DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その21です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538540/

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[No.1 by 匿名さん 2014-11-08 23:05:56]

今期No1の物件です

[No.3 by 物件比較中さん 2014-11-08 23:42:53]

>>2
中古になって値下がりしないほどですか？

[No.4 by 匿名さん 2014-11-09 00:02:20]

割高だよ。売れ行きがすべてを物語ってる。

>3

高値つかみしたら、含み損を抱えるだけ。

[No.5 by 匿名さん 2014-11-09 00:04:48]

すでに上がってます

[No.6 by 物件比較中さん 2014-11-09 00:25:34]

>>5
どういう事ですか？

>>4
いつ頃下がりますかねー？
住宅価格の表がFXのチャートに見えてきて、そうなるとここから一気に値上がりしてそこから全然下がらないUSD/JPYみたいな値動きが視えて、何だか怖くなりました笑

[No.7 by 匿名さん 2014-11-09 00:27:33]

すでに上がっていますって、新築の販売価格の事ですね。
新築の販売価格はスミフが決定するのでいかようにでもなるでしょう。
問題なのは、我々が売却する時の中古販売価格です。
中古販売価格は市場によって決まります。

まだ出来上がっているものではないので「雰囲気」はわかりませんね。MRで見せられるものやホームページのイメージはCGだったりイラストだったりですから。設備については大規模の戸数で割るので、1戸あたりの資産価値へのプラスは小さいのではないかと思います。その割に「豪華」とか「お得」というイメージを作れるので共用設備をアピールしているのだと思いますが。

[No.8 by 匿名さん 2014-11-09 00:28:07]

デトックスという呼び名でも呼ばれているらしいですね。
スパで新陳代謝が良くなりそうです。

[No.9 by 匿名さん 2014-11-09 00:29:50]

市場のなかで総合的に秀でているから中古も安心ってことか。

やっぱここいいね。

[No.10 by 匿名さん 2014-11-09 00:32:38]

異常な円安株高
いよいよ始まりましたね

批判もあるが私は乗っかります。

[No.11 by 匿名さん 2014-11-09 00:46:53]

＞＞9
「市場の中で秀でて」いないでしょ？
まだ市場に評価されてないのだから。
ＤＴは周囲より割高という評価が多いので（ポジの人も認めてたりする）中古で売却するときは不利だと思います。

何かの理由で気に入って、売却損が出ても気にしない、というのならわかるのだけど、
根拠なく「これから値上がるから急いだ方がいい」とか「中古も安心」とか書くのはいかがなものかと思います。

[No.12 by 匿名さん 2014-11-09 01:06:38]

>>11
あんた、何のためにマンション買おうと
してるの？
売れてないとか根拠のないネガもいるけど、
現にここは販売当初から値上げしてまでも
売れてる訳で、
あんま利回りだ、資産価値だと
素人がほざいてる間に
いい物件はどんどん無くなって
ＤＴに限らず新築マンションの価格も
ますます高くなっていくよ。

[No.13 by 匿名さん 2014-11-09 02:40:12]

売れているという根拠はないですね。
スミフは竣工後も気長に売っていくらしいので値上げは根拠にならないでしょう。

[No.14 by 匿名さん 2014-11-09 03:19:48]

>>7 さんが言っていることは正しい。

株でいうと、仕手が株価を吊り上げたところに割安割高を正常に判断できなくなった消費者が
ついつい購入した後、仕手が高値で売り抜けて利益を手中に収め、その後客観的な市場価値まで
株価が暴落した時に高値掴みしてしまった初心者が損失を出すという事象を知ってますか？

もちろん不動産の価値に対する判断は、市況や個人差があるから一概にはいえないけど。
また、デベロッパーもその価値があると判断して売値をコントロールすることが上記仕手株と
違うのもまた真実なり。とくに晴海は将来性があることが認知されているので、価値に対する
評価がいろいろあって良い。

ただ、
売値が騰がっているから含み益っていう発想はやめといた方がいい。
中古市場に物件が並んだ後、その時の市況もふまえて初めて含み益云々を語るものです。
それまでは、デベロッパーという価格決定権をもつ者に歪められた可能性がある妄想にすぎない。
割高割安なんて関係ないっていうなら、その人の自由だけどね。

仮に、これがステマの一態様だろうからかなり悪質。ログは残るから。

空気よめないアホなフリしてマジレスしておきます。

[No.15 by 匿名さん 2014-11-09 03:24:39]

↑
仮に、これがステマの一態様だったとしたらに訂正。では

[No.16 by 匿名さん 2014-11-09 03:59:03]

>>6
数年は下がらないんじゃない？
オリンピック後は今建設中&予定のものができて中古も溢れてるし開発もひと段落するしイベント終了するしでガクッときそうだけど

[No.17 by 匿名さん 2014-11-09 06:20:16]

深く考えすぎだろ
そのデベにより高く歪められた価格にみんなが乗ることによって、それが徐々に現実の価格になり、相場になっていくんだと思うよ
ましてや、今現在はそこに中国人買いという外からの分厚い買い板が入ってきてるので、よく東南アジアで日本企業が仕入れに失敗した時につかわれる買い負けているという状況にまでなってるわけですよ

[No.18 by 匿名さん 2014-11-09 07:20:42]

ここのお陰で周辺のマンション好調だね
値段もっとあげて頑張れ

[No.19 by 匿名さん 2014-11-09 08:34:37]

ぶっちゃけ坪400弱程度なら適性価格だと思う

[No.20 by 匿名さん 2014-11-09 08:40:38]

>>16
>オリンピック後は
そんなにノンビリと動く訳ないでしょ
儲けたい人たちはオリンピック前から動くので
オリンピックをやる前から既に中古がたくさん溢れるはず

[No.21 by 匿名さん 2014-11-09 09:01:33]

不動産価格上昇にしろ、円安にしろ、今回は一方通行の可能性が高いから乗り遅れが一番後悔するぞ

[No.22 by 匿名さん 2014-11-09 09:17:01]

>>14
株価と不動産価格は違うよ。
武蔵小杉みてみなよ。豊洲みてみなよ。つくばをみてみなよ。
どうみても値段が上がらない場所を人為的にデベが値上げしてその相場が定着した。そういうことでしょ。
ここも確かに恣意的に値段があがってるのは事実だけど値段があがることで住民の質もあがって値下がりしにくくなる。そういう側面は株にはないでしょう？
どんだけ小難しくネガしても湾岸No1物件はかわらないよ。

[No.23 by 匿名さん 2014-11-09 09:19:13]

だってここ、住友不動産の、フラグシップマンション、笑

[No.24 by 匿名さん 2014-11-09 09:20:50]

また値上がりするから早く買った方がいいよ

[No.25 by 匿名さん 2014-11-09 09:28:57]

>>22
つくば？
30年近く前のバブル時代には、価格高騰で土地が値上がりしていたのを知らないの？
「デべ」じゃなくて、玄人も素人も買い漁っていた。
うちのオヤジも参加した。で結局買えなかったが。

[No.26 by 匿名さん 2014-11-09 09:32:35]

心配しなくてもある程度、そのバフルとやらになるから！
ただ、はじけても、その着地点はいまよりはだいぶ上になるというのが今回の特徴だと思うよ

[No.27 by 匿名さん 2014-11-09 09:38:18]

