DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538540/

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[352: 匿名さん]

>>351
買いたいと希望が出たところを売り出すようなやり方のところならそうかもしれないけど、ここはそういう売り方じゃないからなぁ。

[353: 匿名さん]

うんとね。ポジさんに有利な仮定でもやばいよこれ。
DTは超人気物件で、もうすでに全戸に要望はいってるのに全然売ってくれず、現行価格の1.5倍でも喜んで購入する意思があり、いつまでもどんなことがあっても販売を待ち続けてくれると仮定するね。

そんな条件だとしても、最近の月当たりの平均販売数が10切ってる状況だと竣工後数年かかるよね。オリンピック前で高い値で中古として売れる時期によこに新築が売ってることになるよね。新築うってるのに中古はうれないよね？住民のキャピタルゲインどこなの？オリンピック終わったらさすがに暴落はしなくても値下がりするよ？

[354: 匿名さん]

suumoに出てる情報では44.85m2～102.19m2で5180万円～1億1880万円だから坪単価380位だよね。yahooの予告間取りが全てWEST棟だから中低層でこの値段ってことになるけど流石にめちゃめちゃ高くない？レインボー方面だとしても選手村高層化の噂もあるし眺望保障がない訳で。EAST棟の高層階がこの値段だったらまだわかるが、、、それでも高いけど。

しかしここの間取りってシティタワー武蔵小杉やミレーニアほどは良くないね。ミレーニアは完全アウトフレームで全居室窓有りだったけど、ここは結構行灯あるし、1LDKでも専有部ど真ん中に柱あるし。。スミフはだいだい間取りは良いんだけど、ここはちょっといまいちな感じ。GFTとかティアロだとほぼ完全アウトフレームだし柱のスパンも大きいから、間取りはこれらの物件のほうが良い気がする。

[355: 匿名さん]

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-kodawari/item/1343-800

都心高級住宅街は、アパでも坪800とか宣ってるじだいです。三井のパーマンは坪1000。

グズグズしてると、本当に買えなくなりますよ。

[356: 匿名さん]

>>351
やばいぐらい売れてないって言うけど、ここは現在どれぐらい売れてるの？

[357: 匿名さん]

最近のつきあたり販売件数とか、物件概要から坪単価計算するとか、
最近のネガも適当過ぎになってきちゃったね。。

前はもっと、鋭いネガさんが沢山いたけど。

[358: 匿名さん]

売上数はとりあえず置いといて
山手より高くなることはないでしょ
値上げを主張してる人いるけど
山手だってそうそう上がらないよ

にしてもローンで質問してるDT検討者さん凄いね
買えずに人生終えるリスクって…
そこまで惚れ込んでるとは

[359: 匿名さん]

>>358
だよね。すでに値上げの限界点だよ。
なのに値上げのために供給数さげてるの！って主張するのは無茶。

>>355
DTがというか、埋立地湾岸と超高級住宅地と比較って
あたまだいじょうぶ？
これだけ供給しぼってる(笑)状況で急がせる意味は？

[360: 匿名さん]

>>356
竣工まで1年切ってるけど半分もいってない。
成約500強/総戸数1450→2期供給80戸
ツインタワーの片方手付かず。

ポジさんは、タワー一個まるごと竣工後物件だから心配ない！とでもいうつもりなのっ？ってかんじ。(確か30%程度のはずだよ。)
それならまだスミフてき売れているが理解できるけど。

[361: 購入検討中さん]

坪380ってほんと？平均じゃないよね？さすがに検討しててもついていけない金額だなあ。勝どきにどんだけ高級マンション作ってもその価格は高すぎでないかい。エントランス立派でスパはいいが、他の共用は普通だし、専有は正直仕様も悪いと感じたくらい。高いな。

[362: 匿名さん]

