DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538540/

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[401: 匿名さん]

389、390は中卒だと思うよ。頭悪いのが文章からわかるでしょ？
派遣社員のモデルルーム営業かな？

[402: 匿名さん]

>>398
貴方、なんで平気でそんな嘘を書き込むんですか？
今売り出しているのはウエストだけだけど
何処でもなんて買えませんよ‼
人気の間取りは18階以上は売れてしまってるし
残ってる部屋がいくつか先着順で買えるだけ。

低層が買いたいと言っても
明日からの二期で出てくるとこしか買えません。

[403: 匿名さん]

>>399
ここで聞いても誰も教えてくれないよ。
張り付いてるのはネガの連中ばかりだから（笑）
真面目に受け応えしてる大半が核論を避けている。
今までのスレ見てみたら分かるでしょ！？
答えてる人は、ほとんどが憶測で事実ではない
コメントだから、判断に気を付けて下さい。

[404: 匿名さん]

>>400
やはりそうみえますよね？！
困る人もいるし、困らないけど買える人への嫉妬など
人間の醜い本質を匿名の元に憂さ晴らししてるんです。
多分ね。

販売開始から半年経過してるので、ネタも出し尽くし
今はこじつけネガか嘘ネタしかなくなってますね。
ポジは特にスレに書かなくても一般にでてる宣伝見れば
分かるから、賢い検討者は既に行動に移ってるのでは？

東はまだ先だから、比較は難しいと思います。
自分が何に重きを置くか棚卸ししてみたら、導けるかと思います。
DTが100点になる事もないはず！そこが妥協できるか否かがポイントですよね。

[405: ご近所さん]

>>398
貴方はかなり悪質かつ心が狭い人ですよ。
嘘をついてもお互いメリットないでしょう。
何を根拠に言っている？

[406: 匿名さん]

ふとした疑問いいかな？
人気で売ってほしい部屋も売ってくれない位売りしぶりしてるんですよね。

ならなんで
先 着 順 な の？
ネガとかそういうんじゃなくてスミフのやり方がわからない。抽選じゃだめなの？

[407: 匿名さん]

>>406
人気ない間取りが売れてないのでは

[408: 匿名さん]

>>406
スミフの本社に聞いたら？

[409: 匿名さん]

>>402
明日から第二期なんですね！
楽しみです。
低層かーどのへんが出てくるのかな？EASTはやっぱりまだですよね。

[410: 匿名さん]

ここを買えた人は良かったですね〜笑

[411: 匿名さん]

>>409
EAST狙いですか？
どの面の何階位がいいと思いますか？

[412: 匿名さん]

>409

販売開始してから言っても出遅れ。要望書で調整してるわけだし。

まあ、その要望書の集まりが悪かったからこの販売戸数なんだけど。

[413: 匿名さん]

411みてるとどんなステマだよって思う、
他人に自分がねらってるところ教えるひとなんていない。
個人情報の問題。
いい部屋情報流して倍率あげたくないという問題。

真面目な検討者ならわかるはず。
ポジの中にもあおりなのかサクラなのか知らないけど、検討してないで面白がってるひといるでしょこれ。

[414: 匿名さん]

ステマとは思わないよ！ここはそういう板でしょ視野狭すぎだよ。

[415: 匿名さん]

>>409
すみません！
二期は金曜日からなので
明後日からでした。

[416: 匿名さん]

どーであれ600供給でいいじゃないの
これで湾岸のお荷物、湾岸のイメージダウンではなくなったってことで
あとは買いたい人が買うだけで問題無し
80戸だから売れ残ることもないだろうし。

こんだけ売り絞った数なので全て要望書はあるはず、これからの人は抽選必至

[417: 匿名さん]

安倍総理が消費増税あきらめて国会解散なんてのがニュースで取りざたされている。消費増税できなかったら、国債暴落して金利高騰なんてのが現実味を帯びてくる。そんなときにローンを組んで不動産購入なんて、暢気すぎるかも。

[418: 匿名さん]

>>417
それはあまりにも悲観的過ぎだね。

[419: 匿名さん]

>>417
固定金利ローン安定すぎて。。

[420: 匿名さん]

変動で組む人が多いの？

[421: 匿名さん]

悲観的ではなくて現実的な話し。

空前の低金利もこれでお終いかも。消費税を増税できずに財政健全化の道筋が絶たれたら、海外の投資家が国債を手放して、金利上昇ってのがかなりの確率で起こる。ギリシャショック以上の事が起きるかも。

それを防ぐためにアベクロで景気回復させて増税に持ち込ませようとしたんだけど。突然のバンザイって安倍総理の得意技。現実になったら２度目でしょ。

[422: 匿名さん]

ここが少し高いのは分かる。
ただ他のモデルルール行くとやっぱ安っぽく見えちゃうだよな～

[423: 匿名さん]

天カセすらないタワマンより安っぽく見えるのってどこだ。

[424: 匿名さん]

>>422
他ってどこまわった？

[425: 匿名さん]

長谷工マンションなら確かにここより専有悪いと思う。

っていうのはともかく、ここのMRみて専有惚れたってよくみるけどあたまだいじょうぶ？と聞きたい。
共用惚れたならわかる。エントランス惚れたもわかる。

が、専有は騙されてるよ！絶対にだまされてるよ！

[426: 匿名さん]