>>25
その価格高騰をつくったのは誰？ということです。
当時は電車も通ってなくてバスで駅まで40分の地だよ。
いまはいまでまた人為的な値上げされてるけど。
茨城なのに千葉とあんまり変わらない値段ででてるね。

話それたけど、人為的でも値段が上がればそれが相場になります。もちろん売れなければ値付け失敗ですが。ここはすごい勢いで売れてる。つまり買いです。
実際かっこいいしね！

[No.28 by 匿名さん 2014-11-09 10:02:24]

>>22
私も同意です。
株の事はよく分かりませんが、不動産は少なくとも株みたいに紙くずになる事はないしね。（笑）
株はその株価が全てで証券証書がクズになったら全く役に立たないけど、不動産は価値が仮に下がっても…そこに住める！貸せばいくらかの収入になる。
紙くずの様に0にはならない！
リセール前提投資家さんの金の流動だけみた理屈を論説されてもね〜
私、住み続けますから！って思って買う人が大多数じゃないかな？！不動産って。
儲け話しの損得勘定してる人は一部でしょ。
リスクに感じたら止めればいいだけじゃないのかな。

[No.29 by 匿名さん 2014-11-09 10:07:14]

だから駅近で人気が衰えないマンションを買うことが一番大事

[No.30 by ﾋﾞｷﾞﾅｰさん 2014-11-09 10:18:20]

>>21
そうなったとして、買えない人が増えそう笑
でもチャート見てると、今ってドル円が80円前半だった頃に似てるんですよねぇ
あそこからまさか114円にまで騰がるなんて！
ってな事が不動産にも起こったら怖すぎる笑
でも買えない人がどんどん増えてっても、市場って成立するものなのかな？

[No.31 by 匿名さん 2014-11-09 11:23:25]

数十年に一度の大きな転換局面には起こりうることですよ

[No.32 by 匿名さん 2014-11-09 11:57:56]

>>29
不動産売買においてのセオリーはその通りです。
ただ、郊外と都心とでは若干セオリーが異なるかと思います。
銀座が中心ではありませんが、例えばDTから銀座まで2kmちょい、徒歩換算で約20分ちょい（自転車なら10分）みた場合、郊外なら地元駅にでるまでその位離れた住居に住んでいる人も少なくないかと。そこから電車に揺られ数十分の場所と、ここの立地は明らかに違います。
当然交通費も大きく違いますし、タクシー利用したら明白ですよね。
だから、都心の場合は最寄り駅まで何分か？に固執しすぎると立地選定基準を誤りかねないと思います。
DTの場合、最寄り駅が奇しくも使えない？大江戸線で駅まで9分と、いかにも立地条件が悪そうなイメージを唱える方もいますが、実際は日常になんら支障がないのが実態です。勝どき東が開発されたら人道橋が出来き不動産表記は4分と記載されます。
ただ、これがこの物件の価格高騰を助長する材料になるかは疑問ですが、少なくとも利便性は良くなります。
要するに、晴海の様な発展途上エリアは…これからの開発如何で立地条件は変わる（下がる事はない）特殊エリアだから、通常の不動産セオリーには当てはまらないのです。

[No.33 by 匿名さん 2014-11-09 12:02:16]

営業の煽りが酷すぎる。
実際何戸売れてるか開示してから、売れてる！と言ってくれ…
これでたいして売れてもいないのに、値上げするから早く買っとけみたいな書き込みを営業がやってたら問題ですよね？

[No.34 by 匿名さん 2014-11-09 12:22:52]

>>33
しつこいね、営業じゃないって。

[No.35 by 匿名さん 2014-11-09 12:23:05]

>>33
そんなことがあれば大手ならグループ全体が大きな信用失うだろね。たかが子会社のマンション一販売でそんなことあれば全員クビになるだろ。時代は本気で調べられたらPC関連は特定簡単だから。

[No.36 by 匿名さん 2014-11-09 12:23:28]

>>32
なんか、銀座に５分、と広告で良く使う豊洲
みたいな理屈。

[No.37 by 契約済みさん 2014-11-09 12:24:13]

>>33
実際売れてるのでなんとも言えないですが。
多分投稿しているのは営業ではないですよ。わかってるとは思いますけど。MR行けばわかります。
また、何戸売れてるとか開示してるのって、煽ってるだけですよね？どっちがいいか微妙じゃないですか？

[No.38 by 匿名さん 2014-11-09 12:35:45]

>>32
銀座まで2キロちょい？歩いて20分ちょい？
嘘つかないでください。営業さん。
一番南の銀座の住所までなら早歩きで着くかもですが4丁目交差点までは3キロ、30分は掛かります。
匿名だからと言って嘘の掲載での営業は犯罪行為ですよ？
あと駅徒歩4分は入口までなので何番出口○分と掲載する必要があります。
実際昨日勝どきに行きましたが、人道橋できてもあの距離でホームまで4分は物理的に不可能です。

[No.39 by 匿名さん 2014-11-09 12:35:51]

>>33
MR行けばわかるけど日曜のこの時間にDTみたいな人気物件の営業さんが暇なわけないじゃん。
売れすぎて何個か書いてもすぐ古い情報になるし、竣工後分譲分を下手にネガにつかわれたくないからヒミツなんでしょ。
どこの営業さんか知らないけどネガるならもっとうまくやろうよ。

[No.40 by 匿名さん 2014-11-09 12:38:01]

>>37
では今までMRに行って売れてないと思えた物件教えてもらえますか？
営業なら最大限に売れてるパフォーマンスしますよね？？

[No.41 by 契約済みさん 2014-11-09 12:38:34]

>>33
なら買わなきゃいいじゃん。ここにもこなくていいじゃん。売れてないという人に言いたいが、売れてると確実に納得できる数字が出てから、急に態度変えるのだけはやめてくれよ。それと、売れてるとわかったら売れてましたここ。荒らしてしまいごめんなさいと心の中で謝って欲しいな。

[No.42 by 匿名さん 2014-11-09 12:39:17]

買うか買わないか迷ってる時にMR行ったらダメでしょ。
その時点で冷静さを失ってますよ。

[No.43 by 匿名さん 2014-11-09 12:40:16]

実際売れてる物件は先着順はないし、駅前で連日チラシ配りしたりしないつと思う。営業電話もかなり多いしね。ベイズとKTTからは全くかかってこない。営業担当は品があって一生懸命でいい人だった。全く売れてないって感じじゃないけど値上げ前くらいからペースダウンしてるみたいなこと言われたけどね。値段が高いから多少ペースが遅いのは当たり前だししょうがないんじゃない。DTの営業さんが一番大変そうだし、頑張ってたと思う。ベイズ何て、楽勝ムードあるから営業さんも余裕がある様子だった。

[No.44 by 匿名さん 2014-11-09 12:41:42]

>>38
32さんじゃないけど、不動産表記っていってるじゃん。
勝どき東計画でできる新出口まで4分が嘘とか調べてない証拠。少し調べればこのくらい誰でもわかるのに。
ネガするにしてもバレバレな嘘かくほうがひどいと思うよ。

[No.45 by 匿名さん 2014-11-09 12:46:29]

