DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538540/

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[42: 匿名さん]

買うか買わないか迷ってる時にMR行ったらダメでしょ。
その時点で冷静さを失ってますよ。

[43: 匿名さん]

実際売れてる物件は先着順はないし、駅前で連日チラシ配りしたりしないつと思う。営業電話もかなり多いしね。ベイズとKTTからは全くかかってこない。営業担当は品があって一生懸命でいい人だった。全く売れてないって感じじゃないけど値上げ前くらいからペースダウンしてるみたいなこと言われたけどね。値段が高いから多少ペースが遅いのは当たり前だししょうがないんじゃない。DTの営業さんが一番大変そうだし、頑張ってたと思う。ベイズ何て、楽勝ムードあるから営業さんも余裕がある様子だった。

[44: 匿名さん]

>>38
32さんじゃないけど、不動産表記っていってるじゃん。
勝どき東計画でできる新出口まで4分が嘘とか調べてない証拠。少し調べればこのくらい誰でもわかるのに。
ネガするにしてもバレバレな嘘かくほうがひどいと思うよ。

[45: 匿名さん]

>>42
MRいかずしてどこで判断するの？
いくら宣伝されても悪いものは悪い物件だし、
DTは、ホントにいいマンションだったよ。

[46: 匿名さん]

>>40
ティアロの営業さんは、
実際なかなか苦戦してるけと、
駅遠さえ妥協して頂ければ最高なマンションなんです！
って、計画より進んでないこと認めてたよ。

[47: 匿名さん]

>>45
自宅で判断してください。
近隣物件の過去の経緯や価格、経済状況や自分の将来等々、MRは買わせるような仕組み満載なので冷静さを失うので。

[48: 匿名さん]

>>41
売れてると確実に納得できる数字とは？？

[49: 匿名さん]

>>43
そう、ここはMR行った後に電話しつこいんですよね。
ベイズは全くきません。
売れてるのに電話したり、先着順とかないでしょ、普通。

[50: 匿名さん]

>>43
あなたベイズ購入したからでしょw

[51: 匿名さん]

>>46
DTの営業さんもいい人だったよ。ただ会社からのプレッシャーが厳しくて大変そうみえた。正月も3日から返上出勤だと言っていたし。勝手に値上げする本社は気楽なもんだよね。

[52: 匿名さん]

>>47
どれだけ初心者なんですか。
確かに一番最初にまわったMRではそうなりますけど、
数件回ればそんなのなくなるでしょ？
部屋だけで決めるならともかく、駅距離なんかはどうMRで宣伝してもかわらないよ。
もし、それでもだったら近隣のMRも回ってみれば？DTの良さがわかると思うよ？いやいや近隣の方がいいと思えば近隣いくなりいいのが出るまで待つなり他の地域いくなりすれば？

[53: 匿名さん]

>>49
それは住友仕様だから。住友はどこにいっても電話うっとおしい。

[54: 物件比較中さん]

>>49
ベイズは知らないけど、スカイズはオリンピックが東京に決まった後でもしつこかったよ。。営業マンは個人成績だし、しつこさ度合いはその人によるところもあるんじゃないの？

[55: 匿名さん]

売れてるマンションなら営業さんのノルマがすごく高くなるんですよね。
売れてないマンションならそれなり。
DTはすごく売れてるしフラッグシップなのでノルマすごそうだよね。だから営業電話もすごいし正月返上なのかな？
でも他のマンションよりずっと売れてるから！ネガのひと残念！

ベイズKTTだしてるひといたけど、両方JVじゃん。JVだと会社もあまり本気ださないからというだけでしょ。
申し訳ないけど物件みて比較にならないでしょ。あの二つとは。圧倒的にDTがいいよ。

[56: 契約済みさん]

>>40
売れてるパフォーマンス？？笑
別にないですよ。ただ実際に契約済住戸がどれくらいあるかは確認してますが…。

[57: 匿名さん]

ツインタワーだけど確かウエスト？しか販売してないよね

[58: 匿名さん]

竣工後分譲なんて苦しい造語作ってる時点で、苦戦してる証拠。売れ残りでしょ。

そもそも何故、青田売りしてるか。竣工してすぐに引き渡して資金を回収するため。時間がかかれば借入試金の金利がかさむし、営業コストも膨らむ。本当に財務が磐石なら、青田売りやめて完成売りすればいいだけの話し。売れ残りってレッテルがなくなるわけだし。

[59: 匿名さん]

>>57
イーストもこの調子だとすごい値上げか即売れかっぽいですね。

[60: 匿名さん]

誠実そうな営業の人は値段が少し近隣より高めだから販売は少し苦戦はしてますと漏らしてはいたよ。ちょっと高いけど悪い物件でもないから売れるといいのね。

[61: 匿名さん]

