DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538540/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[312: ご近所さん]

>>307
極めて同意です。
エリア住人からしたら誰もがそう思っていると思いますね。
立地条件（駅近という意味）は間違いなく、勝どき東の方が上だから、当然値段も跳ね上がるでしょう。
眺望やセキュリティ面に些か疑問がでるので、その分差し引きして値付けされると私はみてます、

[313: 匿名さん]

食器棚はオプションで70万弱だったはず。
マルチエアコンは量販店で１つ20万ぐらいですね。

[314: 物件比較中さん]

>>311
ありがとうございます！
営業さんに相談はしてて、昨年の年収だと全然買えなくて、今年の年収だと来年の4月には7000万弱までのローンが組めるというのは相談の結果わかってるんですよね。
でも自分の最終目標はレインボー眺望なんで、来年の年収でも全然届かないんですよ...
なので
来年買える物件を買って10年後とかにレインボー見える物件に買い替えするか、
貯金や年収がもっと上がるのを待って、レインボー見える所を１つ目に買うか
どちらが良いか悩んでるんです。そのあたりは営業に相談すると前者を当然勧められるんですけどね笑
年収は個人事業主を平行してやってて今調子いいんで、上がっていく見込みではあります。
311さん的にはどちらが良いと思われますか？

[315: ご近所さん]

>>314
311です。私は不動産のプロではないので何とも言えませんが、今の状況なら無理して高額物件に手を出すのは危険じゃないでしょうか？
レインボーに拘りがあるみたいなので、今WESTの物件を買っても選手村の住居がどうなるのか？で眺望は変わるから慌てずEAST待つのもありかと。
因みに今時点での眺望はEASTの南面はレインボーがバッチリ見えますよ、高層でなくても！

[316: ご近所さん]

>>315
すいません。311じゃなく312の書き間違いです。

[317: 匿名さん]

MRでの説明や営業さんの話に提案されるローン金額は３割引きくらいで考えていたほうがいいですよ。銀行の審査が通るかどうか、で判断しない方がいいです。
収入の変動が大きいならもう少し抑えた方がいいかもしれないです。見込みでローン組むのは危険です。
自分だったら見込みでローンは組めないので、年収があがって、頭金もある程度用意できるまで待つか、現在の年収で手の届く中古を検討しますね。

[318: 匿名さん]

めでたい！
売れてるようだ！
年収追いつかないなら無理せず
5000万くらいで値下がり憎い物件買って、
5年後くらいにここの中古買うのがいいのでは⁇

[319: 物件比較中さん]

皆様ありがとうございます
やっぱり今の年収だと5000万くらいが無難ですよね。
皆さまの助言を参考にして
ここのレインボーを最終目標とするとすると、
とりあえずココよりも別の中古を買ったほうが良いって事ですかね（ギリギリのローンは辞めたほうが良いって事ですよね）
賃貸で今14万くらい飛んでるのですけど、DTの1DK～安めの2DKとか中古の5000万当り買っておいたほうが良いかなって感じでしょうか？
それで５年～10年くらいで買い替えってイメージでしょうか？

ちなみに315さんのEASTの南の高層階は35平米とか小さい部屋が多かったんですけど、そこの部屋を今の年収範囲で買っておくのも一つの手ですかね？（最終的にはダイレクトウィンドウでお部屋からレインボーが見たい）

[320: 匿名さん]

不動産の営業トークでよくあるのが、今の家賃がxxxだから、月々それと同じ支払いでこれくらいの部屋が変えますよ、というものですが、これも要注意です。
・変動金利はあがることがあります。
・修繕積立金はだんだん高くなるようにしていることが多いです。
・固定資産税も優遇期間が終わると高くなります。
・賃貸なら支払いがきつくなれば引っ越せますが分譲は売却をしないといけません。
というような点に注意が必要です。
固定資産税はいくらくらいになるのかは私も知りたいです。

[321: 匿名さん]

２期は８０戸しか出さないの？

先着１２戸は売れたのかな？

これまでで合計３００戸くらいかな？

[322: 購入検討中さん]

