DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538540/

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[No.101 by 匿名さん 2014-11-09 18:02:28]

>>95
他ってどこ？

[No.102 by 匿名さん 2014-11-09 18:07:27]

>100

簡単だよ、デベvs.ライバルデベの争い。検討者はそっちのけって、本末転倒。

[No.103 by 匿名さん 2014-11-09 18:09:18]

>>86
一期で買った人でしょう。
自分のとこが売れなすぎて、顔を紅潮させながら必死に掲示板に張り付いているのだとおもいます。

湾岸で検討している人なら、どこが好調かわかってますよね。

一期買って、「安く買えた！これからスミフは値上がりするから、一期で買ったのは正解！！」と思っていたのでしょうけど、回りが好調なので、焦っているのでしょうね。

[No.104 by 匿名さん 2014-11-09 18:12:01]

スミフのことだから、いつものように竣工後5年くらいかけて売り切るつもりでしょ。
スミフにとっては売れてるのかもしれないけれども、普通の感覚で言えば凄まじい売れ残りになることは内定していると思う。

[No.105 by 匿名さん 2014-11-09 18:16:26]

>>104
さすがに5年経ったら勝どき東の新築には負けるんじゃ？
それで高くうれるかな？

[No.106 by 匿名さん 2014-11-09 18:21:23]

>>105
スミフのタワマンは竣工後5年くらいかかるのがデフォ。
オリンピックが終わると湾岸は暴落するだろうから、その直前に売りつけ完了だろう。

[No.107 by 匿名さん 2014-11-09 18:50:30]

>>102
そうでしょうか？
なんとなく違うと思いますよ〜

[No.108 by 匿名さん 2014-11-09 18:51:27]

>>103
絶対それだわ笑
目に浮かぶ

[No.109 by 匿名さん 2014-11-09 18:51:56]

>>69>>70
マンションブログでも給与所得者の限界で6000だか7000万の壁と言われてますね
そこを上げていかないと先は無いと・・・
ブロガーの中には壁自体を上げるのは無理だとしてる人もいますね
円安で海外投資家に買ってもらうのが一番手っ取り早いのかもしれないです
今度は購入者の中で壁が生まれそうな気もしますが売り抜けした後のことを考える人は少ないのでいいのかな

[No.110 by 匿名さん 2014-11-09 18:54:43]

>>105
お仕事ご苦労様です。
本日のMRは来客対応終わったんですか？（笑）

[No.111 by 匿名さん 2014-11-09 19:01:50]

>>104>>106
煽りじゃなく本当に知らないから教えて欲しいんだけど住み不の物件って湾岸とかタワマンに限らず供給を絞るものなの？
数年かけて売っていくとしたら価格は据え置き？それともその時の景気や地域に対する印象次第？

竣工前まで時間かけるならともかく竣工後に同じ価格だとしたらどんな理由付けで売るんだろ？
新古品みたい

[No.112 by 匿名さん 2014-11-09 19:08:37]

>111

すみふでは普通のこと。IR情報見れば完成在庫数も分かるよ。ちなみに供給を絞るんではなく、相場より高い値段を吹っかけてるんで数がはけないってのが実情。

竣工しても値下げ販売しないからずるずる時間がかかる。他のデベだと、竣工か中古扱いになる竣工後１年のタイミングで値下げか、家具・家電プレゼントとかで実質値下げして在庫整理するんだけど。

[No.113 by 匿名さん 2014-11-09 19:24:19]

>>112
111です
ありがとう供給絞ってるわけじゃないのね
竣工後も値段下げないのか
なら竣工直前に判断して買うのが一番なのかな？
判断をぎりぎりまで待てるってことと同物件の中古相場が数年は高止まりしてるってことから
問題は他物件の中古相場は普通に下がっていくってことだけどどう影響するのかはよくわからない

[No.114 by 匿名さん 2014-11-09 19:30:49]

>>108
一期一次の契約者は心配してないと思いますよ。

[No.115 by 匿名さん 2014-11-09 19:32:50]

>>58
ん？スミフは利益率重視

[No.116 by 匿名さん 2014-11-09 19:45:46]

>>114
二次もね（笑）

[No.117 by 匿名さん 2014-11-09 20:01:27]

>>114
そうなんですか？
永住するのであればそうかもしれませんね。

私はDTを検討しているので、ここでのネガが情報の一つとしてきになってます。

売り切れないなんてことはあるのでしょうか？

[No.118 by 匿名さん 2014-11-09 20:06:13]