またまた沸いてきましたね～買う気もない外野のご意見番さんたち、笑
ある程度の情報は検討者も仕入れているだろうし、真剣な人は二期始まってMR行くからここの話しは暫く盛り上らないだろ～ね～。
この板に張り付きたい人は買う気なくても一度はMRに行くってのはどう？笑同じ情報でポジネガ意見交わさなきゃ話しにならないからスレ伸びないよ！

[363: 匿名さん]

>>361
平均なわけないでしょー。

[364: 匿名さん]

>>361
勝ビューの坪単価を知らないの？370を超えているそうだが。

[365: 匿名さん]

>>364
勝ビューは典型的な売れ残りタワーじゃないですか。ヤダー。

[366: 匿名さん]

>>365
ゴクレも住不も販売戦略は似たようなもんじゃん・・・

[367: 匿名さん]

勝ビューと違って、外廊下でもなければ単なる耐震でもないから安心。

[368: 匿名さん]

>>364
駅10分(笑)のDTと駅接続の勝ビューがなんだって？
勝ビューはまだうれのこってるけど、それが安心材料になるの？

[369: 匿名さん]

>>366
天下のスミフが作ってる時点で、3割以上プレミアつくのしらないの？

[370: 匿名さん]

>>369
天下の？あこぎな大阪商人の間違いじゃなくて？
もちろん新興系のゴクレと同じ土俵ってことはないけど、
あっちの施工は大林（ゴクレは色々言われるけど建物そのものは悪くないんだよね）で、
こっちは三住だね

[371: 住まいに詳しい人]

　坪平均380とかツインタワーの片手届かずとか聞いていて呆れる。
まず、380はきっちり計算してないでしょ。ミスリードするのはいただけないでしょう。
あと、EASTは当初から売りに出していないでしょ。だから当たり前なんだよ。
本当にネガはミスリードするのが下手だよ。

[372: 匿名さん]

>>371
×売りに出してない。
⚪︎westが売れないからeast売り出せない。
供給予定数を10回読もうね。

[373: 匿名さん]

372さん
371さんじゃないけど、あなたも言い切るなら正しい情報で発言しようね！まぁ正しい情報得るのは無理か？笑
だって教えてもらえる立場じゃないんだもんね～

[374: 住まいに詳しい人]

それは貴方の願望であって事実ですか？
売りに出していないのは事実。
WESTが売れていないかEAST出せないは願望でしょ。
客観的事実を言って欲しい。

[375: 匿名さん]

>>369
確かに！
天下のスミフが作っている時点で、3割以上プレミア（＝スミフの儲け・購入者の天下のスミフへの上納金）がつくんですね！！

[376: 匿名さん]

やっと出ましたね～勝どきビュー！
今まで立地立地と騒いで他デベのマンションと比較し、たかだか数分程度の違いだけDTの不便？を強調していた輩がいたよね、笑。
勝どきビューの話しは一切触れず豪語してたのが笑えた
ここ…駅直結０分だけど、竣工から数年の現在でも分譲売れ残り、賃貸空き部屋あり！
つまり、立地良くても埋まらない物件は埋まらない！これだけを言うと、もっと駅遠のDTは売れない！って図に乗るから…言っておきますね、このエリアは地方郊外とは違うから、駅近とかだけで判断するとこじゃないって事。
勝どきビューを悪く言うつもりはないので住人さんいたらゴメンね！
これで、どこが利便性いいとか、それを題材に売れてる売れないの話しはこのスレですんなよー。

[377: 匿名さん]

>>374
客観的事実
1:westとeastを同時に建築している。
2:時間差販売を普通に計画する場合は、建築時期をずらす。(たとえば勝どき東)
3.このことから、時間差販売をするにしても間髪いれずに両方売ろうとしてることがわかる。


営業さんに、きいたところ時間差でうるつもりは理解。営業westの完売ちかくならないとeast売らない。(なのでこっちかえ！っていってたけどね。)をかんがえると、eastまともに売り出せる時期いつなの？ということ。
営業に聞いても順調アピールしてるけど、怪しすぎる。売れてないっていうひといないですからね。
営業トークに騙される気ないし。客観的にもそうでしょ？
いろんな売り方があるだろうけど、いまの調子じゃとてもじゃなく竣工後かなり残る。