天下のすみふが長谷工と比較されるなんて。落ちたね。

[427: 匿名さん]

>>422
分かります。
安っぽいと言うかラグジュアリー感がまるでない。

[428: 匿名さん]

>>421
まあ、落ち着け

[429: 匿名さん]

>>425
貴方も大丈夫ですか
そんなに嫌なら貴方の信じるマンションへ旅立ち下さい

[430: 匿名さん]

さらば湾岸。

[431: 匿名さん]

まぁ今売られてる湾岸の中では頭一つ出てるかもな。
結局価格が高いから叩かれる。

同じ価格なら皆ここ買うんじゃない

[432: 匿名さん]

さらばDT
されど私の信じるマンションは何処

[433: 匿名さん]

そのとおり。ここは、買いです。湾岸みるとワクワクします。

[434: 匿名さん]

結局みんなここ買いたかったんだって。
ネガにマジスレしたところで妬み僻みしか出てこないよ。

[435: 匿名さん]

金あればかいたいよ。

[436: 匿名さん]

でも、売れてないんでしょ。

>433

百戸くらい引き取ってあげたら。

[437: 匿名さん]

>>427
マンションにラグジュアリー感って必要？
私は一切必要ないと思います。
こんなギラギラしたマンション誰が買うんですか。

[438: 匿名さん]

>>426
築地では三井がハセコーでマンションを建て
大森では三菱がハセコーでタワマン建ててるのを知らんの？　

[439: 匿名さん]

天カセ信者と売れてない信者は今日も通常運転中です。

[440: 匿名さん]

100億あれば、全戸買いしたい。

[441: 匿名さん]

>>439
売れてないは客観的事実ですので、そこを否定するのはムリポジでネガさんに突っ込まれるよ。
そもそも供給数が少ないので絶対数は他と比べて売れてない。これは事実。
なので、人気ない信者さんたちですね。

[442: 匿名さん]

失礼しますが、湾岸行きましたか？これからは、湾岸時代ですよ。

[443: 匿名さん]

まぁお子さん沢山いるファミリー向けではないかもしれないね。

でも周りよりちょっとカッコつけたいファミリーには丁度いいかも。

同僚や友達呼んだ時でもエントランスやラウンジでどや顔できそうだし。

[444: 匿名さん]

>>441
運転お疲れさまです

[445: 匿名さん]

で、結局売れてるの？売れてないの？どっちよ？

[446: 匿名さん]

ベンベーって奴がいまもいるよ？

[447: 匿名さん]

>>443
でも高い！

[448: 購入検討中さん]

でも常識的に売れてるマンションは先着順では売らないし、わずか12戸がなかなか売れないとかないよ。これは事実。

[449: 匿名さん]

超絶人気あるマンションだとしても、
スミフの供給数がすくなすぎて、契約数はかなりすくないのは認めた方が。

[450: 匿名さん]

専有部の標準設備はたしかにKTTやティアロと比較すると落ちる。
　ex)　天カセorエアコン、食器棚、吊戸棚、食洗機、ステンレスフード、キッチンパネル 、全熱交換機　etc

ただ建具などの質感やカラーリングをこだわってるらしく、確かに安っぽくなく高級感がある。KTTとDTのバスルームを比較すると分かりやすい。バスルームはどちらもpanasonicだけど、どっちもダウンライトじゃなくて微妙にケチってる。けどDTはライトや壁材の色や模様のセレクトがうまくてKTTのより大分高級感がある。同じコストでも見せ方次第で全然印象が変わる。DTはコストダウンのオンパレードだけど基本的に高級っぽく見せるのは流石スミフだと思う。ただMRは床タイル張りだったりオプション盛りまくりなので注意する必要があるけど。

KTTは三井系の内装なので、シングルやファミリー向けのホワイト・ベージュ系カラーではあまり高級感を前面に押し出してない。60㎡や75㎡のMR写真を見ると良くわかる。とはいえ85㎡のMRで採用されてるブラウン系のカラーは高級感あると思う。あとは好みの問題ですね。

[451: 匿名さん]

>>445
スミフ的には売れています。
という結論ですが。
その件に関してはの質問はスミフの本社にお問い合わせください。

他の湾岸物件に比べれば売れてないと言うより販売数が圧倒的に少ないので比較できせんが、販売個数比で見れば他とあまり変わらないと思います。

[452: 匿名さん]

結局買うの買わないの？

[453: 匿名さん]

KTTや周りの物件もちゃんと見てる？
値段も含めて、どこを選ぶべきかちゃんと考えた方が良いよ。

[454: 匿名さん]

>>451
正解！
では何故販売個数を増やさないのか？

それは経済状況を見て価格をコントロールし会社の利益を最大化する為です。

仕事出来るねスミフは。
ネガさんも見習ってね。

[455: 匿名さん]

すげーなーこのスレの伸び。

まだ半分も売りに出されてないのに。。

どんだけ注目されてんだよ。

二期始まったらやべーな、こりゃ。

[456: 匿名さん]

>>453
今更どうした
みんな見てるよ。

[457: 匿名さん]

う〜ん、結局、買いま……せんっ！（坂上忍の感じで声に出して読んでネ♪）

[458: 匿名さん]

