ル・サンク小石川後楽園（2）

[周辺住民さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
間取：1LDK～4LDK
面積：55.49平米～151.09平米
売主・事業主：NIPPO
売主・事業主：神鋼不動産
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：野村不動産アーバンネット

施工会社：安藤・間
管理会社：NIPPOファシリティーズ


[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/

[No.1 by 周辺住民さん 2014-11-08 18:01:21]

総戸数：107戸
専有面積：55.49m2～151.09m2（HANARE15.06m2含む）
販売：平成26年10月上旬予定
入居：平成28年2月中旬予定
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地上8階地下2階建

[No.3 by 匿名さん 2014-11-08 23:18:08]

あからさまな反対運動はしないんじゃない？
さすがにみっともない行為である事は自覚してるのでしょう。

[No.4 by 匿名さん 2014-11-08 23:18:49]

>>2
売れない物件なのですか？

建設強行して、この期に及んで
計画変更の申請をしているの？

変更の許可を着工前に受けていれば
厄介なことにならなかったのでは？

[No.5 by 匿名さん 2014-11-08 23:29:52]

ここは年内販売も微妙らしいと聞きました。
今月中に申請許可されないと年内販売できない見たいです。
神楽坂のモリモトに検討者流れるのでは？

[No.6 by 匿名さん 2014-11-08 23:36:04]

>>5

近隣住民の代理人は
日置雅晴弁護士

全国的に注目されている案件です

[No.7 by 匿名さん 2014-11-08 23:51:34]

>>6
近隣住民の怨恨強いんでしょうね…

開発許可再申請される根回しされるような弁護士ついてたらまた販売阻止されるかもね

[No.8 by 物件比較中さん 2014-11-09 00:00:48]

日経新聞に市川猿之助の一面広告がされた時期もあったのに

[No.9 by 匿名さん 2014-11-09 00:08:54]

弁護士ついてるなら近隣住民バカにできないですね
ノボリ出てる近隣反対運動よりたち悪いですね。

[No.10 by 匿名さん 2014-11-09 07:30:42]

もうこれ書き込みの人が特定できますね。
弁護士さんの個人名が出てますよ。
よほど「ヨボヨボの周辺住民」が劣勢であると思ったのでしょう。

うまく乗ってくれてありがとう。

[No.11 by 匿名さん 2014-11-09 07:37:27]

地下室マンションで既存不適格リスクもあるから要注意。世田谷区では独立地下住戸が禁止になっている。

[No.14 by 匿名さん 2014-11-09 08:05:40]

世田谷区は関係ないじゃん。

[No.16 by 匿名さん 2014-11-09 09:00:27]

NIPPOが変更申請中の内容を隠さず明示するべきでは？
ホームページも古いままですね。

[No.17 by 購入経験者さん 2014-11-09 09:12:25]

このマンションは
多分、既存不適格で販売することになるでしょうね。

資産価値がガタ落ちになりそうですし、待ってれば安値放出あるかもですね。
（私も安ければ１つ買いたいですｗ文京区持ってないのでｗ）

[No.18 by 購入経験者さん 2014-11-09 10:02:55]

ここもう掲示板新しいのできたんだ
すごい人気ですね

皆さんご苦労様です

[No.19 by 購入経験者さん 2014-11-09 10:05:07]

16
隠さずって何？
聞けば教えてくれるけど
教えてもらえてないんだとしたら、客だと思われてないってことでしょ

[No.20 by 匿名さん 2014-11-09 10:49:31]

売主が
ＨＰの物件概要に
○年○月○日変更申請中
と書かないといけないと思うよ

[No.22 by 周辺住民さん 2014-11-09 11:29:47]

>>10さん
日置弁護士はこの世界では非常に有名な人です。
関係者が書き込んでいる可能性は非常に大ですね。決め付けるのはよくないですが。

>>11さん
このマンションの1階住戸は建築基準法では地下1階に当たりますので、確かにそのリスクはありえます。
ただし、そこまできつい条例を作ってくるかどうか。
それに、「地下1階だけ」が禁止されても地上1階とメゾネットにしてしまえますね。
各戸が広ければなおさらです。

>>17さん
もともと既存不適格で販売することが決まっていて、
今回の変更で現法規への適合を目指しているわけではないはずです。
ただし、既存不適格といっても容積オーバーではなく建て替えても面積が確保できるので、
安値放出はありえないと思いますよ。

>>20さん
開発の申請変更は知らないけど、軽微な建築確認変更なら工事は続行しますし、通常はいちいち書きませんよ。

[No.23 by 物件比較中さん 2014-11-09 11:30:13]

割と真面目に検討してて、変更申請の話も聞きましたけど、個人的にはあんまりHPに情報をバラまいて欲しくないと思っています。
悪意を持って観察してる人もいるみたいですし、そういった方に自分の家になるかもしれないマンションの情報を知られたくないです。