[378: 匿名さん]

↑一応営業にコンタクトした努力は認める、笑
でも惜しいな～ちゃんと教えてもらえなかったんだね！

[379: 匿名さん]

>>376
勝ビュー住民じゃないけど、(あそこはいいとは思わない。ごめんね)山手線沿線でも駅近の数分で値段が変わるのは事実。
いわんやここ山手線の外。隅田川の東！まさにあなたがいう郊外だよ！勘違いしないほうがいい。名ばかり中央区だけどね。

その誰かの営業トークみたいの信じるのは勝手だけど、湾岸以外では恥ずかしいからいわないほうがいいよ。
はいはい埋立地っていわれるだけだから。

[380: 住まいに詳しい人]

377さん

これで最後にしますが、
1は客観的事実ですね。
2ですが、建築時期を変えるってツインタワーでどうやってやるの？
勝どき東が出てきましたがツインじゃないでしょ。
3棟すべて別なんだが。。。
本当に理解してる？
3は事実じゃないでしょ。
事実と妄想の区別がついていないよ。
怪しすぎるとか妄想でしょ。
いい加減にしたほうがいいよ。

[381: 匿名さん]

「売れ残り」と「売り残し」
受け止め方はそれぞれだし、どこまでいっても平行線

事実として近場の豊洲でも住不は7年経ってもまだ売ってるけど、
「いやいや、早期完売しないように敢えて調整してます」って言い方もできるしね
まあ誰がどう見ても「売れ残り」なんだけど、
それが住不の戦略なんだからまあいいんじゃない？って気はする

値段についても自社の豊洲が坪300なんだから、
「中央区」晴海が坪330とか350でも全く不思議はないし販売前の予想通り
ただ周辺の相場からは逸脱してるし、価格差ほど立地や仕様が優れてるってことも全くないと思う
住不の目論み通りなら、五輪前後には完売するだろうし、
完売するってことはイコールその頃には周辺相場が住不価格に追いつくってことだね

[382: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>369
中古にもプレミアつくの？

[383: 匿名さん]

>>381
売れ残っても、単価が高いからスミフさんは平気なんでしょ 全部売れたら、それこそスミフの独断場になっちゃうよ。

[384: 匿名さん]

なぜ住友不動産の物件は売れ残りが多いの？
http://www.e-mansion.co.jp/thread/48057/
の>>518さんの発言そのままのマンションだよね。

[385: 匿名さん]

リンクまちがえた。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48057/

[386: 匿名さん]

スミフさんの販売戦略

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?ST=sma...

[387: 匿名さん]

>>381
事実として近場の豊洲でも住不は7年経ってもまだ売ってるけど、

↑
特定の一部屋のみだろ？2億円かなんかの。
今でもまだ売り渋ってるような誤解与えないか？

[388: 匿名さん]

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-kodawari/item/1343-800

都心一等地は、アパでも坪800とか宣ってるじだいです。三井のパーマンは坪1000。

グズグズしてると、本当に買えなくなりますよ。

[389: 匿名さん]

ここを郊外とか言ってる奴がいる。うける～爆笑郊外の意味分かってない田舎者か日本語理解してない外国人？
まぁ都心ではないけどね～。中学生はちゃんと学校で授業受けてなさい笑ママに怒られますよ！
知らないって恥ずかしいですな！でも許してあげるよガキ相手しても大人げないからさ。

[390: 匿名さん]

ついでに埋め立て地についても触れてやがるよ！そいつ(笑)
埋め立てって湾岸しかないと思ってるのか(笑)
都心部の水に纏わる地名は埋め立てなんだけどね～。
山手山手ってきっと山が好きなんだろう？！
沈下しなくても、崩れますから～

[391: 匿名さん]

>>382
ここもつくからみんな大注目してるんですよ。

[392: 匿名さん]