>>453
だから安っぽいって言ってるじゃん。

[459: 匿名さん]

>>451
なんかその言葉がスミフ教的に聞こえる。キモい。
教祖さま(スミフ)がいったら鹿も馬ですねわかります。

[460: 匿名さん]

了解しました。でも俺は買いたいな。ベンベーやシボレー乗り回すのが夢す。

[461: 匿名さん]

>>453
だから安っぽいって言ってるじゃん。

[462: 匿名さん]

>>457
ちょっとだけウケたw

[463: 匿名さん]

KTTより勝どき東じゃ？勝どき東は、スミフでないので値段釣り上げ戦略ではないかと。ただ計画案が出てもいないのでまったくわからない！になってると思います。

色の話がでてたので、スミフの色使いはかっこいいよね。
でも、大きい部屋ならこれ映えるんだ。かっこいいよね。でも小さい部屋だとかなり残念なんだよこれ。
ネガポジ評価別れてるのはそこにあると思うよ。
ポジさんたちは、大きい間取り買おうとしてない？
ネガさんたちは、小さい間取り買おうとしてない？

[464: 匿名さん]

>>462
ウケないよ。。

[465: 匿名さん]

ネガもポジもいないよ。オリンピックに向けて、頑張りましょうか？

[466: 463]

あとKTTの黒をほめてた450さん。
目を疑われたくなければ、もう一度よくみたほうがいいとだけ忠告するよ。KTTスレでないので細かくは書かないけど黒目のほうの色遣いは色彩学的にもインテリアのやり方的にも致命的になにやってんの？ってところがあるから。白系の2色は無難ダケドネ。

[467: 匿名さん]

湾岸の老人問題は大丈夫ですか？

[468: 匿名さん]

>>467
中央区の人口グラフみて来ようね。それにもかかわらずバンバン老人ホームふやしてるけどね。
江東区の湾岸はしらない。

[469: 匿名さん]

湾岸マンションのネガ問題も大丈夫ですか？

[470: 匿名さん]

オリンピックに向けて何を頑張るの？

[471: 匿名さん]

>>468
質問です。
中央区と江東区は何が違うんですか？
住所の表記以外であれば教えて下さい。

[472: 匿名さん]

>>471
中央区は、区営老人ホームをバンバンたててる。っていえばわかる？

[473: 匿名さん]

>>471
ヒント：値段が違う

[474: 匿名さん]

＞＞４７１

中央区と江東区の違いが判らない人は、東京都と栃木県の違いが判らない人。

[475: 匿名さん]

>>473
ヒント:高いのはDTだけ。

[476: 匿名さん]

>>472
ごめん、わからない。。

[477: 匿名さん]

江東区ってなんか響きが悪いよね。
泥臭い庶民の街って感じする。

[478: 匿名さん]

早く売れてるか売れてないか、は
あまり問題じゃないけどな。。

だって、売り方違うんだから。
しかも販売総数もそれぞれだし。

なんだってそうだけど、
安いものの方が量は売れるでしょ。

だからといっても、その安いものは別に欲しくないし。

あんま意味ない議論をひたすら繰り返してるのが多いなぁ。

[479: 匿名さん]

>>474
なるほど！よくわかりました。
で、勝どきは江東区でしたよね？

[480: 匿名さん]

>>478
意味あるでしょ。
誰だって高すぎて売れ残る物件はやだもん

[481: 匿名さん]

>>477
じゃあ晴海でもオッケー？
ちゅうおうくということで！

[482: 匿名さん]

>>478
人気あるないに関わらず、市場から人気ないと評価されちゃったマンションの住民の末路について考察せよ。永住派なら関係ないけどね！

あと本当に高くてもいいもの買いたいなら湾岸はやめたほうがいいよ。湾岸というだけで市場評価さがるから。否定されるまえに先手を。DT高いじゃん人気じゃん。には立川の蒸発をみてね。と。

[483: 匿名さん]

>>475
ヒント：間違って購入してしまった人のプライドも高い

[484: 匿名さん]

>>479
勝どきが江東区ならDTがある晴海は飛び地かなにかか？

[485: 匿名さん]

今日の新聞に、不動産会社の半期決算でてたけど、
スミフは、三菱地所に売上も迫ってきてるんだね。
利益ベースは、三菱はおろか、一位の三井にも並んでる。

あとマンションの契約率は、スミフと三井がトップで90%。

スミフの悪口をやたら言う人いるけど、
世の中は三井と並んで選ばれてる事実がある。

DTがいいかどうかは個別マンション議論だけど、
不動産デベとしては間違いない地位を確立してるようです。

ちょっと意外だったので投稿しました。

別にスミフ信者じゃないよ、知らなかった事実を知ったので。。

[486: 匿名さん]

>>482
湾岸というだけで価値下がる？？

もはやDT憎しなら、湾岸憎しだな、笑。

そのうち、東京はやめた方がイイよとか言い出しかねない勘違いやろうだな。

なんで、ここの湾岸スレに来ちゃったの？？

[487: 匿名さん]

>>484
晴海ってどこですか？
あっ、栃木県の県庁所在地だった！

[488: 匿名さん]