すみふは株主に優しい会社だね

[No.119 by 匿名さん 2014-11-09 20:07:52]

スミフ的には売れてるってことでそろそろよくないですか。

売れてないシンドロームの方々、そろそろこの物件から解き放たれましょう。

[No.120 by 匿名さん 2014-11-09 20:21:05]

>>117
豊洲物件で売れ残ってる部屋ってどういう部屋かご存知ですか？？今や珍しいメゾネットタイプの部屋とかですよ？
普通の部屋ならとっくに売れています。

[No.121 by 匿名さん 2014-11-09 20:53:35]

まあ近隣ほど売れてないのはたしかだけどスミフ感覚では悪くないペースなんだろうからまあいいんじゃん。

[No.122 by 匿名さん 2014-11-09 20:56:38]

>113

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがあるから、その辺を期極めるのがポイントかな。

デメリットはいくつかあるけど大きいのは、入居者が少なくて駐車場の稼動利率が低いと、管理組合の収入が減って赤字ってことがある。管理計画の想定稼働率を確認しておいたほうがいいかも。

[No.123 by 匿名さん 2014-11-09 21:00:05]

>113

一つ勘違いしてるよ。すみふが値下げしないから、ここの中古相場が下がらないってのは間違い。新築未入居が販売とバッティングするから、築浅での転売は厳しくなる。一度入居してしまうと中古だからね。

基本的に中古の価格は近隣の相場で決まるし。

[No.124 by 匿名さん 2014-11-09 21:02:03]

>117

１０年過ぎたら修繕積み立てが大幅に上がるタワマンは、その前に転売ってのがセオリー。

[No.125 by 匿名さん 2014-11-09 21:04:15]

ココ買っちゃった人、お気の毒。

お気持ちが平穏になりますように。
時間は掛かるかもしれないけど市況次第でなんとかなるよ、きっと。笑

[No.126 by 匿名さん 2014-11-09 21:05:06]

まあ三井晴海と勝どき東のMRがオープンしてからでも沢山残戸あるだろうから買い急ぐ場面ではないという皆の意見はagreeです。

[No.127 by 匿名さん 2014-11-09 21:08:55]

他のスミフ物件は分かりませんが、ここは未入居があってもスミフが負担するから管理費赤字になることはないよ！
竣工後にも販売するって公言して、未入居多数なんてなるなら誰もリスク抱えて購入判断しないっしょ。
これが青田売りでも売れてる理由の一つだと思います。これは情報の氷山の一角！だから本気検討なら話し聞きに行くだけ行った方がいいと皆さんは言ってるんですよ。
まぁ冷やかしだとまとまな相手してもらえないかもしれませんが…悪しからず！

[No.128 by 匿名さん 2014-11-09 21:15:58]

いつもの嫉妬ネガが増えてきたので、

いよいよ、二期が始まるってことでしょうね、笑。

[No.129 by 匿名さん 2014-11-09 21:16:06]

↑
この独特の言い回しの過剰ポジなんとかならないのか・・・苦笑

[No.130 by 匿名さん 2014-11-09 21:20:05]

>127

区分所有法で管理費・修繕積立金の負担は区分所有者ってなっている。未販売住戸の区分所有者は売主だから、売主が負担して当然。ところが駐車場は違うんだよな。

負担義務の無い駐車場使用料をすみふが負担したら、それこそ株主に訴訟起されちゃうよ。

[No.131 by 匿名さん 2014-11-09 21:23:04]

>>124
修繕積み立てが増えるのって想定が甘かった時だけじゃないの？
こういったフラッグシップ系タワマンなんてすぐには大規模修繕もいらないし大手デベだからきちんと想定してると思うんだけどどうかな？
デベロッパーによって初期高型と平均型と後期高とかあるのかな

[No.132 by 匿名さん 2014-11-09 21:24:51]

仮に管理費会計の収入の半分が駐車場の場合、駐車場収入が半分にしか達しなかった場合、管理費収入が２５％ショートするとの理解でいいの？

[No.133 by 匿名さん 2014-11-09 21:28:15]

竣工後販売での駐車場の件、どうなんでしょうね。駐車場収入を当てにしない管理計画なら問題ないでしょうが、ここは管理費安めですし。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[No.134 by 匿名さん 2014-11-09 21:28:22]