真剣に検討しているような方は、
あまりここの掲示板なんかでは判断してないとは思いますが、
今、MRいってるとこの先の予定なんかも色々教えてもらえますよ。

現場の営業さんらは、
大量に早く売りに出して裁きたいようですが、
本社がそうはさせてくれないようです。

少なくとも競合と思われる勝ちどき東が出てくるまでは、小出しを繰り返すと思いますが。

欲しい物件あったら、強く伝えて売りに出してもらう方法が良いかと。

[393: 匿名さん]

文章に知性の有無が表れているね。ここの住人さん。

まぁムキになりなさんなって。笑

[394: 匿名さん]

389、390

かなり頭悪そうなので間違ってもこの物件の住人にならないことを願う。

[395: 匿名さん]

>>355 >>388
文面がほぼ同じｗ
テンプレ使っての一言合わせ？

[396: 匿名さん]

>>378
いや、逆にそのレベルの営業ということだと思いますよ。
お客さんに理解してもらわなければ、説明したことにならないです。

[397: 匿名さん]

相変わらず張り付いてる人いますね。
ネガの法則がパターン化してるから、見てる人には分かってしまいます。かなり稚拙で巧妙？！
自分の知識や頭脳をここでひけらかし優越感に浸る。
相手の挑発に乗らない方がいいと思います。
スレ内で単に議論する人を待ち構えるだけだから。

[398: 購入検討中さん]

>>392
DTは基本希望あれば売ってもらえますよWestならどこでも。一期5次も12戸先着でしばらく売れなかったくらい販売ペースもいまは低いし。ライバルも少ないので狙い目といえば狙い目。好きな部屋選べます。ただ三井晴海、東計画が気になるならそれまで待つほうがいいでしょう。DTは竣工後もEastは丸々販売してるはずですから十分間に合います。

[399: 匿名さん]

二期の80戸って、何階までだしてるんだろ？

本当の検討者の方ならMR行っていると思うので、教えて！

[400: 匿名さん]

なんでここが順調に売れてたら困る人が多く書き込んでくるんだろうね。

もうネガもワンパターンでうざいんだけど。

新しいネガネタなりポジネタをください。

三井晴海は遠すぎて興味０ですが、
勝ちどき東とここは興味高いんだよね。

[401: 匿名さん]

389、390は中卒だと思うよ。頭悪いのが文章からわかるでしょ？
派遣社員のモデルルーム営業かな？

[402: 匿名さん]

>>398
貴方、なんで平気でそんな嘘を書き込むんですか？
今売り出しているのはウエストだけだけど
何処でもなんて買えませんよ‼
人気の間取りは18階以上は売れてしまってるし
残ってる部屋がいくつか先着順で買えるだけ。

低層が買いたいと言っても
明日からの二期で出てくるとこしか買えません。

[403: 匿名さん]

>>399
ここで聞いても誰も教えてくれないよ。
張り付いてるのはネガの連中ばかりだから（笑）
真面目に受け応えしてる大半が核論を避けている。
今までのスレ見てみたら分かるでしょ！？
答えてる人は、ほとんどが憶測で事実ではない
コメントだから、判断に気を付けて下さい。

[404: 匿名さん]

>>400
やはりそうみえますよね？！
困る人もいるし、困らないけど買える人への嫉妬など
人間の醜い本質を匿名の元に憂さ晴らししてるんです。
多分ね。

販売開始から半年経過してるので、ネタも出し尽くし
今はこじつけネガか嘘ネタしかなくなってますね。
ポジは特にスレに書かなくても一般にでてる宣伝見れば
分かるから、賢い検討者は既に行動に移ってるのでは？

東はまだ先だから、比較は難しいと思います。
自分が何に重きを置くか棚卸ししてみたら、導けるかと思います。
DTが100点になる事もないはず！そこが妥協できるか否かがポイントですよね。

[405: ご近所さん]

>>398
貴方はかなり悪質かつ心が狭い人ですよ。
嘘をついてもお互いメリットないでしょう。
何を根拠に言っている？

[406: 匿名さん]