[No.24 by 匿名さん 2014-11-09 11:35:40]

すごい！

日曜の午前中からせっせと書き込まれてる！

さすが！！売れる物件ほど荒れますね！！！

[No.25 by 匿名さん 2014-11-09 12:33:40]

そうでもない。
すみふさんは売れない物件の方が荒れるように見受けます。プラウドも変な間取りの物件はいい荒れっぷりです。

要はネタがあればレスは増えるんですよ。売れる売れないは関係ないと思います。

[No.26 by 物件比較中さん 2014-11-09 12:35:45]

売れない物件ですよ

10年前に頓挫した計画でも
インペリアルガーデンは売ることができて
ル・サンクはできない
デベの違いですか？

[No.27 by 物件比較中さん 2014-11-09 12:42:45]

できた途端に削除の嵐、すごい掲示板ですなあ。
まるでどこかの国みたい。

[No.28 by 周辺住民さん 2014-11-09 13:02:03]

ほんとだ、すごい削除（笑）

削除については、こちらに説明がありますね。
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html

アクセスログも見ているようですね。
まあなんにせよ、ネットだから匿名と思っている人が大杉。逆なのに。

[No.29 by ﾋﾞｷﾞﾅｰさん 2014-11-09 14:42:24]

売れる売れないは置いといて、注目度が高いってことなんじゃない？
売れない要素がある前に、買いたい要素があるから不満も生まれるんだろうし。

どっちにしろ盛り上がらない掲示板より楽しくて好き（笑）

[No.30 by 物件比較中さん 2014-11-09 14:42:31]

>>23
デベロッパーの思う壷ですね。

不動産の表示に関する公正競争規約で
売主には不利な情報であっても（不利な情報だからこそ）明示することが求められます。

前スレで書かれてましたが
ここの売主は、当初、既存不適格物件であることを物件概要に記載してませんでした。
行政指導されたのかと推測します。


>>22
軽微変更に該当しないはずです。
間際になって販売の開始を止める事態になっているのですから。

[No.31 by 物件比較中さん 2014-11-09 15:20:34]

おそまつだよなあ。それでも500万くらい安くなれば買います！

[No.32 by 買い換え検討中 2014-11-09 16:08:29]

30
デベロッパーの思う壺？何が？
もしそうだとしたら何がいけないの？
自分の家探してるはずが、情報収集と評論に夢中になって買えなくなっていくよりましじゃない？
少なくとも躍起になって粗探ししてるあなたより全然まし。

[No.34 by ﾋﾞｷﾞﾅｰさん 2014-11-09 17:48:10]

>>31

500万の値下げで買えるんだ！

羨ましいです。

都心でまともな物件買おうと思ったら@400は当たり前な時代なんですね（泣）

[No.35 by 匿名さん 2014-11-09 17:55:13]

変更申請せずに建設を続けられない事情があったの？

[No.36 by 物件比較中さん 2014-11-09 17:59:50]

ここを検討されてる方は他にどちらを見ていらっしゃるんでしょうか？

インペリアル？
神楽坂のモリモト？
どちらもこことは方向性が違う気がするんですけど。
まあ他にないんですかね。

[No.37 by 匿名さん 2014-11-09 19:11:07]

>>36
神楽坂は丸紅ですよ〜
モリモト仕様じゃないから普通のファミマンです。
不動産わかってる人は検討しないでしょ
インペリアルは駅距離を妥協できれば買いかな

[No.38 by 匿名さん 2014-11-09 19:16:30]

インペリアルは高いからちょっとね。周りも寂しすぎる。
神楽坂の方が楽しそう。

ここの良さって立地が一番かと思っているので、比較するなら再開発待つしかないかもね。

[No.39 by 物件比較中さん 2014-11-09 20:38:59]

現地付近に
反対運動の気配
今でもあるの？

[No.40 by 物件比較中さん 2014-11-09 20:59:05]

>>31
地下の隅っこでも大丈夫ですか？
坂道を通行する人から覗かれる危険がありませんか？

>>39
反対運動がされてなくて
販売できない事態になるでしょうか

[No.41 by 物件比較中さん 2014-11-09 22:06:45]

エントランスを少し変更するって話だけど、
反対派にどういうメリットがあるの？

[No.42 by 物件比較中さん 2014-11-09 23:27:59]

変更申請の話は反対派には関係ないでしょ

36、37、38
神楽坂の丸紅さん、何が良いのかよく分かりません。
どちらかというとインペリアルの方がまだ。
でも38さんの仰る通り、再開発のタワマンが1番興味ありますね。
@450はくだらないよね？@500くらい？

[No.43 by 周辺住民さん 2014-11-09 23:28:31]