>132

管理計画では駐車場１００％稼動ではなく、想定稼働率を設定して収支を見積もっている。80%くらいだと思うけど、管理計画を確認すれば分かるよ。

管理計画の詳細ってこちらから要望しないと出してこないし。

[No.135 by 匿名さん 2014-11-09 21:32:56]

>133

駐車場使用料って管理組合の収入にそれなりの大きな割合を示している。それに機械式は使用しなくても維持費かかるし。

そういう意味ではすみふの売り方って問題なんだよな。管理組合の収支が確定するのは１年後だし。竣工後に購入する人はそういうところも要確認。中古だと確認事項の一つなんだけどね。

[No.136 by 匿名さん 2014-11-09 21:42:02]

>131

修繕積み立ては段階的値上げと定期的な一時金徴収が設定されている。これって未納問題を起すから国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されてるんだけど、入居当初からの修繕積立金が増えるからデベは採用しない。

今年の春頃の週刊ダイヤモンドの記事でこの問題が取り上げられていて、入居後に管理組合が総会決議で定額積み立てに移行しているケースもあるみたいだけどごく一部。

特にタワマンは上がりかたが急だから、長期修繕積計画は早い段階に入手して確認すべき。長期修繕計画って契約直前の重要事項説明のときに説明されるんだけど、説明って他にもいっぱいあって内容も専門的だったりする。ちゃんと理解せずに契約して後から気がついても遅いよ。特にローンぎりぎりの人は。売る側は審査さえ通ればOK。

[No.137 by 匿名さん 2014-11-09 21:45:02]

>>130
おお、こういうネガ？というか情報は非常に有益な内容ですね。
エリアや他物件の表面的な比較争いは意味がなく不要だけど、完璧なとこなんて絶対にないから、ネガはネガでも有難いネガだと思います。
ネガのつもりじゃないかもしれないのでゴメンなさいね。

欲しくなるとマイナス要素から目を背けたくなるし気が付かない事も多い。
そういうのはやはり冷静に指摘してくれるの重要ですから！
こういうやり取りが検討板の有るべき姿だと思います。
この板も少しはまともになるかな（笑）

[No.138 by 匿名さん 2014-11-09 21:46:20]

>>130
堂々と嘘をつかないでください。
他の物件を調べればすぐ分かることなのに。

[No.139 by 匿名さん 2014-11-09 21:47:12]

長期修繕計画があるから大丈夫ってのも大きな間違い。計画した以降の３０年よりも後に、当初計画には無い機械式駐車場、エレベーター、竪排水管の交換といった大物が控えてる。計画以上の値上げは考慮しておかないと。

[No.140 by 匿名さん 2014-11-09 21:50:15]

竣工後に未販売住戸があったときに、販売用にすみふが駐車場をいくつかは借りてくれるだろうけどね。それでも大量に未販売の状況だと、焼け石に水。

[No.141 by 匿名さん 2014-11-09 21:52:25]

>>137
嘘の情報を選別する能力がないと、掲示板を有効に使えませんよ。

[No.142 by 匿名さん 2014-11-09 21:55:05]

３・１１のときには、免震でも乾式壁は結構壊れている。問題なのは長期修繕計画では自然災害が考慮されていないってこと。補修費用をどう調達するかってので、揉めたりして修繕までに時間を要したりもする。下手すると臨時一時金徴収。

[No.143 by 匿名さん 2014-11-09 21:56:26]

>>140
大量に未販売なら、スミフが大量に確保しておいて使用料をスミフが払ってくれるだけのことです。
せっかく豊洲とかにそういう前例があるのになんで参考にしないのでしょうか？

[No.144 by 匿名さん 2014-11-09 22:00:01]

３・１１といえば、エレベーターが復旧するまで時間がかかったってのもタワマンの問題。地震を検知して止まったら、点検して問題が無いことを確認するまで稼動しないんだけど、点検要員が出払って数日かかったケースもある。

非常用発電機があるから大丈夫なんてのは大きな間違い。

[No.145 by 匿名さん 2014-11-09 22:03:59]

非常用エレベーターってのも勘違いしがちだけど、あれって災害時には消防隊の突入用で住民は使用できない。

あと、下層階が火事で下に逃げられなくなったときは、屋上まで階段で上がってヘリで救出されるのを待つしかない。タワマンって体力がないと生き延びれない。

ちなみにここって２方向避難路の一つがバルコニーの避難ハッチ。あれって、上に逃げることは考慮されて無いんだよな。下がふさがれて、階段も使えなかったら･･･。

[No.146 by 匿名さん 2014-11-09 22:06:25]