ふとした疑問いいかな？
人気で売ってほしい部屋も売ってくれない位売りしぶりしてるんですよね。

ならなんで
先 着 順 な の？
ネガとかそういうんじゃなくてスミフのやり方がわからない。抽選じゃだめなの？

[407: 匿名さん]

>>406
人気ない間取りが売れてないのでは

[408: 匿名さん]

>>406
スミフの本社に聞いたら？

[409: 匿名さん]

>>402
明日から第二期なんですね！
楽しみです。
低層かーどのへんが出てくるのかな？EASTはやっぱりまだですよね。

[410: 匿名さん]

ここを買えた人は良かったですね〜笑

[411: 匿名さん]

>>409
EAST狙いですか？
どの面の何階位がいいと思いますか？

[412: 匿名さん]

>409

販売開始してから言っても出遅れ。要望書で調整してるわけだし。

まあ、その要望書の集まりが悪かったからこの販売戸数なんだけど。

[413: 匿名さん]

411みてるとどんなステマだよって思う、
他人に自分がねらってるところ教えるひとなんていない。
個人情報の問題。
いい部屋情報流して倍率あげたくないという問題。

真面目な検討者ならわかるはず。
ポジの中にもあおりなのかサクラなのか知らないけど、検討してないで面白がってるひといるでしょこれ。

[414: 匿名さん]

ステマとは思わないよ！ここはそういう板でしょ視野狭すぎだよ。

[415: 匿名さん]

>>409
すみません！
二期は金曜日からなので
明後日からでした。

[416: 匿名さん]

どーであれ600供給でいいじゃないの
これで湾岸のお荷物、湾岸のイメージダウンではなくなったってことで
あとは買いたい人が買うだけで問題無し
80戸だから売れ残ることもないだろうし。

こんだけ売り絞った数なので全て要望書はあるはず、これからの人は抽選必至

[417: 匿名さん]

安倍総理が消費増税あきらめて国会解散なんてのがニュースで取りざたされている。消費増税できなかったら、国債暴落して金利高騰なんてのが現実味を帯びてくる。そんなときにローンを組んで不動産購入なんて、暢気すぎるかも。

[418: 匿名さん]

>>417
それはあまりにも悲観的過ぎだね。

[419: 匿名さん]

>>417
固定金利ローン安定すぎて。。

[420: 匿名さん]

変動で組む人が多いの？

[421: 匿名さん]

悲観的ではなくて現実的な話し。

空前の低金利もこれでお終いかも。消費税を増税できずに財政健全化の道筋が絶たれたら、海外の投資家が国債を手放して、金利上昇ってのがかなりの確率で起こる。ギリシャショック以上の事が起きるかも。

それを防ぐためにアベクロで景気回復させて増税に持ち込ませようとしたんだけど。突然のバンザイって安倍総理の得意技。現実になったら２度目でしょ。

[422: 匿名さん]

ここが少し高いのは分かる。
ただ他のモデルルール行くとやっぱ安っぽく見えちゃうだよな～

[423: 匿名さん]

天カセすらないタワマンより安っぽく見えるのってどこだ。

[424: 匿名さん]

>>422
他ってどこまわった？

[425: 匿名さん]

長谷工マンションなら確かにここより専有悪いと思う。

っていうのはともかく、ここのMRみて専有惚れたってよくみるけどあたまだいじょうぶ？と聞きたい。
共用惚れたならわかる。エントランス惚れたもわかる。

が、専有は騙されてるよ！絶対にだまされてるよ！

[426: 匿名さん]

天下のすみふが長谷工と比較されるなんて。落ちたね。

[427: 匿名さん]

>>422
分かります。
安っぽいと言うかラグジュアリー感がまるでない。

[428: 匿名さん]

>>421
まあ、落ち着け

[429: 匿名さん]

>>425
貴方も大丈夫ですか
そんなに嫌なら貴方の信じるマンションへ旅立ち下さい

[430: 匿名さん]