>>42
MRいかずしてどこで判断するの？
いくら宣伝されても悪いものは悪い物件だし、
DTは、ホントにいいマンションだったよ。

[No.46 by 匿名さん 2014-11-09 12:48:15]

>>40
ティアロの営業さんは、
実際なかなか苦戦してるけと、
駅遠さえ妥協して頂ければ最高なマンションなんです！
って、計画より進んでないこと認めてたよ。

[No.47 by 匿名さん 2014-11-09 12:53:30]

>>45
自宅で判断してください。
近隣物件の過去の経緯や価格、経済状況や自分の将来等々、MRは買わせるような仕組み満載なので冷静さを失うので。

[No.48 by 匿名さん 2014-11-09 12:55:35]

>>41
売れてると確実に納得できる数字とは？？

[No.49 by 匿名さん 2014-11-09 12:57:57]

>>43
そう、ここはMR行った後に電話しつこいんですよね。
ベイズは全くきません。
売れてるのに電話したり、先着順とかないでしょ、普通。

[No.50 by 匿名さん 2014-11-09 13:00:17]

>>43
あなたベイズ購入したからでしょw

[No.51 by 匿名さん 2014-11-09 13:02:18]

>>46
DTの営業さんもいい人だったよ。ただ会社からのプレッシャーが厳しくて大変そうみえた。正月も3日から返上出勤だと言っていたし。勝手に値上げする本社は気楽なもんだよね。

[No.52 by 匿名さん 2014-11-09 13:05:16]

>>47
どれだけ初心者なんですか。
確かに一番最初にまわったMRではそうなりますけど、
数件回ればそんなのなくなるでしょ？
部屋だけで決めるならともかく、駅距離なんかはどうMRで宣伝してもかわらないよ。
もし、それでもだったら近隣のMRも回ってみれば？DTの良さがわかると思うよ？いやいや近隣の方がいいと思えば近隣いくなりいいのが出るまで待つなり他の地域いくなりすれば？

[No.53 by 匿名さん 2014-11-09 13:10:06]

>>49
それは住友仕様だから。住友はどこにいっても電話うっとおしい。

[No.54 by 物件比較中さん 2014-11-09 13:21:30]

>>49
ベイズは知らないけど、スカイズはオリンピックが東京に決まった後でもしつこかったよ。。営業マンは個人成績だし、しつこさ度合いはその人によるところもあるんじゃないの？

[No.55 by 匿名さん 2014-11-09 13:26:37]

売れてるマンションなら営業さんのノルマがすごく高くなるんですよね。
売れてないマンションならそれなり。
DTはすごく売れてるしフラッグシップなのでノルマすごそうだよね。だから営業電話もすごいし正月返上なのかな？
でも他のマンションよりずっと売れてるから！ネガのひと残念！

ベイズKTTだしてるひといたけど、両方JVじゃん。JVだと会社もあまり本気ださないからというだけでしょ。
申し訳ないけど物件みて比較にならないでしょ。あの二つとは。圧倒的にDTがいいよ。

[No.56 by 契約済みさん 2014-11-09 13:28:26]

>>40
売れてるパフォーマンス？？笑
別にないですよ。ただ実際に契約済住戸がどれくらいあるかは確認してますが…。

[No.57 by 匿名さん 2014-11-09 13:43:37]

ツインタワーだけど確かウエスト？しか販売してないよね

[No.58 by 匿名さん 2014-11-09 13:52:50]

竣工後分譲なんて苦しい造語作ってる時点で、苦戦してる証拠。売れ残りでしょ。

そもそも何故、青田売りしてるか。竣工してすぐに引き渡して資金を回収するため。時間がかかれば借入試金の金利がかさむし、営業コストも膨らむ。本当に財務が磐石なら、青田売りやめて完成売りすればいいだけの話し。売れ残りってレッテルがなくなるわけだし。

[No.59 by 匿名さん 2014-11-09 13:53:38]

>>57
イーストもこの調子だとすごい値上げか即売れかっぽいですね。

[No.60 by 匿名さん 2014-11-09 13:55:04]

誠実そうな営業の人は値段が少し近隣より高めだから販売は少し苦戦はしてますと漏らしてはいたよ。ちょっと高いけど悪い物件でもないから売れるといいのね。

[No.61 by 匿名さん 2014-11-09 13:58:58]

売れてる売れてるうるさいけど、数字で言ってほしいなぁ。
今どれだけ売れてて竣工後に何戸売る予定か？

[No.62 by 匿名さん 2014-11-09 14:03:44]

>>61
だって売れてるんだから仕方ない。MRにいけば教えてくれるよ。
まぁ同業他社の営業さんは他社のMRいけないからしかたないよね。ネガさん！

[No.63 by 匿名さん 2014-11-09 14:07:36]

小杉は値上げして動きがぱったりとは止まった。会社の方針とはいえ営業は悲惨だね。だからと言ってステマして良いってわけじゃない。

[No.64 by 匿名さん 2014-11-09 14:19:51]

オリンピック景気で相場が騰がって売れてるから早くしないとまた、値上げするかもって言ってましたよ

[No.65 by 匿名さん 2014-11-09 14:25:54]

オリンピックは期待だけで、実体経済には反映されていない。賃金が上がってないから購入検討者がついていけないでしょ。在庫が膨らんで流石のすみふも降参なんてことがあるかも。

[No.66 by 匿名さん 2014-11-09 14:31:47]

一期の販売結果は周知のとおり。今は販売して無いのに売れてるってコメントはなんだろう。裏で掟破り販売してるとか。

[No.67 by 匿名さん 2014-11-09 14:33:06]

竣工時点で未販売があると入居者にもデメリットがある。売れてるなんてデマ流すのは犯罪行為でしょ。

[No.68 by 匿名さん 2014-11-09 14:36:38]

この株高で実質賃金が上がった企業にお勤めの層がターゲットなんだと思いますよ。
全国民の統計に比例している方々には割高に感じるかもしれませんね。

昔からですが金持ちしか金儲けができないと言うのは今も変わらないようです。

[No.69 by 匿名さん 2014-11-09 14:39:08]

マンション(住宅購入)に8000万出せる層ってどんな職業？

共働きだとしても厳しいと思うけど。

[No.70 by 匿名さん 2014-11-09 14:39:19]

限られた層がターゲットだからなかなか売れないんだね。

[No.71 by 匿名さん 2014-11-09 14:42:12]

特定層がターゲットなら、三井みたいに会員制にして限定販売しないで、一般広告して販売するのってマーケッティングの間違いかな。

しかもここで必死にステマ。

[No.72 by 匿名さん 2014-11-09 14:42:21]

>>67
どんな犯罪？
企業の売り方次第で全く違ってきますよね。
商売の基本分かってます？

[No.73 by 匿名さん 2014-11-09 14:43:57]

>>70
とても良いマンションではあるが、この価格ならそうなるよね。

[No.74 by 匿名さん 2014-11-09 14:45:03]

東建も特定企業社員向けに優先販売してる。そういうことしない殿様商売だから売れないんだね。

[No.75 by 匿名さん 2014-11-09 14:45:50]

あと500万安ければな～

[No.76 by 匿名さん 2014-11-09 14:49:17]