>144

機械式駐車場も同じく。駐車場が使えないので、出払っていた車が戻ってきたら・・・。ここ周りに止めるスペースが無いからあふれるだろうな。

[No.148 by 匿名さん 2014-11-09 22:08:44]

>145

避難バシゴで逃げられるのも体力のある若いうちだけだよ。

[No.149 by 匿名さん 2014-11-09 22:09:13]

>>145
これはタワマンに限った話しじゃないよね！
当然DT固有のデメリットでもないからパス。

[No.150 by 匿名さん 2014-11-09 22:10:50]

３・１１の後、仙台で免震装置調べたら、交換が必要って結果だったよね。その費用も計画なし。

[No.151 by 匿名さん 2014-11-09 22:11:49]

>>141
え？嘘なんですか？
それは公に書いたらマズイですよね？
やはり板スレに頼っても有益な情報はえられない？
自分で調べるしかないんですね（苦笑）

[No.152 by 匿名さん 2014-11-09 22:12:51]

>>145
タワマンはそんなに燃えた事例ありましたっけ？
津波がーとか地盤がーネガならまだ理解するのですが、タワマンで火事ネガはムチャ。
ハザードマップみても火事のおきにくさ最高ですよ。

[No.153 by 匿名さん 2014-11-09 22:16:00]

隣に建設中の前田建設タワーは分譲ですかね？
ここより南や東方向の眺望良さそうだし、値段もすみふ価格ではないでしょうから結構気になります。

[No.154 by 物件比較中さん 2014-11-09 22:16:54]

DEUX TOURS って商標登録されているんですかね？　住友さん大丈夫？？

[No.155 by 匿名さん 2014-11-09 22:20:43]

>>152
145じゃないです、パスした149ですが、
前例が無いからこれからもおきないというのはどうかと。
別にこれはネガには見えないですよ！
一般的な注意事項を言ってるだけかな。
だからDTに直接関係する話しじゃないので私はパスしたんですが、全部ネガって言ったら元も子もないのでは？

[No.156 by 匿名さん 2014-11-09 22:22:43]

>>153
自分はDT信者じゃないけど、マエケンはやめたほうがと思うよ。勝どき、晴海は40F超えマンションがこれからスタンダードになってく。
そのなかで、低いマンションかって大丈夫？リセールでも貸しでもいいけど、かなり不利になるよ。

眺望重視ならティアロにしたら？
見た目と豪華さ重視ならDTがいいと思う。
交通の便重視なら勝どき東か、いまならKTTかな。

[No.157 by 匿名さん 2014-11-09 22:24:56]

>>155
145の最終段落をもう一度読んで。
そもそも火事が起きにくいのがタワマンなのに、火事ネガでしょ？

[No.158 by 匿名さん 2014-11-09 22:25:07]

>>153
ここ、何気にリゾートマンションっぽくて外観は良さげですね！
スミフに以前聞いたら、ハッキリと決まってない様です。
スミフも分譲時は販売権を取りたいみたいな話しでしたが
何処にも情報出てきません。
前田建設に聞いたら教えてくれないかな〜

[No.159 by 匿名さん 2014-11-09 22:31:15]

乾式壁って地震で壊れちゃうでしょ。戸境壁って火災の延焼を防ぐ機能もあるけど、壊れちゃったらアウト。NHKの番組で高層ビルで大地震の後の火事が問題ってやってた。

直下型に襲われたときに試されるんだろうね。免震って直下型が弱点だし。

[No.160 by 匿名さん 2014-11-09 22:34:23]

棟内モデルルームも売れ残りのデメリット。インターフォンで見学ですって伝えたら通してくれちゃうから、セキュリティなど無いも同然。

[No.161 by 匿名さん 2014-11-09 22:41:23]

>>160
ないわー。スミフはそうなのかもしれないけど、普通だと不動産やさんがマスターキーもってて営業と一緒じゃないと見学できないよ。
フリーで見学されて傷でもつけられたら大変。当然見学しゃも営業さんも手袋着用。

[No.162 by 匿名さん 2014-11-09 22:43:56]

>>156
外観はＤＴとほぼ同じで、多分ＤＴより安くＢＲＴがすぐそばに停まって、かつ眺望も悪くないとなると前田タワーも意外と良いのではないかと。小さいとリセール不利は確かにありますが。

[No.163 by 匿名さん 2014-11-09 22:45:06]