>>321

たぶん310くらいみたいよ

[323: 匿名さん]

↑ 笑える～ ネガ必死すぎ

[324: 匿名さん]

ネガなコメントあります？
ここのところ普通のやりとりになっているように見えるけど。

[325: 匿名さん]

これで600は供給だよ。300なんてレベルでないのは、MRに行けば分かること

[326: 匿名さん]

321,322さんは、成約数を言っていて、325さんは供給数（成約と未成約合わせて）を言っているのでかみあっていないのでは？

[327: 匿名さん]

314、319さん
311ですが、既に他の方からのコメントがでているので不要かもしれませんが。
既に営業と具体的に話されてたんですね、失礼しました。
皆さんが言われている通り私もあまり無理な購入計画はお薦めしません。そもそも虹橋を臨めるのはDT以外のマンションもあるわけだし、、、、
ただどうしてもここが良いなら、頭金増やしてローン額を減らすしかないですね。
これも参考ですが、待っても当分新築販売戸は値段が上がるだけで下がりませんよ！二期販売しますがE棟南高層の値段出てますから！余計遠退くかと。それに分譲以外の高層はSOHOだから買えないのでは？
つまり、今の状況で買える物件を計画するか？！他のマンション探すか？中古を当てにして先走るのは一番避けるべきです。

[328: 匿名さん]

>>324
どうみてもネガでしょ笑
たぶんこちらの反応を楽しんでる悪質なやつですよ。
500以上契約住みです。二期で600目指すといったところで至って順調です！

[329: 匿名さん]

500戸売り出しって日経記事にあったんでしたっけ、それに第一期4次5次あわせて24戸がプラス、という事ですかね。

[330: 物件比較中さん]

>>327 >>320
いえいえ、為になるお話聞けて嬉しいです！3割弱くらいで資金計画たてなおします、ちなみにフラット35で考えてるんで35年金利固定で考えてますね！SOHOでも個人事業者なら買えるのかなて思ってたけどダメなのかな？新築は上がるのは分かってるんで、今買えるマンションでDTの安いとこでガマンしてDTレインボーの中古の値下がりを待つて手も考えてたんですけど、、迷走ですかねorz 年収は事業の競合がいない関係で、来年以降も100万づつくらいは上がる見込みなんですけど、安易に考えてたらダメですかねorz
もしくはもっと値下がりしにくそうな他物件の中古買ってここのレインボーへの買い替えを目指すとかが良いのかなぁ
どちらにしろ今すぐでなくても良いけど、最終は絶対にDTって今の所は考えてます！

[331: 匿名さん]

>320

確定した額は分からないけど、固定資産税の見込み額なら営業に出してもらえるはずだよ。確認するポイントは、初年度、２年目と７年目。

固定資産税って、１月１日の登記状態で課税されるから初年度は建物の課税なし。２年目から６年目は軽減あり（税制が変らなければ）。

[332: 匿名さん]

修繕積み立ては段階的値上げと定期的な一時金徴収がある。タワマンは上がり方が急だから、ローンぎりぎりだとアウト。デベはローン審査が通って、引渡さえ済めばOK。後のことは知ったことではない。

[333: 匿名さん]

>314

事業をやってると浮き沈みがあるから、単年度の年収で判断するのって危険なんだけどな。

ローン破綻して管理費修繕積立金を滞納されたら・・・。マンションって住民同士運命共同体。

[334: 匿名さん]

>>330
湾岸物件がそれぞれ竣工して1,2年位が買いどきじゃないかな
居住者の意見も聞けるし
今買いを急ぐ要因があるなら
賃貸で放置しても金が飛ぶ
値上がりしそう
金利上がりそう
このくらいか？
値上がり値下がりってのは正直わからないけど過熱感は感じてる
これ以上上がっても購入者層が増えない上に内陸都心ほどのパイもない
湾岸の中古タワー物件が増えていく等等

でも最終的には感情だしどうしてもDTがいい！ってなら買ってもいいかもしれない
破綻しなければ
あと関係ないけど湾岸のレインボー物件ってそんなに少ないのかな？

[335: 匿名さん]