>>485
売り上げ
三井>>スミフ

利益
三井=スミフ

その利益をささえてるのは？
A:高値でかわされる消費者。

あと契約率はマジックがあるので注意ね。スミフマジック。明らかにうれのこりでもまだ供給してないもん！豊洲いつうれるんだろうね。竣工5 年目だっけ。

[489: 匿名さん]

>>482
流石に立川なら、湾岸の方が住みたいな。

[490: 匿名さん]

>>486
液状化リスク、津波リスク、塩害リスク、明治以降の埋立地リスク、元工場地域リスク。
事実でない風評被害もおおいけどそう思われてるからいままで安かった。

同じような地域ムサコやら都下やらとくらべるとね。
でも安いし近いからいいよね！っていう自分も含めた評価があるけれど、世論目線で一度みてみて！
正しいか正しくないか問わず湾岸はぜったいやめたほうがいい！っていう論評は多いよ。
DTはいいマンションだよ。でも湾岸そのものがそう思われてる事実はわすれないで！

[491: 匿名さん]

>>490
それは一部の人の認識でしょ？

[492: 匿名さん]

>>489
私もそう思うけどDTもびっくりの高値で蒸発したよね。立川。意味わからない。

[493: 匿名さん]

>>487
違うよっ！
茨城だよ！もっとちゃんと勉強しなっ

[494: 匿名さん]

ここが高いマンションでよかった。
安いとそれなりの人が買う。
高いマンションもそれに見合った人が買う。
同じ住民として高いマンションを買える人と住みたい。
なぜなら安いマンションより、絶対にトラブルが少ない。
ソースはうちの地元。東京ほど高くはないが、
やはり住み分けみたいな感じにはなる。
安いマンションはゴミが落ちてたり、
壁に小さな落書きがあったりしている。

[495: 匿名さん]

>>491
全部でないことを一部というなら正解なんだけど

かなり多いよ。そう思っちゃってるひと。
こういうスレとか湾岸住んでるとそんなこと思わなくなるけど、都民全体でみたらそう評価されてるから。
通勤近い！物件安い！で、掘り出し物なんですけどねー。

[496: 匿名さん]

>>494
じゃあ無駄に高いマンション買えば、ちょうど良いネ♪
多分、金銭感覚弱い人が沢山いて傷を舐め合えるよ

[497: 匿名さん]

>>494
貴方がいってることは真実なんだけどお金持ちは港区いくんじゃないかな？
この物件だけの話じゃなく、某国の投資マネーはいってるからどーなんだろ。

[498: 匿名さん]

>>495
俺もバアちゃんの遺言で、湾岸のマンションだけは買うな、山の手線の内側買えって言われたもんな。

[499: 匿名さん]

>>450
本当にそう！なんかデザインとか間取りとか絶妙なんですよね！ダイレクトウィンドウもその一つだし。設備として周りに劣ってるところがあるのは事実なんだけど、住むことイメージしたら、細かいとは気にせず、このラグジュアリーな部屋に住みたい！って思わせるところはさすがですよね！もちろんオプションマジックはあるだろうけど、他のマンションはなんか普通だったんですよね。平凡なイメージだったので私はどうせなら高いお金出してでもここに住もうと決めた訳です。

[500: 匿名さん]

>>497
494ですが、確かに貴方の言う通りだと思います。
あくまで湾岸の中でとお考えください。
港区は確かにお金持ちが多いと思いますが、全員がそこに住んでるわけではないと思います。

[501: 匿名さん]

>>498
そういう人はいつまでもたっても成功しないです。
時代はつ常に動いてるんです。

[502: 匿名さん]

湾岸を海沿いの埋め立て地と定義したなら品川、芝浦、月島、汐留、築地なども含むけど、これらって勝どきから有明辺りの湾岸のネガなイメージ薄いよね。むしろ佃や汐留なんてブランド住宅街という評価なわけで。

開発途上の地域ってどこもネガられるものだよね。ムサコにしたって川沿い低地の川崎市だけどここまで化けたんだから、ここも開発次第で湾岸ネガイメージを克服できる可能性あると思う。交通利便性が今以上に改善される見込みがないから、あんま楽観視出来ないけど。選手村がただのマンションで終わったら晴海勝どきの評価もそれまでかなあ。あと勝どき駅南の再開発がうまくいけば。勝どき駅前のイケてなさは本当どうにかしてほしい。。

[503: 匿名さん]

久々このスレ見たら立川まで出てきて笑た。

[504: 匿名さん]

>>501
498のお婆さまに、いつまでたっても成功しないっていってももう、鬼籍なのでは？
死んだ人の悪口は、ダメってならわなかった？

[505: 匿名さん]

>>482
湾岸市場評価が下がる？？

いつの時代の人ですか？

豊洲の発展すら知らなそう

場違いなので立川にお帰り下さい。

[506: 匿名さん]

>>501
じゃあアンタは手元に10億くらい有っても湾岸買うかね？
しかも９分歩いてやっと着くのが大江戸線の物件を。

[507: 匿名さん]

もっと楽しく語らいましょう〜〜

[508: 匿名さん]

>>504
まだ俺の婆ちゃんはあっちから見てるよ。
間違って、俺が晴海とかのマンション買わないように。

[509: 匿名さん]

確かに勝どき駅前はいけてない。
豊洲みたいにならないかな。

[510: 匿名さん]