棟内モデルルームには担当者がいるよ。

思い出したけど某物件では、見学者には手袋を着用させて、営業は素手でべたべた。引いたなー。

[No.164 by 匿名さん 2014-11-09 23:10:33]

>>159
中央区は、低層マンションでも乾式壁を使っている物件が多いよ。
何故だか知らないけど。

[No.165 by 匿名さん 2014-11-09 23:12:55]

>>162
あと、共用施設がどうなるのかなー。って感じかな？
まぁでてみないとわからないけどさ。

[No.166 by 匿名さん 2014-11-09 23:16:22]

>>162
同感だけど、買いたいからこそ逆にそのネタは触れない様にしているので、考えてよ。

[No.167 by 匿名さん 2014-11-09 23:20:29]

オリンピックには、壺短歌どうなりますか？

[No.168 by 匿名さん 2014-11-09 23:24:54]

>164

低層で乾式壁ってコストダウン以外ないでしょ。

[No.169 by 匿名さん 2014-11-10 00:01:50]

>>156
ここには関係ない話だけどそういう小規模で売りのないマンションなら最初から単価安めに設定するんじゃないの？
それこそ指摘にあった通りティアロか三井に行っちゃうだろうし
値段が大分違うなら住み分けは可能かと
坪単価330に対し310くらいの差なら豪華な方に流れそうだが

[No.170 by 匿名さん 2014-11-10 00:15:03]

＞＞119
「スミフ的には売れている」で構わないとは思うのだけど、それを「売れているよ、急がないと買えなくなるよ」と書き込みがあると、それは違うんじゃないか？と突っ込まずにはいられないのではないでしょうか。

ＤＴしか選択肢がないのなら、スミフがどんどん値上げをすれば買えなくなるけど、選択肢はいっぱいあるので他を買えばいいだけのことですから。

[No.171 by 匿名さん 2014-11-10 00:27:16]

一般常識的なものさしでは売れてないのを、売れてるなんて書き込むのはいかがなものか。

ここを鵜呑みにしたら、錯誤に基づく契約になっちゃう。

[No.172 by 匿名さん 2014-11-10 00:28:48]

ハザードマップではタワマンの火事の起きにくさはわかりませんね。
ハザードマップの火事リスクは、木造家屋密集地帯などの延焼の危険性でしょ？
火事の時は避難にエレベータは使えませんから避難が必要になると大変だとは思います。
一応避難階段は延焼や煙の侵入を防ぐようになっていると思いますから避難はできると思いますけど。

[No.173 by 匿名さん 2014-11-10 00:33:27]

タワマンはなんで火事が起きにくいんですか？
タバコの不始末、天ぷら火災、子供の火遊び
タワマンでも普通のマンションでも火事の起きやすさは同じだと思うけど。

[No.174 by 匿名さん 2014-11-10 00:38:11]

＞＞164
低層で乾式壁を使っている物件はコストダウンではないでしょうか。
階高を削ってフロア数を稼いでいたり、見た目は高級っぽく見えて見えないところでコストダウンしているデベロッパーもいますから。

[No.175 by 匿名さん 2014-11-10 02:12:48]

もうスレもPart.21なのに、すごい伸びだなー。

[No.176 by 匿名さん 2014-11-10 05:21:35]

>>147
違う。
このコメントの流れでよくもそんなことを言えたもんだ。

営業or契約者でしょうが、逆効果だからやめなさい。事実を受け入れなさい、みっともない。

[No.177 by 匿名さん 2014-11-10 07:41:52]

>>171

おっしゃる通りではあるが、ここのムリポジは本当に逆効果なのに何言ってもきかないから。

売れてます
値上げするから早く買わないと
MR言った？
MR行けば教えてくれる

毎回これだから。検討者としてもあからさますぎてさすがに嫌になるし不安になるよ。

[No.178 by 匿名さん 2014-11-10 08:15:40]

今かわないともっと上がると煽ってるのはマンション業者と自分の部屋を高値で売り付けたい住民。
そんなのにひっかかるとオリンピック後の暴落で一生、埋立地に住むしかなくなるよ。

[No.180 by 申込予定さん 2014-11-10 08:38:43]

>>177
あなたの方がむ無理があるでしょ！何一つ根拠を示さない。MRにも行こうとしない。本当に検討者さんですか？まさか本当に掲示板だけで全て情報を集めようとしてるんですか？

[No.181 by 匿名さん 2014-11-10 08:51:16]