>>328
で、2期っていつまでなの？2期も5次まであるの？？

[336: 匿名さん]

良かった〜売れてるんですね〜〜
ここが売れないと、タワマンや湾岸のイメージがダウンしてしまう。
戸田公園みたいになると近隣のイメージが…

[337: 匿名さん]

>320

少子高齢化で住宅が余るから、月々の支払いは将来、下がる可能性も高い。今の金額でローンを組んで、支払額を確定させてしまうのはリスクを追うようなものだって記事を最近読んだ。そのとおりだね。

[338: 匿名さん]

>>334
レインボーが見えるだけならたくさんあるだろうけど
綺麗に見える所は少ないんじゃない？
ここやTTTは端から端までが見えそう。煙突が邪魔だけと。

[339: 匿名さん]

二期と銘打って８０戸って完全なジリ貧じゃない。

[340: 匿名さん]

>>337
もう少しお勉強して

[341: 匿名さん]

>>335
5次とかあまいなー。
そんな少ないわけないじゃん。
1期4/5次が供給12で2期の80を5でわると16。

2期は、7次くらい？？２カ月に一回募集しても一年間かかりそー。

[342: 匿名さん]

>>339
いや、結局好調だから80戸しかださなかったんですって。
もうちょっと待った方が値上げられると考えてんですよ。

ここのスレが異常に伸び過ぎてることも関与してるんじゃないかなー

[343: 匿名さん]

これがJVだったら、一気にイースト棟まで売りに出してるんだろなぁ。

[344: 匿名さん]

ムサコで値上げして完全に止まったから、ここは２期で値上げできないんだろうね。

高くなるからって買い煽り作戦失敗。

[345: 匿名さん]

>>342
これ以上あがると、山手線の内側よりたかくなるけど正気？

[346: 匿名さん]

>>337
少子高齢化社会で住宅地があまるってはなしは、
日本全国平均の話であって、
都心の中央区に対して当てはまる話ではない。

人口統計調査予想では、
中央区は2040年において、2010年比で数少ない人口増のエリア。後は江東区や渋谷区だってさ。

[347: 匿名さん]

>>344
よくわかんないけど。。

この先値上げしないんだったら、
たくさん戸数だしたはずでしょ。

[348: 匿名さん]

>>346
統計調査予想では人口増は都心や湾岸に幾つもあった。
最近、あの元ネタの地図を見掛けないね。以前はよく画像アップされていたが。

[349: 物件比較中さん]

>>334
すごい！思ってる事そのまま言ってくれましたね。
賃貸だと年180万の損失（もう5年くらい住んでる）
DTの安い物件か中古を買って値上がりりすれば賃貸よりお得かな？と。
DTは値下がりの可能性もあるけど、賃貸以上の損失になる事もなさそう…ていうのも難しい判断ですよねぇ
来年の年末くらいがいい判断時期かもしれないですよね！それなら賃貸の200万弱くらいの損失で済むのかな
湾岸のレインボー物件は、中古も見たけどやっぱり高めですねぇ そもそもDT意外の中古物件買うとなったリスクとして、身動き取れなくなってDTに行けずに人生終わるのが怖いんだけど、売却考えると賃貸よりマシなのかなぁ
DTは銀座まで自転車で行きやすいのと、スパと見た目なんで、レインボー意外にも欲しい理由はじつは沢山あるんですよね
有明とかから自転車で銀座はさすがに厳しいかなと…
あと破綻しない自信はあるけど、未来は誰にも分からないですもんね。もしそうなったときに、中古で出したときにちゃんと
売れれば良いって思ってるんですけどねぇ

[350: 匿名さん]

発売戸数を絞るのは将来の値上げが理由とは限りませんよ。
戸数を絞って品不足感を演出することもあるでしょうし、発売戸数がなかなか完売しないと営業にはマイナスのイメージになりますから。
第一期5次12戸だったことを考慮して少なめにしたのかな？
と思ってます。

[351: 匿名さん]