>>507
了解〜

[511: 匿名さん]

>>509
ならねーよ

[512: 匿名さん]

>>506
それが買ってるんですよね～みんな
最上階から売れていくのが今の湾岸物件の実状

まだ若いんだから頭切り替えないと

[513: 匿名さん]

>>505
市場評価的には豊洲(笑)、キャナリーゼ(失笑)だよ？
シロガネーゼもかなり笑えたけど。

個人の評価じゃないっていうか、世の中の評価ね。
悪いこといわないから自分とその周りだけじゃなくて、世代と収入層がちがうほかのひとに聞いてみて。
浦安の液状化の評価まだ引きずってるから。この辺はおきにくいのにねー！バカだねー！いっても始まらないのです。

個人的に立川ないわーなので立川にはいきません。

[514: 匿名さん]

駅前は無理として選手村は豊洲以上の発展を遂げることでしょう。

[515: 匿名さん]

>>512
ごめん普通に知らなかった。勝どき晴海豊洲あたりで10億の物件あったっけ？
小金持ち層のしかみたことないんだ。

[516: 匿名さん]

>>513
君面白いね。
もう少し続けてて。
朝見るから。

[517: 匿名さん]

>>512
最上階を買ってるのは土地勘の無い○国人では？

[518: 匿名さん]

まずは、勝ちビューを吹き飛ばしますからはじめればなんとか？
新駅に期待かなー。

[519: 匿名さん]

>>513
とんだ世間知らずもいたもんだ
いくつ？
二十歳？

[520: 匿名さん]

>>515
10億持ってても湾岸選ぶ人はあいるよってことじゃないかな？

[521: 匿名さん]

>>514
えっ？選手村が？
5000戸の分譲になって、周囲のマンションの資産価値を下げる、あれが？？？

[522: 匿名さん]

>>520
普通にいないだろ。中○人なら別だが。

[523: 匿名さん]

>>519
君改行と？が特徴的だね。視野を広く持ってね。
でないと相場はみえないよ？君が電通だったらごめんだけどね。

煽りにこたえるのもあれだけどさ、20でマンション買う層ってどんなんだよ。いるけどさー。

[524: 匿名さん]

おっ、無能なネガがたくさん沸いてきた、笑

もう頑張り過ぎだってばー。

もう湾岸がダメって、
日本ダメとか言い出す人達でしょ、どうせ。

本当にレベルの低いネガしか集まんなくなってきたな、最近。

ホントのネガ舞台は、新宿60の方に流れちゃったかなー。

[525: 購入検討中さん]

>>524
ホントのネガ？
あんた頭のネジ緩んでない？
ネガを挑発してるの？
それともその発言でネガがいなくなるって思ってるの？

[526: 匿名さん]

同じような話題の繰り返しになりますね。批判の応酬でスレだけ伸びるけど、物件が注目されているというより荒れたスレが注目されているだけかな。
契約者板でこのマンション最高だよねー、やっぱり買って良かった。とか書いている分にはみな気にしないけど検討板で根拠がない事を書くと黙って見ていられない人もいるんじゃないかな。
売れている、売れてないって基準が曖昧すぎるから揉める。客観的な数字で議論すれば解決だけど数字出ないからね。
MR行くと教えてくれるよ、って書いている人いるけど根拠ある数字を出して売れていると書いている人いないのでは？

[527: 匿名さん]

選手村が豊洲以上に発展する？
なにを寝ぼけたこといってんの？
東京は鉄道が主要交通機関なんだから鉄道のない街が発展することはあり得ません。
晴海はバスの街なんだから他所から集客することができないんです。

[528: 匿名さん]

>>527
昔の麻布十番を知らないんだね。

[529: 匿名さん]

>494

会社で高いポジションについてる人って自己中だったりするんだよな。会社の中ではそれでいいのかもしれないけど、会社の外でもそれやっちゃったりするから困りもの。

[530: ご近所さん]

勝どきの駅前はいけてないって皆言うけど、僕はそこが勝どきの良いところだと思う。僕の中での豊洲のイメージは便利だし綺麗だけど、全く深みがない、急激に発展した新興国の造成地域みたいで面白くないと思うんだけどな。

[531: 匿名さん]

おはようございます
昨晩はあまり実のある議論無かったようですね。

[532: 購入検討中さん]

>>531
いまだかつて実のある議論がなされたことがあったか？

[533: 匿名さん]

>>529
494じゃないけど、どういう意味？
494のレスが、自己中ということ？

[534: 匿名さん]

>>530
現状いけてないと思うよ、好みもあるだろうけどさ
下町風情なら月島か門仲だよね、歴史もあるしね

再開発というか大江戸線で人気化した麻布十番の例もあるし、
勝どきは月島、湾岸、新橋、都心に隣接した好立地とも言えるし、
三井の開発も控えてるし、まあ今後に期待というか十分期待できるとは思う

[535: 匿名さん]

なんかまた幼稚なバトルしてるね～。
もはや何に対して議論してるのかもよく分からない板になっちゃってるね(苦笑)
ポジは検討してたり契約者だから分かるけど、ネガはなんでそんなにムキに批判するの？
全くディベートになってないよね。
ここ買ったら損するよって心配してるの？そんなわきゃないよな、笑。
つまり、お祭りネガと利害が絡む関係者なんだろうね。
やはりちゃんとしたネガは新しい物件に移動しちゃったんだね～。
あ～つまらん。