よくわからないけど、売れてるものは売れてるんだから小難しい理論じゃないよ。経済なんて理論で説明できればみんな投資に大成功でしょ？

いま買わないと住友のことだからすごい値上げになるよ。
自社株もかなりあがってるでしょ？みんな。それ売れば買える人も多いってこと。
一般論でいったら平均年収400万切ってるんだっけ？それだったらそもそも湾岸タワマンは無理だよ。DTに限らず無理無理そんな一般論で話されても。

[No.77 by 匿名さん 2014-11-09 14:51:18]

で、何でここで頑張ってるの？

そういう企業回るのが先でしょ。

[No.78 by 匿名さん 2014-11-09 14:54:18]

>>38
はっきり言っておきますが私は営業じゃないよ！
このエリアをよく知ってる地元民です。

記載内容をよく見て下さい。
別にDTの広告をしてるのではなく、立地条件についての
例を挙げているだけ！

あんたの足で30分かかるかなんて知ったこっちゃないよ。
こんな事にいちいち目くじら立ててまでDTに有利にとられそうな情報は潰しておきたいんですね〜（笑）
ある意味このマンション凄いです。

[No.79 by 匿名さん 2014-11-09 15:25:50]

凄い盛り上がりですね！
客観的にスレを拝見してて感じるのは、ポジ？的コメントは恐らく契約者か具体的検討者ですね！
明らかに実際の情報をお持ちだがスレには書きたくないのが感じ取れます。
かたや、ネガ系？のコメントは以下が多いですね。
①売れてる根拠をだせ（数字を公にしろ）
②販売戸数が少ないのは売れてないから
③竣工後も大量の在庫（売れ残り）だらけ
④価格値上げに対する景気経済の不安煽り
他にも沢山細かいネガありますが、上のは一般の検討者には思えない内容です。
DTに客が流れる事が死活問題な方々ではないでしょうか？
近隣競合の営業さんかな？とも思えてしまう。
何故なら…聞けば答えてくれる内容なのに、聞けない方々なんでしょうね？！
だとしたら、少々やり過ぎ！
いくら騒いでもきっとスレでは具体的な根拠や数字の事実を語る人はいないと思うのでいい加減諦めた方が良いと思います。
私も真剣検討者の1人でちゃんと情報もらってますから、スレのやり取りが滑稽でなりません（笑）

[No.80 by 匿名さん 2014-11-09 15:33:43]

>>79
なるほどー。
冷静な分析されてますねぇ。

[No.81 by 匿名さん 2014-11-09 15:44:01]

>>79
大手の不動産営業は見てるのは確実だけど、
ステマやってる人はわずかで、
ここを諦めて近隣マンションを購入した人が、
くやしくてネガってる人々が殆どだと思う。

これまで他のエリアのスレでも大抵そういう抗争関係と思われることが多かったし。

[No.82 by 匿名さん 2014-11-09 15:51:35]

>>79
だよねだよね。近隣のマンションで売れてないマンションってどこだろう？
KTT？ティアロ？両方とも全然みたいですね！まぁDTにくらべたらしかたないよね。きっとDTが売り切れたら売れるでしょうからがんばって！！

[No.83 by 匿名さん 2014-11-09 15:56:27]

>>78
ほんとに地元民？地元民でここ応援してる人いるんですねー。
勝どき駅まで信号ないのに徒歩9分、銀座4丁目交差点までは大きな道路を3つ、信号は細かいの合わせて10コ程あるのに勝どき駅までの往復とちょっとの20分ちょいで銀座に着くと？どういう足してんだか。。。
誰に頼まれてそんな過剰な書き込みしてるの？？

[No.85 by 匿名さん 2014-11-09 16:06:46]

>>83
あんたいちいち煩いよ！
そんなに勝どき晴海が好きなの？
どうせ、満員電車に1時間揺られ勝どきの狭い出口渋滞に毎朝イラついてこの界隈に通勤してるリーマンでしょ？！
建築現場横目で羨ましいんでしょ。
それかお隣の物件販売してる営業さん？自分は買えないのに一生懸命営業してもDTが目障りで売れない腹いせか？

[No.86 by 匿名さん 2014-11-09 16:24:20]

>>82
ティアロもKTTもここよりは売れてるよな。
そこらの営業は、ネガステマする必要ないんじゃ？
このネガどこからわいたの？

[No.87 by 匿名さん 2014-11-09 16:24:53]

私もDTから銀座までは20分ちょいではつかないと思います。googleマップで検索すると晴海３丁目から銀座三越まで2.5kmです。80m/分で計算したとしても30分、信号待ちを含めたら30分は優に超えますよ。ネガではありませんので誤解ないきよう。。

郊外物件と違って駅距離で単純に資産価値がはかれないのは同意いたしますが、それでもDTよりもずっと開放感って永久眺望＆水辺なティアロの販売状況を見ると駅距離は何だかんだで重要だと思います。（入居２年前で販売60%程度なので不振ではありませんがKTTと比較すると弱い。）　ここがどの程度売れてるのか分かりませんが、元々の超強気価格からさらに値上げしたという事は、スミフ基準では好調なんでしょう。将来の駅徒歩４分、選手村への期待感がMAXまで織り込まれた価格ですが、スパやエントランス、ポーチ付き内廊下やアウトフレームダイレクトウィンドウなど商品企画は優秀ですから。

なぜか荒れるのは「スミフ基準で好調」というのが他物件の販売戦略と乖離してるからなんでしょう。普通に考えたら1400戸の１期５次が先着１２戸って不振以外の何物でもないですが、ジリジリ売る前提であと２～３年で完売すればよいと考えてるデベからすれば規定路線ですよね。ここは共有部や外観が非常に豪華ですから竣工後に現物見せたほうが売りやすいという自信もあるのだと思います。

ただ購入者側の視点から見れば単純な値上がり期待は禁物だと思います。広告費をかけて販売センターの積極アピールがある状態で強気価格に設定し期間３～４年かけてほぼ倍率１倍で売り切る、、という事を裏返せば、中古で同じ価格で売るときにも同じ労力がいるという事ですから。条件の良い部屋はプレミアムつけて値上がり期待もありでしょうけど、ほとんど１期１次で捌けてしまったみたいですし。

[No.88 by 匿名さん 2014-11-09 16:28:33]

東銀座も住所は銀座ですよ。
豊洲なんかで銀座へ５分の銀座は一丁目駅のことだし。

[No.89 by 物件比較中さん 2014-11-09 16:42:53]

ＤＴは住不の中でも、割高すぎる物件だと思ってしまう。
湾岸大好き、住不大好き、お金余りの人が買うぐらいなのかなと。

[No.90 by 匿名さん 2014-11-09 17:05:19]

「売れてる」の定義があいまいだからポジさんとネガさんで噛み合わないんですね。
第1期5次先着12戸
ポジさん　予定通りの販売戸数を販売しているので売れている
ネガさん　販売ペースが遅い・鈍化しているので売れていない

見ていると、煽るようなポジさん（これからどんどん上がるから急いで買わないと買えなくなるよ等）の書き込みに対して否定する書き込みが続くような感じに見えます。

[No.91 by 申込予定さん 2014-11-09 17:06:42]

>>79
その通りですね！皆が思ってることを整理してくださってありがとうございます。
ここに張り付く理由ないですもんねー。よっぽど売れたら悔しい人たちなんですよね。見苦しい。検討者の皆さん、無茶苦茶な嘘も交じったネガにたまされずに、冷静に判断しましょうね。