売れてる売れてるうるさいけど、数字で言ってほしいなぁ。
今どれだけ売れてて竣工後に何戸売る予定か？

[62: 匿名さん]

>>61
だって売れてるんだから仕方ない。MRにいけば教えてくれるよ。
まぁ同業他社の営業さんは他社のMRいけないからしかたないよね。ネガさん！

[63: 匿名さん]

小杉は値上げして動きがぱったりとは止まった。会社の方針とはいえ営業は悲惨だね。だからと言ってステマして良いってわけじゃない。

[64: 匿名さん]

オリンピック景気で相場が騰がって売れてるから早くしないとまた、値上げするかもって言ってましたよ

[65: 匿名さん]

オリンピックは期待だけで、実体経済には反映されていない。賃金が上がってないから購入検討者がついていけないでしょ。在庫が膨らんで流石のすみふも降参なんてことがあるかも。

[66: 匿名さん]

一期の販売結果は周知のとおり。今は販売して無いのに売れてるってコメントはなんだろう。裏で掟破り販売してるとか。

[67: 匿名さん]

竣工時点で未販売があると入居者にもデメリットがある。売れてるなんてデマ流すのは犯罪行為でしょ。

[68: 匿名さん]

この株高で実質賃金が上がった企業にお勤めの層がターゲットなんだと思いますよ。
全国民の統計に比例している方々には割高に感じるかもしれませんね。

昔からですが金持ちしか金儲けができないと言うのは今も変わらないようです。

[69: 匿名さん]

マンション(住宅購入)に8000万出せる層ってどんな職業？

共働きだとしても厳しいと思うけど。

[70: 匿名さん]

限られた層がターゲットだからなかなか売れないんだね。

[71: 匿名さん]

特定層がターゲットなら、三井みたいに会員制にして限定販売しないで、一般広告して販売するのってマーケッティングの間違いかな。

しかもここで必死にステマ。

[72: 匿名さん]

>>67
どんな犯罪？
企業の売り方次第で全く違ってきますよね。
商売の基本分かってます？

[73: 匿名さん]

>>70
とても良いマンションではあるが、この価格ならそうなるよね。

[74: 匿名さん]

東建も特定企業社員向けに優先販売してる。そういうことしない殿様商売だから売れないんだね。

[75: 匿名さん]

あと500万安ければな～

[76: 匿名さん]

よくわからないけど、売れてるものは売れてるんだから小難しい理論じゃないよ。経済なんて理論で説明できればみんな投資に大成功でしょ？

いま買わないと住友のことだからすごい値上げになるよ。
自社株もかなりあがってるでしょ？みんな。それ売れば買える人も多いってこと。
一般論でいったら平均年収400万切ってるんだっけ？それだったらそもそも湾岸タワマンは無理だよ。DTに限らず無理無理そんな一般論で話されても。

[77: 匿名さん]

で、何でここで頑張ってるの？

そういう企業回るのが先でしょ。

[78: 匿名さん]

>>38
はっきり言っておきますが私は営業じゃないよ！
このエリアをよく知ってる地元民です。

記載内容をよく見て下さい。
別にDTの広告をしてるのではなく、立地条件についての
例を挙げているだけ！

あんたの足で30分かかるかなんて知ったこっちゃないよ。
こんな事にいちいち目くじら立ててまでDTに有利にとられそうな情報は潰しておきたいんですね〜（笑）
ある意味このマンション凄いです。

[79: 匿名さん]

凄い盛り上がりですね！
客観的にスレを拝見してて感じるのは、ポジ？的コメントは恐らく契約者か具体的検討者ですね！
明らかに実際の情報をお持ちだがスレには書きたくないのが感じ取れます。
かたや、ネガ系？のコメントは以下が多いですね。
①売れてる根拠をだせ（数字を公にしろ）
②販売戸数が少ないのは売れてないから
③竣工後も大量の在庫（売れ残り）だらけ
④価格値上げに対する景気経済の不安煽り
他にも沢山細かいネガありますが、上のは一般の検討者には思えない内容です。
DTに客が流れる事が死活問題な方々ではないでしょうか？
近隣競合の営業さんかな？とも思えてしまう。
何故なら…聞けば答えてくれる内容なのに、聞けない方々なんでしょうね？！
だとしたら、少々やり過ぎ！
いくら騒いでもきっとスレでは具体的な根拠や数字の事実を語る人はいないと思うのでいい加減諦めた方が良いと思います。
私も真剣検討者の1人でちゃんと情報もらってますから、スレのやり取りが滑稽でなりません（笑）

[80: 匿名さん]

>>79
なるほどー。
冷静な分析されてますねぇ。

[81: 匿名さん]