[536: 匿名さん]

>>533
小金持ちが多いと民度が高い→いやいや中小企業の社長ってイヤな奴が多いよ？
って会話の流れでは？
どっちもどうでもいい内容だけど

[537: 匿名さん]

幼稚なバトルとは？

[538: 匿名さん]

この内容が幼稚！って思いませんか？
執拗に張り付いてるネガは何が目的？
会話の流れじゃなく、一つ一つのスレ見りゃ誰だって分かりますよね！
目的が何か？！ここスレ伸ばすと得する人いるの？だともっと厄介だけどね。

[539: 匿名さん]

>>534
大江戸線で人気化したわけではないですよ、麻布十番。
南北線が通ってから人が増えたんですよ。そこを間違えちゃいけない。

でも、鉄道通る前から麻布十番はあの近辺の台所として栄えていましたけどね

[540: 匿名さん]

>>538
スレがのびたら人気物件。
→売れてないんじゃなく、売り渋っているだけ！
…とか？
そんなに騙される馬鹿いるかなあ？

[541: 匿名さん]

不毛とご不満なようなので、気分転換
http://www.bloglovin.com/viewer?post=3744057247&group=0&frame_type...

[542: 匿名さん]

>>538
はたから見ていると、ポジさんもなんで検討板にはりついてるの？とも思うのでどっちもどっちですね。
「これからあがって買えなくなるよ、急いで買わないと」とか「ネガに対するネガ」とかね。

少し前の、冷静客観的に論じてるネガさんの情報や視点はとても役に立った。

[543: 匿名さん]

＞＞534
月島、門前仲町は下町風情あって良いよね。個人的に豊洲の人工的な雰囲気は苦手。商業施設が大規模ビルばかりに入ってて味気ないし、建物がタワマンやオフィス、ショッピングセンターと都営住宅だけなので街として深みや暖かみがない。豊洲行ったあとに他の街にいくと実感する。ただ晴海もまさにそうなりそうなのが心配ではある。東雲みたいな街にはなってほしくない。晴海には巨大データセンターや市場が無いので、上手く開発すれば住居エリアとしては豊洲より良くなる可能性はあると思う。

[544: 匿名さん]

確かに!!
買うと損する心配は余計だけど、急がないと買えないよって心配も余計なお世話、笑。
つまり、内容の無いスレってのは実態の無い連中が騒いでいるだけか？！よけいにつまらないな～

[545: 匿名さん]

スレが伸びたから人気でしょうか？売れたはやさが人気の証拠。

[546: 匿名さん]

>>528
麻布十番って江戸時台からある町ですからね。
明治時台には繁華街だったようです。
鉄道よりも古いのだから駅がなくても賑わうでしょう。
都内の交通網が都電からメトロにかわったあたりからひなびた雰囲気の商店街になったけどメトロの駅ができて盛り返しましたね。
メトロが来る前の雰囲気も歴史があって好きでした。

[547: 匿名さん]

過激ネガさんたちもそんなに熱くなんなよ。

ほっときゃいいじゃん。

なんでイライラしながら、わざわざこの掲示板にきて書き込みたがるかねぇ。

もっと他に日常生活でやることあるでしょーに。

ここをちゃんと検討してる人で、冷静な疑問や比較のネガ情報がほしいんだよ。

検討してない人のネガ情報って、
妬みや批判、お節介にしか聞こえないよ。
もちろん過剰なポジコメントもお腹一杯だけど。

[548: 匿名さん]

コピペです。

勝どき駅のホーム増設・コンコース拡張工事ですが、
供用が3年遅れるというリリースが出てますね。

大江戸線勝どき駅の増設ホーム等を平成30年度に供用開始します
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/subway/2014/sub_i_20141...

[549: 匿名さん]

⬆勝ちどき駅のホーム工事延期は残念だけど、リンク先の図を見たら、
勝ちどき東にともなう新しい出口って、
ホームまで割りと近いね。

DTから橋ができてここの出入口使うと、
実質的にホームまでも１分以上近くなるな、と思いました。

[550: 匿名さん]

>>549
あの略図では、どの程度近いかは分からないでしょう。　
改札を明記してないから。

[551: 匿名さん]

いずれにしろ晴海通り渡る分は近くなりそうだな。。

[552: 匿名さん]

ここにしろ、KTTにしろ、勝ちどき東にしろ、この6000-7000万円の価格帯のマンションでこれらのボリュームがあるエリアって、都内でもなかなかないよな。

世帯年収1200-1600万ぐらいがボリュームゾーンで、この三つで4000-5000世帯でしょ。
もちろんこの三つに限らず、半径100メートル以内にまだまだあるし。

これに選手村関連の開発が加わったら、晴海勝ちどきも10年後には、えらい変貌するんじゃないかな。

[553: 匿名さん]

勝どき・晴海は凄く将来性があるよ。
周辺の築地や有明含めて、このラインは安泰。

[554: 匿名さん]

>>552
年収1200～1600万だと8000～10000万の物件が対象じゃないでしょうか。
6000万クラスだと年収1000万位なんじゃない。
もちろん、頭金１～２割入れての前提ですが

