564
ダイレクトお見合いウィンドウだから、カーテン閉めずに生活はできない。丸見え間違いなし！開き直って開けっ放しにするのもよし！

おまけに方角によっては日中に眺望をカーテンでブロックしつつ、ダイレクトウィンドウだから太陽光による半端ない暑さのおまけ付き！
夜、カーテンを開ければ、昼間よりより鮮明なダイレクトお見合いが待ってる！

[568: 匿名さん]

といいながら、
隠れ人気のこの角部屋狙ってんだろ、笑。

家族四人には狭いけど、ちっさい子供一人の夫婦で３人ならオススメ。

多分二期も一次でなくなる部屋だと思う。

[569: 匿名さん]

>>567
どの部屋か分からないまま、角部屋という情報だけで書き込んでるのがバレバレですよ。

[570: 匿名さん]

>>569
だから「方角によっては」と書いてあるでしょ？
まずはしっかり日本語を読もう、購入者さん。

[571: 匿名さん]

そもそも、方角によってはなんて表現・・・都合の良い書き方だよね～
指摘されても、言い逃れできるもんね～笑。
569が言ってるのは物件番号あるのに、それがどの角特定できないでネガいってる貴方は検討者でもなんでもないネガラーだと言ってるんですよ！
日本語レベルを指摘する前に読解力磨いたら、笑