>>350
矛盾してる。
品不足感をだすのはなんのため？値上げするため。でしょ？
営業に悪いイメージというなら12戸しか売れてない(物件はともかくそう見える)ことの方が酷いと思う。
12件て営業1人あたり1つ売れてない計算ですよ？一件もうれなかった営業さんの立場ってどうなんだろうね。

いい物件かもしれないけど、端からみるとヤバイくらい売れてないよここ。

[352: 匿名さん]

>>351
買いたいと希望が出たところを売り出すようなやり方のところならそうかもしれないけど、ここはそういう売り方じゃないからなぁ。

[353: 匿名さん]

うんとね。ポジさんに有利な仮定でもやばいよこれ。
DTは超人気物件で、もうすでに全戸に要望はいってるのに全然売ってくれず、現行価格の1.5倍でも喜んで購入する意思があり、いつまでもどんなことがあっても販売を待ち続けてくれると仮定するね。

そんな条件だとしても、最近の月当たりの平均販売数が10切ってる状況だと竣工後数年かかるよね。オリンピック前で高い値で中古として売れる時期によこに新築が売ってることになるよね。新築うってるのに中古はうれないよね？住民のキャピタルゲインどこなの？オリンピック終わったらさすがに暴落はしなくても値下がりするよ？

[354: 匿名さん]

suumoに出てる情報では44.85m2～102.19m2で5180万円～1億1880万円だから坪単価380位だよね。yahooの予告間取りが全てWEST棟だから中低層でこの値段ってことになるけど流石にめちゃめちゃ高くない？レインボー方面だとしても選手村高層化の噂もあるし眺望保障がない訳で。EAST棟の高層階がこの値段だったらまだわかるが、、、それでも高いけど。

しかしここの間取りってシティタワー武蔵小杉やミレーニアほどは良くないね。ミレーニアは完全アウトフレームで全居室窓有りだったけど、ここは結構行灯あるし、1LDKでも専有部ど真ん中に柱あるし。。スミフはだいだい間取りは良いんだけど、ここはちょっといまいちな感じ。GFTとかティアロだとほぼ完全アウトフレームだし柱のスパンも大きいから、間取りはこれらの物件のほうが良い気がする。

[355: 匿名さん]

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-kodawari/item/1343-800

都心高級住宅街は、アパでも坪800とか宣ってるじだいです。三井のパーマンは坪1000。

グズグズしてると、本当に買えなくなりますよ。

[356: 匿名さん]

>>351
やばいぐらい売れてないって言うけど、ここは現在どれぐらい売れてるの？

[357: 匿名さん]

最近のつきあたり販売件数とか、物件概要から坪単価計算するとか、
最近のネガも適当過ぎになってきちゃったね。。

前はもっと、鋭いネガさんが沢山いたけど。

[358: 匿名さん]

売上数はとりあえず置いといて
山手より高くなることはないでしょ
値上げを主張してる人いるけど
山手だってそうそう上がらないよ

にしてもローンで質問してるDT検討者さん凄いね
買えずに人生終えるリスクって…
そこまで惚れ込んでるとは

[359: 匿名さん]

>>358
だよね。すでに値上げの限界点だよ。
なのに値上げのために供給数さげてるの！って主張するのは無茶。

>>355
DTがというか、埋立地湾岸と超高級住宅地と比較って
あたまだいじょうぶ？
これだけ供給しぼってる(笑)状況で急がせる意味は？

[360: 匿名さん]

>>356
竣工まで1年切ってるけど半分もいってない。
成約500強/総戸数1450→2期供給80戸
ツインタワーの片方手付かず。

ポジさんは、タワー一個まるごと竣工後物件だから心配ない！とでもいうつもりなのっ？ってかんじ。(確か30%程度のはずだよ。)
それならまだスミフてき売れているが理解できるけど。

[361: 購入検討中さん]

坪380ってほんと？平均じゃないよね？さすがに検討しててもついていけない金額だなあ。勝どきにどんだけ高級マンション作ってもその価格は高すぎでないかい。エントランス立派でスパはいいが、他の共用は普通だし、専有は正直仕様も悪いと感じたくらい。高いな。