[No.92 by 申込予定さん 2014-11-09 17:11:43]

>>90
予定通りの数以上を売るのは無理でしょ。売ってないんだから笑
販売に出してる数のほぼほぼ(約524戸)売れてるのに、webで数字を出してないってだけで売れてないっていうネガの人はMRにすら行けないかわいそうな人たちなんだと思う。

[No.93 by 匿名さん 2014-11-09 17:11:54]

>>85
いいえ。どれも違います。
朝の通勤ラッシュは好きではないので、電車通勤は10年前にやめました。
あなたの常識を当てはめないでください。

[No.94 by 匿名さん 2014-11-09 17:16:03]

ちなみに徒歩20分ちょいでは東銀座も厳しいですね。築地の交差点くらいまででしょう。

[No.96 by 匿名さん 2014-11-09 17:27:23]

>>95
純粋な検討者とは思えないムリポジが多すぎて普通に引きますよね。多少マンション掲示板みてる人なら違和感にすぐ気づくよ。逆効果だし、煩わしいからやめてと言ってもやめてくれないのは問題あると思う。

[No.97 by 匿名さん 2014-11-09 17:32:34]

>>96
新豊洲もムリポジはすごいと思うけど？
所要時間を短く書いたり、誰々が買っているとか書いたり。

[No.98 by 匿名さん 2014-11-09 17:41:17]

どっちもどっちですね。
とはいえ新豊洲が無理ポジしてるからといってここで無理ポジしてもかまわないというわけではないと思います。

[No.99 by 匿名さん 2014-11-09 17:51:10]

すみふはステマバリバリ。ここに限った話しではないから、いくつか物件板見れば分かる。

ここはさくら投稿は禁止。モラルの無い会社ってのを宣伝してる。検討者はそういうのも判断材料にすればいいだけのこと。

[No.100 by 匿名さん 2014-11-09 18:00:33]

きっと竣工までこんな調子でスレが伸びるのでしょうね。
蓋開けて実際に売れてたか？はたまた大量在庫になって焦るのか？どっちにしても、引き渡しまで1年以上あるから暇つぶしにスレを見るのは楽しいです。
でもゲームに参加するならBetしないとね。
ところで素朴な疑問だけど、買った人が勝ったら自分が投資した事に満足という報酬が得られるけど、買ってない人が勝ったら…何が得するんだろう〜？（笑）
得する事がないのに人がそこまでムキになるのは何故なのか？ミステリーですね！
ちょっと視点を変えて見てみると、いろいろ見えてくる事がありますね〜！

[No.101 by 匿名さん 2014-11-09 18:02:28]

>>95
他ってどこ？

[No.102 by 匿名さん 2014-11-09 18:07:27]

>100

簡単だよ、デベvs.ライバルデベの争い。検討者はそっちのけって、本末転倒。

[No.103 by 匿名さん 2014-11-09 18:09:18]

>>86
一期で買った人でしょう。
自分のとこが売れなすぎて、顔を紅潮させながら必死に掲示板に張り付いているのだとおもいます。

湾岸で検討している人なら、どこが好調かわかってますよね。

一期買って、「安く買えた！これからスミフは値上がりするから、一期で買ったのは正解！！」と思っていたのでしょうけど、回りが好調なので、焦っているのでしょうね。

[No.104 by 匿名さん 2014-11-09 18:12:01]

スミフのことだから、いつものように竣工後5年くらいかけて売り切るつもりでしょ。
スミフにとっては売れてるのかもしれないけれども、普通の感覚で言えば凄まじい売れ残りになることは内定していると思う。

[No.105 by 匿名さん 2014-11-09 18:16:26]

>>104
さすがに5年経ったら勝どき東の新築には負けるんじゃ？
それで高くうれるかな？

[No.106 by 匿名さん 2014-11-09 18:21:23]

>>105
スミフのタワマンは竣工後5年くらいかかるのがデフォ。
オリンピックが終わると湾岸は暴落するだろうから、その直前に売りつけ完了だろう。

[No.107 by 匿名さん 2014-11-09 18:50:30]

>>102
そうでしょうか？
なんとなく違うと思いますよ〜

[No.108 by 匿名さん 2014-11-09 18:51:27]

>>103
絶対それだわ笑
目に浮かぶ

[No.109 by 匿名さん 2014-11-09 18:51:56]

>>69>>70
マンションブログでも給与所得者の限界で6000だか7000万の壁と言われてますね
そこを上げていかないと先は無いと・・・
ブロガーの中には壁自体を上げるのは無理だとしてる人もいますね
円安で海外投資家に買ってもらうのが一番手っ取り早いのかもしれないです
今度は購入者の中で壁が生まれそうな気もしますが売り抜けした後のことを考える人は少ないのでいいのかな

[No.110 by 匿名さん 2014-11-09 18:54:43]

>>105
お仕事ご苦労様です。
本日のMRは来客対応終わったんですか？（笑）

[No.111 by 匿名さん 2014-11-09 19:01:50]

>>104>>106
煽りじゃなく本当に知らないから教えて欲しいんだけど住み不の物件って湾岸とかタワマンに限らず供給を絞るものなの？
数年かけて売っていくとしたら価格は据え置き？それともその時の景気や地域に対する印象次第？

竣工前まで時間かけるならともかく竣工後に同じ価格だとしたらどんな理由付けで売るんだろ？
新古品みたい

[No.112 by 匿名さん 2014-11-09 19:08:37]

>111

すみふでは普通のこと。IR情報見れば完成在庫数も分かるよ。ちなみに供給を絞るんではなく、相場より高い値段を吹っかけてるんで数がはけないってのが実情。

竣工しても値下げ販売しないからずるずる時間がかかる。他のデベだと、竣工か中古扱いになる竣工後１年のタイミングで値下げか、家具・家電プレゼントとかで実質値下げして在庫整理するんだけど。

[No.113 by 匿名さん 2014-11-09 19:24:19]

>>112
111です
ありがとう供給絞ってるわけじゃないのね
竣工後も値段下げないのか
なら竣工直前に判断して買うのが一番なのかな？
判断をぎりぎりまで待てるってことと同物件の中古相場が数年は高止まりしてるってことから
問題は他物件の中古相場は普通に下がっていくってことだけどどう影響するのかはよくわからない

[No.114 by 匿名さん 2014-11-09 19:30:49]

>>108
一期一次の契約者は心配してないと思いますよ。

[No.115 by 匿名さん 2014-11-09 19:32:50]

>>58
ん？スミフは利益率重視

[No.116 by 匿名さん 2014-11-09 19:45:46]

>>114
二次もね（笑）

[No.117 by 匿名さん 2014-11-09 20:01:27]

>>114
そうなんですか？
永住するのであればそうかもしれませんね。

私はDTを検討しているので、ここでのネガが情報の一つとしてきになってます。

売り切れないなんてことはあるのでしょうか？

[No.118 by 匿名さん 2014-11-09 20:06:13]

すみふは株主に優しい会社だね

[No.119 by 匿名さん 2014-11-09 20:07:52]

スミフ的には売れてるってことでそろそろよくないですか。

売れてないシンドロームの方々、そろそろこの物件から解き放たれましょう。

[No.120 by 匿名さん 2014-11-09 20:21:05]