さらば湾岸。

[431: 匿名さん]

まぁ今売られてる湾岸の中では頭一つ出てるかもな。
結局価格が高いから叩かれる。

同じ価格なら皆ここ買うんじゃない

[432: 匿名さん]

さらばDT
されど私の信じるマンションは何処

[433: 匿名さん]

そのとおり。ここは、買いです。湾岸みるとワクワクします。

[434: 匿名さん]

結局みんなここ買いたかったんだって。
ネガにマジスレしたところで妬み僻みしか出てこないよ。

[435: 匿名さん]

金あればかいたいよ。

[436: 匿名さん]

でも、売れてないんでしょ。

>433

百戸くらい引き取ってあげたら。

[437: 匿名さん]

>>427
マンションにラグジュアリー感って必要？
私は一切必要ないと思います。
こんなギラギラしたマンション誰が買うんですか。

[438: 匿名さん]

>>426
築地では三井がハセコーでマンションを建て
大森では三菱がハセコーでタワマン建ててるのを知らんの？　

[439: 匿名さん]

天カセ信者と売れてない信者は今日も通常運転中です。

[440: 匿名さん]

100億あれば、全戸買いしたい。

[441: 匿名さん]

>>439
売れてないは客観的事実ですので、そこを否定するのはムリポジでネガさんに突っ込まれるよ。
そもそも供給数が少ないので絶対数は他と比べて売れてない。これは事実。
なので、人気ない信者さんたちですね。

[442: 匿名さん]

失礼しますが、湾岸行きましたか？これからは、湾岸時代ですよ。

[443: 匿名さん]

まぁお子さん沢山いるファミリー向けではないかもしれないね。

でも周りよりちょっとカッコつけたいファミリーには丁度いいかも。

同僚や友達呼んだ時でもエントランスやラウンジでどや顔できそうだし。

[444: 匿名さん]

>>441
運転お疲れさまです

[445: 匿名さん]

で、結局売れてるの？売れてないの？どっちよ？

[446: 匿名さん]

ベンベーって奴がいまもいるよ？

[447: 匿名さん]

>>443
でも高い！

[448: 購入検討中さん]

でも常識的に売れてるマンションは先着順では売らないし、わずか12戸がなかなか売れないとかないよ。これは事実。

[449: 匿名さん]

超絶人気あるマンションだとしても、
スミフの供給数がすくなすぎて、契約数はかなりすくないのは認めた方が。

[450: 匿名さん]

専有部の標準設備はたしかにKTTやティアロと比較すると落ちる。
　ex)　天カセorエアコン、食器棚、吊戸棚、食洗機、ステンレスフード、キッチンパネル 、全熱交換機　etc

ただ建具などの質感やカラーリングをこだわってるらしく、確かに安っぽくなく高級感がある。KTTとDTのバスルームを比較すると分かりやすい。バスルームはどちらもpanasonicだけど、どっちもダウンライトじゃなくて微妙にケチってる。けどDTはライトや壁材の色や模様のセレクトがうまくてKTTのより大分高級感がある。同じコストでも見せ方次第で全然印象が変わる。DTはコストダウンのオンパレードだけど基本的に高級っぽく見せるのは流石スミフだと思う。ただMRは床タイル張りだったりオプション盛りまくりなので注意する必要があるけど。

KTTは三井系の内装なので、シングルやファミリー向けのホワイト・ベージュ系カラーではあまり高級感を前面に押し出してない。60㎡や75㎡のMR写真を見ると良くわかる。とはいえ85㎡のMRで採用されてるブラウン系のカラーは高級感あると思う。あとは好みの問題ですね。

[451: 匿名さん]

>>445
スミフ的には売れています。
という結論ですが。
その件に関してはの質問はスミフの本社にお問い合わせください。

他の湾岸物件に比べれば売れてないと言うより販売数が圧倒的に少ないので比較できせんが、販売個数比で見れば他とあまり変わらないと思います。