>>79
大手の不動産営業は見てるのは確実だけど、
ステマやってる人はわずかで、
ここを諦めて近隣マンションを購入した人が、
くやしくてネガってる人々が殆どだと思う。

これまで他のエリアのスレでも大抵そういう抗争関係と思われることが多かったし。

[82: 匿名さん]

>>79
だよねだよね。近隣のマンションで売れてないマンションってどこだろう？
KTT？ティアロ？両方とも全然みたいですね！まぁDTにくらべたらしかたないよね。きっとDTが売り切れたら売れるでしょうからがんばって！！

[83: 匿名さん]

>>78
ほんとに地元民？地元民でここ応援してる人いるんですねー。
勝どき駅まで信号ないのに徒歩9分、銀座4丁目交差点までは大きな道路を3つ、信号は細かいの合わせて10コ程あるのに勝どき駅までの往復とちょっとの20分ちょいで銀座に着くと？どういう足してんだか。。。
誰に頼まれてそんな過剰な書き込みしてるの？？

[85: 匿名さん]

>>83
あんたいちいち煩いよ！
そんなに勝どき晴海が好きなの？
どうせ、満員電車に1時間揺られ勝どきの狭い出口渋滞に毎朝イラついてこの界隈に通勤してるリーマンでしょ？！
建築現場横目で羨ましいんでしょ。
それかお隣の物件販売してる営業さん？自分は買えないのに一生懸命営業してもDTが目障りで売れない腹いせか？

[86: 匿名さん]

>>82
ティアロもKTTもここよりは売れてるよな。
そこらの営業は、ネガステマする必要ないんじゃ？
このネガどこからわいたの？

[87: 匿名さん]

私もDTから銀座までは20分ちょいではつかないと思います。googleマップで検索すると晴海３丁目から銀座三越まで2.5kmです。80m/分で計算したとしても30分、信号待ちを含めたら30分は優に超えますよ。ネガではありませんので誤解ないきよう。。

郊外物件と違って駅距離で単純に資産価値がはかれないのは同意いたしますが、それでもDTよりもずっと開放感って永久眺望＆水辺なティアロの販売状況を見ると駅距離は何だかんだで重要だと思います。（入居２年前で販売60%程度なので不振ではありませんがKTTと比較すると弱い。）　ここがどの程度売れてるのか分かりませんが、元々の超強気価格からさらに値上げしたという事は、スミフ基準では好調なんでしょう。将来の駅徒歩４分、選手村への期待感がMAXまで織り込まれた価格ですが、スパやエントランス、ポーチ付き内廊下やアウトフレームダイレクトウィンドウなど商品企画は優秀ですから。

なぜか荒れるのは「スミフ基準で好調」というのが他物件の販売戦略と乖離してるからなんでしょう。普通に考えたら1400戸の１期５次が先着１２戸って不振以外の何物でもないですが、ジリジリ売る前提であと２～３年で完売すればよいと考えてるデベからすれば規定路線ですよね。ここは共有部や外観が非常に豪華ですから竣工後に現物見せたほうが売りやすいという自信もあるのだと思います。

ただ購入者側の視点から見れば単純な値上がり期待は禁物だと思います。広告費をかけて販売センターの積極アピールがある状態で強気価格に設定し期間３～４年かけてほぼ倍率１倍で売り切る、、という事を裏返せば、中古で同じ価格で売るときにも同じ労力がいるという事ですから。条件の良い部屋はプレミアムつけて値上がり期待もありでしょうけど、ほとんど１期１次で捌けてしまったみたいですし。

[88: 匿名さん]

東銀座も住所は銀座ですよ。
豊洲なんかで銀座へ５分の銀座は一丁目駅のことだし。

[89: 物件比較中さん]

ＤＴは住不の中でも、割高すぎる物件だと思ってしまう。
湾岸大好き、住不大好き、お金余りの人が買うぐらいなのかなと。

[90: 匿名さん]

「売れてる」の定義があいまいだからポジさんとネガさんで噛み合わないんですね。
第1期5次先着12戸
ポジさん　予定通りの販売戸数を販売しているので売れている
ネガさん　販売ペースが遅い・鈍化しているので売れていない

見ていると、煽るようなポジさん（これからどんどん上がるから急いで買わないと買えなくなるよ等）の書き込みに対して否定する書き込みが続くような感じに見えます。

[91: 申込予定さん]

>>79
その通りですね！皆が思ってることを整理してくださってありがとうございます。
ここに張り付く理由ないですもんねー。よっぽど売れたら悔しい人たちなんですよね。見苦しい。検討者の皆さん、無茶苦茶な嘘も交じったネガにたまされずに、冷静に判断しましょうね。