>>117
豊洲物件で売れ残ってる部屋ってどういう部屋かご存知ですか？？今や珍しいメゾネットタイプの部屋とかですよ？
普通の部屋ならとっくに売れています。

[No.121 by 匿名さん 2014-11-09 20:53:35]

まあ近隣ほど売れてないのはたしかだけどスミフ感覚では悪くないペースなんだろうからまあいいんじゃん。

[No.122 by 匿名さん 2014-11-09 20:56:38]

>113

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがあるから、その辺を期極めるのがポイントかな。

デメリットはいくつかあるけど大きいのは、入居者が少なくて駐車場の稼動利率が低いと、管理組合の収入が減って赤字ってことがある。管理計画の想定稼働率を確認しておいたほうがいいかも。

[No.123 by 匿名さん 2014-11-09 21:00:05]

>113

一つ勘違いしてるよ。すみふが値下げしないから、ここの中古相場が下がらないってのは間違い。新築未入居が販売とバッティングするから、築浅での転売は厳しくなる。一度入居してしまうと中古だからね。

基本的に中古の価格は近隣の相場で決まるし。

[No.124 by 匿名さん 2014-11-09 21:02:03]

>117

１０年過ぎたら修繕積み立てが大幅に上がるタワマンは、その前に転売ってのがセオリー。

[No.125 by 匿名さん 2014-11-09 21:04:15]

ココ買っちゃった人、お気の毒。

お気持ちが平穏になりますように。
時間は掛かるかもしれないけど市況次第でなんとかなるよ、きっと。笑

[No.126 by 匿名さん 2014-11-09 21:05:06]

まあ三井晴海と勝どき東のMRがオープンしてからでも沢山残戸あるだろうから買い急ぐ場面ではないという皆の意見はagreeです。

[No.127 by 匿名さん 2014-11-09 21:08:55]

他のスミフ物件は分かりませんが、ここは未入居があってもスミフが負担するから管理費赤字になることはないよ！
竣工後にも販売するって公言して、未入居多数なんてなるなら誰もリスク抱えて購入判断しないっしょ。
これが青田売りでも売れてる理由の一つだと思います。これは情報の氷山の一角！だから本気検討なら話し聞きに行くだけ行った方がいいと皆さんは言ってるんですよ。
まぁ冷やかしだとまとまな相手してもらえないかもしれませんが…悪しからず！

[No.128 by 匿名さん 2014-11-09 21:15:58]

いつもの嫉妬ネガが増えてきたので、

いよいよ、二期が始まるってことでしょうね、笑。

[No.129 by 匿名さん 2014-11-09 21:16:06]

↑
この独特の言い回しの過剰ポジなんとかならないのか・・・苦笑

[No.130 by 匿名さん 2014-11-09 21:20:05]

>127

区分所有法で管理費・修繕積立金の負担は区分所有者ってなっている。未販売住戸の区分所有者は売主だから、売主が負担して当然。ところが駐車場は違うんだよな。

負担義務の無い駐車場使用料をすみふが負担したら、それこそ株主に訴訟起されちゃうよ。

[No.131 by 匿名さん 2014-11-09 21:23:04]

>>124
修繕積み立てが増えるのって想定が甘かった時だけじゃないの？
こういったフラッグシップ系タワマンなんてすぐには大規模修繕もいらないし大手デベだからきちんと想定してると思うんだけどどうかな？
デベロッパーによって初期高型と平均型と後期高とかあるのかな

[No.132 by 匿名さん 2014-11-09 21:24:51]

仮に管理費会計の収入の半分が駐車場の場合、駐車場収入が半分にしか達しなかった場合、管理費収入が２５％ショートするとの理解でいいの？

[No.133 by 匿名さん 2014-11-09 21:28:15]

竣工後販売での駐車場の件、どうなんでしょうね。駐車場収入を当てにしない管理計画なら問題ないでしょうが、ここは管理費安めですし。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[No.134 by 匿名さん 2014-11-09 21:28:22]

>132

管理計画では駐車場１００％稼動ではなく、想定稼働率を設定して収支を見積もっている。80%くらいだと思うけど、管理計画を確認すれば分かるよ。

管理計画の詳細ってこちらから要望しないと出してこないし。

[No.135 by 匿名さん 2014-11-09 21:32:56]

>133

駐車場使用料って管理組合の収入にそれなりの大きな割合を示している。それに機械式は使用しなくても維持費かかるし。

そういう意味ではすみふの売り方って問題なんだよな。管理組合の収支が確定するのは１年後だし。竣工後に購入する人はそういうところも要確認。中古だと確認事項の一つなんだけどね。

[No.136 by 匿名さん 2014-11-09 21:42:02]

>131

修繕積み立ては段階的値上げと定期的な一時金徴収が設定されている。これって未納問題を起すから国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されてるんだけど、入居当初からの修繕積立金が増えるからデベは採用しない。

今年の春頃の週刊ダイヤモンドの記事でこの問題が取り上げられていて、入居後に管理組合が総会決議で定額積み立てに移行しているケースもあるみたいだけどごく一部。

特にタワマンは上がりかたが急だから、長期修繕積計画は早い段階に入手して確認すべき。長期修繕計画って契約直前の重要事項説明のときに説明されるんだけど、説明って他にもいっぱいあって内容も専門的だったりする。ちゃんと理解せずに契約して後から気がついても遅いよ。特にローンぎりぎりの人は。売る側は審査さえ通ればOK。

[No.137 by 匿名さん 2014-11-09 21:45:02]

>>130
おお、こういうネガ？というか情報は非常に有益な内容ですね。
エリアや他物件の表面的な比較争いは意味がなく不要だけど、完璧なとこなんて絶対にないから、ネガはネガでも有難いネガだと思います。
ネガのつもりじゃないかもしれないのでゴメンなさいね。

欲しくなるとマイナス要素から目を背けたくなるし気が付かない事も多い。
そういうのはやはり冷静に指摘してくれるの重要ですから！
こういうやり取りが検討板の有るべき姿だと思います。
この板も少しはまともになるかな（笑）

[No.138 by 匿名さん 2014-11-09 21:46:20]

>>130
堂々と嘘をつかないでください。
他の物件を調べればすぐ分かることなのに。

[No.139 by 匿名さん 2014-11-09 21:47:12]

長期修繕計画があるから大丈夫ってのも大きな間違い。計画した以降の３０年よりも後に、当初計画には無い機械式駐車場、エレベーター、竪排水管の交換といった大物が控えてる。計画以上の値上げは考慮しておかないと。

[No.140 by 匿名さん 2014-11-09 21:50:15]

竣工後に未販売住戸があったときに、販売用にすみふが駐車場をいくつかは借りてくれるだろうけどね。それでも大量に未販売の状況だと、焼け石に水。

[No.141 by 匿名さん 2014-11-09 21:52:25]

>>137
嘘の情報を選別する能力がないと、掲示板を有効に使えませんよ。

[No.142 by 匿名さん 2014-11-09 21:55:05]

３・１１のときには、免震でも乾式壁は結構壊れている。問題なのは長期修繕計画では自然災害が考慮されていないってこと。補修費用をどう調達するかってので、揉めたりして修繕までに時間を要したりもする。下手すると臨時一時金徴収。