倍率下げ工作or買えないと判断された途端ネガに変身

どっちかじゃないかな。

[No.182 by 匿名さん 2014-11-10 08:57:11]

倍率工作もなにも一期5次12戸しかも先着順！でしょ(笑)なんの倍率工作だか、聞いて笑えるわ

[No.183 by 匿名さん 2014-11-10 08:59:05]

>>181
先着マンションで倍率下げ工作とは？

[No.184 by 物件比較中さん 2014-11-10 08:59:28]

湾岸NO1物件！
値段は高い。それは認めます。でも１度ここのMRに行くと他がショボく感じるんだよね。なんか普通っていうか。ティアロもGFTもなかなかよかったんだけど、バーを毎日使えなかったり、ラウンジでお酒がNGだったり、そのくせ管理費と修繕積立費が高かったりで、微妙なんだよね。自宅でありながらリゾート的な満足を提供してくれるのはここしかない！
部屋が低仕様というのは数字上認めないといけないと思うが本当に微々たること。数字をみないと誰が気づくの？ってくらい。むしろここが一番間取りがいいし、収納が多いと感じるくらい！
眺望や階数を気にする方は、竣工後のイーストの高層階を。低層でもいい方は二期でウエストの低層が売り出される？ので、そこを狙うべき！イーストは値上がりするはず。

[No.185 by 匿名さん 2014-11-10 09:02:23]

しかし掲示板の伸び凄いな

[No.186 by 匿名さん 2014-11-10 09:05:07]

>>184
食洗機すらついてないのを気づかない購入者って。
レンジフードはまだ気づかないひとがいるかもしれないけど、有ると無いの差は大きいよね。
間取りがいいのは認める。さすがはスミフだ。

[No.188 by 匿名さん 2014-11-10 09:07:15]

>>184
分かります。
他が安っぽく感じちゃうんですよね。
天高がどうとか食洗機が着いてないとかネガの方々のお話も分かりますが、それらを凌駕する豪華さがここにはあるんですよね。

[No.189 by 匿名さん 2014-11-10 09:08:42]

>>184
概ね当たり

でもネガは到底納得しないだろうな。

[No.190 by 匿名さん 2014-11-10 09:11:25]

天高キィー
食洗機キィー
食器棚キィー
売れてるキィー

[No.191 by 匿名さん 2014-11-10 09:12:29]

>>184
マンションのバーのラウンジでお酒飲みたいか？(笑)銀座で飲めよ。ラウンジで飲めると柄の悪いやつの溜まり場になりそうで個人的には反対だな。またDTにリゾート感求めるとはやや無理あるのでは？ティアロやベイズならわかるが。四方お見合いの湾岸一眺望悪いのに無理あるよ。

[No.192 by 匿名さん 2014-11-10 09:14:13]

低層もいいですよね
豪華さとリゾート感享受できるし何より間取りが良い

ジム→スパ→バーの流れ最高です

[No.193 by 匿名さん 2014-11-10 09:17:46]

>>188
基本的にエアコンが壁掛けではまず高級とはいえない。豪華、豪華ってコンプレックスになるからやめてほしい。かっこわるいよ。

[No.194 by 匿名さん 2014-11-10 09:21:30]

>>191
ご指摘ありがとうございます。
貴方には一生涯縁のないお話なので他検討してください。

[No.195 by 匿名さん 2014-11-10 09:23:39]

>>193
今天カセ住んでるけどそんなにいいと思わないぞ。
つか誰も気付かん

[No.196 by 匿名さん 2014-11-10 09:24:35]

皆があまりガンガン投稿して、このスレが進むほど、

注目を確信して、スミフさんは、
二期も値上げしてちょっとしか出さない作戦が、
決行されてしまうかと。。

[No.197 by 匿名さん 2014-11-10 09:27:38]

>>193
いやいや、豪華なんですよ。
他の湾岸タワマンと比べてみて。

建築屋にしか分からない部分じゃなく、素人目にみてここが一番豪華でしょ。

[No.198 by 匿名さん 2014-11-10 09:28:27]

>>196
あり得る

[No.199 by 匿名さん 2014-11-10 09:30:41]

>>195
同意
天カセ未経験者は憧れるだろうが
掃除大変だし、黄ばむし、壊れると修理高いし、直接風が当たる場所があるし
もう天カセじゃなくても良い。

[No.200 by 匿名さん 2014-11-10 09:51:44]

ここはお風呂にミストサウナ付いてるから、
スパに行っても、家でお風呂に入っても、
サウナが楽しめる‼