[555: 匿名さん]

この辺りは、オリンピック後はゴーストタウンになりそうだね。

[556: 匿名さん]

私はオリンピックに関して、多少の影響はあるかもしれませんが大勢は変わらないと思います。
お金に目のくらんだ一部の方々がオリンピック前に高値で売り抜けようとするかもしれませんが、市場だってそんなにバカじゃないから適正価格に落ち着くでしょう。オリンピック後だって、ここに住んでる方々はオリンピックの為に生活しているわけじゃないから、暴落するとは思えないです。
それよりも、その時の経済状況に応じて中古価格は変動すると思います。

[557: 匿名さん]

>>555
こういうのがいるから、まだ今の価格で抑えられてるとおもうよ。

[558: 匿名さん]

ゴーストタウンってどんだけ分かってないんだろーね～。全く困った輩だよ！オリンピック関係なく既にこのエリアは普通に住人増えてるのを知らないんだな、笑
ま、適当な事言ってるだけなんだろうけど、迷惑だよ！555さんよ、頼むから去ってくれ。

[559: 匿名さん]

>>558
っていうより
次から次へとタワマンを建てるんだから住人が増えるのは当然。
売れればね。

[560: 匿名さん]

勝ち鬨、晴海にそれなりに稼いでいるファミリー層が増えており、その人口増加に見合った数の医療機関が不足してるから医科・歯科問わずに新規開業を狙っているドクターは多いみたい。
ただ、医療関係の業者の評価は面白いもので、このファミリー層は学業など子供に対して優先的にお金を回す層らしく高額自費医療にまでお金が回らないらしいです。
なので、新規開業するドクターにはそんなに美味しいエリアじゃないと話しているそうです。

ホントなのかな。

[561: 匿名さん]

>>560
無茶苦茶な理由だな。
医者だけどそんなこと聞いたことないぞ。
健康より学業て…

[562: 匿名さん]

>>560
賃料が高くなるから、新規開業は楽ではないと思うよ。
最近勝どきのマンションの一室の個人病院にいったら、親切だったから今でも不満はないし。

[563: 匿名さん]

>>561
保険診療の多い医科の診療所ではなく、皮膚科やレーシックなどの眼科、セラミックやインプラントなどの歯科、というような自費診療中心の診療所に関してだそうです。
開業しても保険診療で回す感じになりますよ～、とのこと。
プチセレブ層を取り込もうとしてもなかなか難しいエリアなんだって。
業者の言うことだからホントかどうかわからないけど

[564: 匿名さん]

W-65A1'-1typeって部屋の間取りがいいなあと思っているのですが、このリビングからの眺めってどんな風になるんでしょうね？
隣の棟とお見合いになる感じがイマイチつかめなくて・・。
似たようなマンションにお住みの方、または窓からの眺望を見たことがある方、どんな感じになるか教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。

[565: 匿名さん]

>>564
この間取り、角部屋のとこですよね。

見合い具合は、角と角なので、
日常生活の視線的には目にあまり入らないのではと。

もちろん意識して見れば見えるでしょうけど、
ここ以下の距離で、真正面に向かい合うマンションはいくらでもあることを考えるとそんなに気にならないはず、かな。

それよりリビングから2方向が見える角部屋メリットが気に入ってます。

[566: 匿名さん]

>>564
ウェストの角部屋ももう残り少ないですよね。

一期の終わりの時見たら、
ここの間取りは早めになくなってたよ。

[567: 匿名さん]

>>564
ダイレクトお見合いウィンドウだから、カーテン閉めずに生活はできない。丸見え間違いなし！開き直って開けっ放しにするのもよし！

おまけに方角によっては日中に眺望をカーテンでブロックしつつ、ダイレクトウィンドウだから太陽光による半端ない暑さのおまけ付き！
夜、カーテンを開ければ、昼間よりより鮮明なダイレクトお見合いが待ってる！

[568: 匿名さん]

といいながら、
隠れ人気のこの角部屋狙ってんだろ、笑。

家族四人には狭いけど、ちっさい子供一人の夫婦で３人ならオススメ。

多分二期も一次でなくなる部屋だと思う。

[569: 匿名さん]

>>567
どの部屋か分からないまま、角部屋という情報だけで書き込んでるのがバレバレですよ。

[570: 匿名さん]

>>569
だから「方角によっては」と書いてあるでしょ？
まずはしっかり日本語を読もう、購入者さん。

[571: 匿名さん]

そもそも、方角によってはなんて表現・・・都合の良い書き方だよね～
指摘されても、言い逃れできるもんね～笑。
569が言ってるのは物件番号あるのに、それがどの角特定できないでネガいってる貴方は検討者でもなんでもないネガラーだと言ってるんですよ！
日本語レベルを指摘する前に読解力磨いたら、笑

[572: 匿名さん]

>>571
高掴みしたからって、そんな真っ赤な顔すんなよ。

[573: 匿名さん]

>>572
まあまあ。
高値掴みしたか、安値で買えたか、は現時点では未確定でしょ？
はっきりするのは中古で出回ってからですね。高値掴みしてたら新築プレミアム分以上に（スミフプレミアム分？）安くしないと売れないし、安値で買えていたとしたら購入価格に近い値段で売れる。
市場が適正価格を判断するでしょう。