[No.143 by 匿名さん 2014-11-09 21:56:26]

>>140
大量に未販売なら、スミフが大量に確保しておいて使用料をスミフが払ってくれるだけのことです。
せっかく豊洲とかにそういう前例があるのになんで参考にしないのでしょうか？

[No.144 by 匿名さん 2014-11-09 22:00:01]

３・１１といえば、エレベーターが復旧するまで時間がかかったってのもタワマンの問題。地震を検知して止まったら、点検して問題が無いことを確認するまで稼動しないんだけど、点検要員が出払って数日かかったケースもある。

非常用発電機があるから大丈夫なんてのは大きな間違い。

[No.145 by 匿名さん 2014-11-09 22:03:59]

非常用エレベーターってのも勘違いしがちだけど、あれって災害時には消防隊の突入用で住民は使用できない。

あと、下層階が火事で下に逃げられなくなったときは、屋上まで階段で上がってヘリで救出されるのを待つしかない。タワマンって体力がないと生き延びれない。

ちなみにここって２方向避難路の一つがバルコニーの避難ハッチ。あれって、上に逃げることは考慮されて無いんだよな。下がふさがれて、階段も使えなかったら･･･。

[No.146 by 匿名さん 2014-11-09 22:06:25]

>144

機械式駐車場も同じく。駐車場が使えないので、出払っていた車が戻ってきたら・・・。ここ周りに止めるスペースが無いからあふれるだろうな。

[No.148 by 匿名さん 2014-11-09 22:08:44]

>145

避難バシゴで逃げられるのも体力のある若いうちだけだよ。

[No.149 by 匿名さん 2014-11-09 22:09:13]

>>145
これはタワマンに限った話しじゃないよね！
当然DT固有のデメリットでもないからパス。

[No.150 by 匿名さん 2014-11-09 22:10:50]

３・１１の後、仙台で免震装置調べたら、交換が必要って結果だったよね。その費用も計画なし。

[No.151 by 匿名さん 2014-11-09 22:11:49]

>>141
え？嘘なんですか？
それは公に書いたらマズイですよね？
やはり板スレに頼っても有益な情報はえられない？
自分で調べるしかないんですね（苦笑）

[No.152 by 匿名さん 2014-11-09 22:12:51]

>>145
タワマンはそんなに燃えた事例ありましたっけ？
津波がーとか地盤がーネガならまだ理解するのですが、タワマンで火事ネガはムチャ。
ハザードマップみても火事のおきにくさ最高ですよ。

[No.153 by 匿名さん 2014-11-09 22:16:00]

隣に建設中の前田建設タワーは分譲ですかね？
ここより南や東方向の眺望良さそうだし、値段もすみふ価格ではないでしょうから結構気になります。

[No.154 by 物件比較中さん 2014-11-09 22:16:54]

DEUX TOURS って商標登録されているんですかね？　住友さん大丈夫？？

[No.155 by 匿名さん 2014-11-09 22:20:43]

>>152
145じゃないです、パスした149ですが、
前例が無いからこれからもおきないというのはどうかと。
別にこれはネガには見えないですよ！
一般的な注意事項を言ってるだけかな。
だからDTに直接関係する話しじゃないので私はパスしたんですが、全部ネガって言ったら元も子もないのでは？

[No.156 by 匿名さん 2014-11-09 22:22:43]

>>153
自分はDT信者じゃないけど、マエケンはやめたほうがと思うよ。勝どき、晴海は40F超えマンションがこれからスタンダードになってく。
そのなかで、低いマンションかって大丈夫？リセールでも貸しでもいいけど、かなり不利になるよ。

眺望重視ならティアロにしたら？
見た目と豪華さ重視ならDTがいいと思う。
交通の便重視なら勝どき東か、いまならKTTかな。

[No.157 by 匿名さん 2014-11-09 22:24:56]

>>155
145の最終段落をもう一度読んで。
そもそも火事が起きにくいのがタワマンなのに、火事ネガでしょ？

[No.158 by 匿名さん 2014-11-09 22:25:07]

>>153
ここ、何気にリゾートマンションっぽくて外観は良さげですね！
スミフに以前聞いたら、ハッキリと決まってない様です。
スミフも分譲時は販売権を取りたいみたいな話しでしたが
何処にも情報出てきません。
前田建設に聞いたら教えてくれないかな〜

[No.159 by 匿名さん 2014-11-09 22:31:15]

乾式壁って地震で壊れちゃうでしょ。戸境壁って火災の延焼を防ぐ機能もあるけど、壊れちゃったらアウト。NHKの番組で高層ビルで大地震の後の火事が問題ってやってた。

直下型に襲われたときに試されるんだろうね。免震って直下型が弱点だし。

[No.160 by 匿名さん 2014-11-09 22:34:23]

棟内モデルルームも売れ残りのデメリット。インターフォンで見学ですって伝えたら通してくれちゃうから、セキュリティなど無いも同然。

[No.161 by 匿名さん 2014-11-09 22:41:23]

>>160
ないわー。スミフはそうなのかもしれないけど、普通だと不動産やさんがマスターキーもってて営業と一緒じゃないと見学できないよ。
フリーで見学されて傷でもつけられたら大変。当然見学しゃも営業さんも手袋着用。

[No.162 by 匿名さん 2014-11-09 22:43:56]

>>156
外観はＤＴとほぼ同じで、多分ＤＴより安くＢＲＴがすぐそばに停まって、かつ眺望も悪くないとなると前田タワーも意外と良いのではないかと。小さいとリセール不利は確かにありますが。

[No.163 by 匿名さん 2014-11-09 22:45:06]

棟内モデルルームには担当者がいるよ。

思い出したけど某物件では、見学者には手袋を着用させて、営業は素手でべたべた。引いたなー。

[No.164 by 匿名さん 2014-11-09 23:10:33]

>>159
中央区は、低層マンションでも乾式壁を使っている物件が多いよ。
何故だか知らないけど。

[No.165 by 匿名さん 2014-11-09 23:12:55]

>>162
あと、共用施設がどうなるのかなー。って感じかな？
まぁでてみないとわからないけどさ。

[No.166 by 匿名さん 2014-11-09 23:16:22]

>>162
同感だけど、買いたいからこそ逆にそのネタは触れない様にしているので、考えてよ。

[No.167 by 匿名さん 2014-11-09 23:20:29]

オリンピックには、壺短歌どうなりますか？

[No.168 by 匿名さん 2014-11-09 23:24:54]

>164

低層で乾式壁ってコストダウン以外ないでしょ。

[No.169 by 匿名さん 2014-11-10 00:01:50]

>>156
ここには関係ない話だけどそういう小規模で売りのないマンションなら最初から単価安めに設定するんじゃないの？
それこそ指摘にあった通りティアロか三井に行っちゃうだろうし
値段が大分違うなら住み分けは可能かと
坪単価330に対し310くらいの差なら豪華な方に流れそうだが

[No.170 by 匿名さん 2014-11-10 00:15:03]

＞＞119
「スミフ的には売れている」で構わないとは思うのだけど、それを「売れているよ、急がないと買えなくなるよ」と書き込みがあると、それは違うんじゃないか？と突っ込まずにはいられないのではないでしょうか。