[574: 物件比較中さん]

豊洲ツインの中古価格調べてみたけど、分譲時とそんなに変わってないみたいです。豊洲のときもここみたく強気な価格設定だったんですよね？てことはココも中古になってもそんなに変わらない可能性もある？

[575: 匿名さん]

>>564
ユニークなステマですね
目の前の部屋が気にならなければ、カーテン無しで暮らすと良いですよ。
多分お向かいさんもカーテン無しで暮らすはずなので

[576: 匿名さん]

>>572
君には高値、買える人には大した問題ではないんじゃない？損した買い物したと思うなら、心の中でざまーみろ！って呟いとけばいいだけ、笑
そんなに僻まないの笑
顔赤くって、自分の表情を相手に被せたらバレちゃうよ！
必死なのが！

[577: 匿名さん]

>>576
そうか、顔真っ赤なのは俺だったか。
いやいや、申し訳ないね。

[578: 匿名さん]

売り主にも飼い主にも噛みつく。
もう病気だね。

[579: 物件比較中さん]

豊洲ツインの価格推移見てると中古になっても値下がりしない気がしてきた
まぁ豊洲の場合、丁度インフレ期と被ってたって事もあるけど、住友物件はやっぱり中古になってもちょいプレミアつくかもですよねぇ

[580: 匿名さん]

やっぱりここ買いでしょうか

[581: 匿名さん]

素人目で見て湾岸一のラグジュアリータワーマンションだと思いますよ。

[582: 匿名さん]

>581

見る目を養わないと恥かくだけだよ。

[583: 匿名さん]

>>581
ラグジュアリー？？
共用部は確かに豪華にしてるね、ここ。
ま、その分、専有部分はケチケチ仕様だがね。

確かに素人目だわ、あんた。

[584: 匿名さん]

>>581
どこに目をつけたらそうなるの？
DT買っちゃったからって視野狭窄になってない？

[585: 匿名さん]

３匹釣れましたねｗ
ラグジュアリーも中々良い餌。

[586: 匿名さん]

>>583
じゃさ、ここよりいいオススメ湾岸物件ってどこ？

[587: 匿名さん]

>>585
負け惜しみするならもっとそれとわかりにくくしないと。

[588: 匿名さん]

豊洲は前は割安だったので、割安の頃に購入した物件は値下がりしてないですよね。
中古になったらスミフプレミアムはないと思います。新築の時はスミフが値段を決めるのでプレミアムもつけ放題だけど、中古になったら市場が価値を決めますから。
豊洲の場合、割安だった事に加えて、有楽町線で都心まですぐなのに郊外型のららぽーととかビバホームといった施設が充実しているのが他の地域にはなかったんですよね。大きなホームセンターはとても重宝するのを知っている郊外住民の受け皿にもなったのではないかと想像します。（実際便利だし）
そういう施設がすでに豊洲にそろっている状況で他の湾岸で豊洲と同じことが起きるかというとそう簡単ではないと思います。

[589: 匿名さん]

新築でも市場が価格決めてるんだけどね。

[590: 匿名さん]

>>579
豊洲ツイン:鹿島(大手)
ドトール:三井住友(笑)

ゼネコンとしては三井住友は残念なので残念ながらプレミアとかないです。

[591: 匿名さん]

三井住友建設って大手財閥のダブルネームだからさぞかしって勘違いしがちだけど、破綻寸前だった２社がくっつけられただけ。

[592: 匿名さん]

>589

他のデベ物件はそうだけど、すみふ物件に限っては違うよ。売る側の言い値。

[593: 匿名さん]

>>587
あんな大きな釣り針に引っかかる方が悪い。スルーしなさいよ。

[595: 匿名さん]

＞５９２
スミフは神様ですか。市場無視で価格決められるなんて。

[596: 匿名さん]

新築も中古も市場が価格決めてんだよ。

社会主義国でない限りは。


スミフの売上規模は、三井三菱に続いて3番目。
これだけの規模にまぐれも偶然もなく、市場から一定の評価があるからでしょ。

ここでやたらスミフを叩く人がいるけど、
個人的に恨みがあるような市場からみたら特異な割合だね。

[597: 匿名さん]

>>596
新築に限っては違う。
市場経済は寡占によって簡単に崩れ去る。
スミフは売れ残りたくさんあるから、不況から好況に転じるときにバカ売れするだけ。(ミクロで供給が寡占になるわけですね)

売り上げ差がかなりあるのにスミフの利益はほぼ首位三井と同じ。つまり、割高物件という証拠。
経費かけてない説もあるけど、勝どき駅前みるとやたら経費かかってるよね。そんなに経費掛けても利益がある←ぼったくり。
ぼったくられるのが好きとかMですか？

[598: 匿名さん]

同じ建物で、三井の方が価格が安くなるなら、それはスミフよりブランド力がないってこと。

同じ3000CCの車をメルセデスが売ったら600万で売れるのに日本車だと４００万でしか売れないのと同じ。

[599: 匿名さん]

>>598
ないわーwwww
三井より住友不動産が上とかなんの宗教wwwwwww

[600: 匿名さん]

だよね。むしろ、三井の方がブランド力があるので割高。