ＤＴしか選択肢がないのなら、スミフがどんどん値上げをすれば買えなくなるけど、選択肢はいっぱいあるので他を買えばいいだけのことですから。

[No.171 by 匿名さん 2014-11-10 00:27:16]

一般常識的なものさしでは売れてないのを、売れてるなんて書き込むのはいかがなものか。

ここを鵜呑みにしたら、錯誤に基づく契約になっちゃう。

[No.172 by 匿名さん 2014-11-10 00:28:48]

ハザードマップではタワマンの火事の起きにくさはわかりませんね。
ハザードマップの火事リスクは、木造家屋密集地帯などの延焼の危険性でしょ？
火事の時は避難にエレベータは使えませんから避難が必要になると大変だとは思います。
一応避難階段は延焼や煙の侵入を防ぐようになっていると思いますから避難はできると思いますけど。

[No.173 by 匿名さん 2014-11-10 00:33:27]

タワマンはなんで火事が起きにくいんですか？
タバコの不始末、天ぷら火災、子供の火遊び
タワマンでも普通のマンションでも火事の起きやすさは同じだと思うけど。

[No.174 by 匿名さん 2014-11-10 00:38:11]

＞＞164
低層で乾式壁を使っている物件はコストダウンではないでしょうか。
階高を削ってフロア数を稼いでいたり、見た目は高級っぽく見えて見えないところでコストダウンしているデベロッパーもいますから。

[No.175 by 匿名さん 2014-11-10 02:12:48]

もうスレもPart.21なのに、すごい伸びだなー。

[No.176 by 匿名さん 2014-11-10 05:21:35]

>>147
違う。
このコメントの流れでよくもそんなことを言えたもんだ。

営業or契約者でしょうが、逆効果だからやめなさい。事実を受け入れなさい、みっともない。

[No.177 by 匿名さん 2014-11-10 07:41:52]

>>171

おっしゃる通りではあるが、ここのムリポジは本当に逆効果なのに何言ってもきかないから。

売れてます
値上げするから早く買わないと
MR言った？
MR行けば教えてくれる

毎回これだから。検討者としてもあからさますぎてさすがに嫌になるし不安になるよ。

[No.178 by 匿名さん 2014-11-10 08:15:40]

今かわないともっと上がると煽ってるのはマンション業者と自分の部屋を高値で売り付けたい住民。
そんなのにひっかかるとオリンピック後の暴落で一生、埋立地に住むしかなくなるよ。

[No.180 by 申込予定さん 2014-11-10 08:38:43]

>>177
あなたの方がむ無理があるでしょ！何一つ根拠を示さない。MRにも行こうとしない。本当に検討者さんですか？まさか本当に掲示板だけで全て情報を集めようとしてるんですか？

[No.181 by 匿名さん 2014-11-10 08:51:16]

倍率下げ工作or買えないと判断された途端ネガに変身

どっちかじゃないかな。

[No.182 by 匿名さん 2014-11-10 08:57:11]

倍率工作もなにも一期5次12戸しかも先着順！でしょ(笑)なんの倍率工作だか、聞いて笑えるわ

[No.183 by 匿名さん 2014-11-10 08:59:05]

>>181
先着マンションで倍率下げ工作とは？

[No.184 by 物件比較中さん 2014-11-10 08:59:28]

湾岸NO1物件！
値段は高い。それは認めます。でも１度ここのMRに行くと他がショボく感じるんだよね。なんか普通っていうか。ティアロもGFTもなかなかよかったんだけど、バーを毎日使えなかったり、ラウンジでお酒がNGだったり、そのくせ管理費と修繕積立費が高かったりで、微妙なんだよね。自宅でありながらリゾート的な満足を提供してくれるのはここしかない！
部屋が低仕様というのは数字上認めないといけないと思うが本当に微々たること。数字をみないと誰が気づくの？ってくらい。むしろここが一番間取りがいいし、収納が多いと感じるくらい！
眺望や階数を気にする方は、竣工後のイーストの高層階を。低層でもいい方は二期でウエストの低層が売り出される？ので、そこを狙うべき！イーストは値上がりするはず。

[No.185 by 匿名さん 2014-11-10 09:02:23]

しかし掲示板の伸び凄いな

[No.186 by 匿名さん 2014-11-10 09:05:07]

>>184
食洗機すらついてないのを気づかない購入者って。
レンジフードはまだ気づかないひとがいるかもしれないけど、有ると無いの差は大きいよね。
間取りがいいのは認める。さすがはスミフだ。

[No.188 by 匿名さん 2014-11-10 09:07:15]

>>184
分かります。
他が安っぽく感じちゃうんですよね。
天高がどうとか食洗機が着いてないとかネガの方々のお話も分かりますが、それらを凌駕する豪華さがここにはあるんですよね。

[No.189 by 匿名さん 2014-11-10 09:08:42]

>>184
概ね当たり

でもネガは到底納得しないだろうな。

[No.190 by 匿名さん 2014-11-10 09:11:25]

天高キィー
食洗機キィー
食器棚キィー
売れてるキィー

[No.191 by 匿名さん 2014-11-10 09:12:29]

>>184
マンションのバーのラウンジでお酒飲みたいか？(笑)銀座で飲めよ。ラウンジで飲めると柄の悪いやつの溜まり場になりそうで個人的には反対だな。またDTにリゾート感求めるとはやや無理あるのでは？ティアロやベイズならわかるが。四方お見合いの湾岸一眺望悪いのに無理あるよ。

[No.192 by 匿名さん 2014-11-10 09:14:13]

低層もいいですよね
豪華さとリゾート感享受できるし何より間取りが良い

ジム→スパ→バーの流れ最高です

[No.193 by 匿名さん 2014-11-10 09:17:46]

>>188
基本的にエアコンが壁掛けではまず高級とはいえない。豪華、豪華ってコンプレックスになるからやめてほしい。かっこわるいよ。

[No.194 by 匿名さん 2014-11-10 09:21:30]

>>191
ご指摘ありがとうございます。
貴方には一生涯縁のないお話なので他検討してください。

[No.195 by 匿名さん 2014-11-10 09:23:39]

>>193
今天カセ住んでるけどそんなにいいと思わないぞ。
つか誰も気付かん

[No.196 by 匿名さん 2014-11-10 09:24:35]

皆があまりガンガン投稿して、このスレが進むほど、

注目を確信して、スミフさんは、
二期も値上げしてちょっとしか出さない作戦が、
決行されてしまうかと。。

[No.197 by 匿名さん 2014-11-10 09:27:38]

>>193
いやいや、豪華なんですよ。
他の湾岸タワマンと比べてみて。

建築屋にしか分からない部分じゃなく、素人目にみてここが一番豪華でしょ。

[No.198 by 匿名さん 2014-11-10 09:28:27]

>>196
あり得る

[No.199 by 匿名さん 2014-11-10 09:30:41]

>>195
同意
天カセ未経験者は憧れるだろうが
掃除大変だし、黄ばむし、壊れると修理高いし、直接風が当たる場所があるし
もう天カセじゃなくても良い。

[No.200 by 匿名さん 2014-11-10 09:51:44]

ここはお風呂にミストサウナ付いてるから、
スパに行っても、家でお風呂に入っても、
サウナが楽しめる‼