>>30さん
> ここの売主は、当初、既存不適格物件であることを物件概要に記載してませんでした。
> 行政指導されたのかと推測します。

重要事項説明で説明する必要はありそうですが、不動産の広告にまで入れる義務はないはずです。
ご存知ないかもしれませんが、既存不適格は高さや容積率だけでなく、耐震強度や防火設備、防火区画など多岐に渡ります。
2013年から2020年までに段階的に省エネが義務化され、1重ガラスのサッシがある住戸はまず間違いなく既存不適格になります。

現状で築10年くらいのマンションであれば、防火関連は既存不適格の可能性が大ですが、
中古マンションの広告を見ても、そのような記述は皆無です。

>>40さん
> 反対運動がされてなくて
> 販売できない事態になるでしょうか

それはありえないと思います。建築確認が下りている以上、法的に問題はなく、
もし住民が販売を妨害すれば住民の側が裁判に訴えられます。

[No.44 by 匿名さん 2014-11-10 00:30:43]

>>43
既存不適格物件で問題になるのは将来同一規模の建て替えが出来ない事が問題な訳で単層ガラスの例え意味わからないんですが…

[No.45 by 匿名さん 2014-11-10 00:34:19]

>>43
建て替える時に改善すれば良い事項は今回の議論とは全く別の話ですよ。

[No.46 by 物件比較中さん 2014-11-10 01:09:58]

竣工一年以上前に売り出し予定だったのは、
今回の延期も想定内だったからでしょうか。

[No.47 by 匿名さん 2014-11-10 02:33:36]

>>43
都市計画法による制限に係る事項について、事実に相違する表示又は実際のものよりも緩やかであると誤認されるおそれのある表示は禁止されています。

>>46
実際に、販売の開始を止める事態になってますね。
市川猿之助のナビゲーター着任が早すぎたのでしょう。

[No.48 by 匿名さん 2014-11-10 07:55:48]

ここの現地を見ました。
直接ここと関係ないかもですが、
奥の家？の屋上に違法増築らしきプレハブ発見。
あれ見映え悪いな。行政に通告してもいいもんですか？

[No.49 by 匿名さん 2014-11-10 08:08:43]

この掲示板じゃ、そういう情報すぐ削除依頼されちゃうよ（笑）

[No.50 by 周辺住民さん 2014-11-10 09:10:22]

奥の家の屋上に違法増築らしきプレハブ！
皆で通報しましょう。
変更申請出しておきながら奥で何してるかわからないひどいデべだ。
我々は断固として戦うぞ！！

[No.51 by 物件比較中さん 2014-11-10 09:21:12]

反対運動はやはり怖い、プロ市民でしょうかね。

神楽坂の丸紅は私もよくわかりませんでした。
単なる普通のファミマンって表現は納得。

インペリアルは存在感があった。
反対運動はゼロなので、JR使わない方は買だと思う。
周辺はしょぼいが金持ちシニア組の検討が多いとか。

あとはここの反対運動が変更申請後に収まるか否か。
でもこんな風にあーでもない、こーでもないと悩んでいるとまた機会を逃がしそう。

[No.52 by 匿名さん 2014-11-10 09:22:39]

反対運動のある物件は要注意。反対住民vs.デベの争いが竣工までに収まらずに、入居後は矛先が変って反対住民vs.入居者で裁判になったケースもある。

[No.53 by 匿名さん 2014-11-10 09:46:00]

>>42 によると
変更申請は反対運動とは関係ないらしい。
そうすると
どうして販売開始の間際に変更申請したのか。
何か法令不適合があったのか
むしろ気になる。

[No.54 by 匿名さん 2014-11-10 10:45:58]

>>53
気になる？あなたの営業さんは教えてくれなかったんだ？
それともモデルルーム行ってないとか？
どっちにしろ教えてくれてないなら客じゃないってことだから気にしなくていいですよ！

[No.55 by 物件比較中さん 2014-11-10 11:53:04]

気になりませんかね。
エントランスを変えるだけだったら
もっと早い段階で変更申請すればよかったのですよ。
どうして販売の間際なんでしょう。
別の理由があるように思われますけどね。

[No.57 by 匿名さん 2014-11-10 12:24:30]

50
奥の家はデベ関係ないけど。
隣地ですから。

[No.58 by 匿名さん 2014-11-10 12:49:12]

>>52 >>56
デベが周辺住民を訴えて
敗訴した事例↓が有名です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3081/res/32-35

[No.59 by 匿名さん 2014-11-10 13:36:31]

55
だからそれを知らないってことは客じゃないんでしょ
あなたが気にすることではないです

[No.61 by 匿名さん 2014-11-10 18:50:10]

56
なんか勘違い。
金持ちは自分の戸建てでもないのに無駄な時間と労力は払いません。
幼い頃、親父が戸建ての為に行政とやりあって、妥協点を見出しながら立派な豪邸を建てたのを覚えている。
2億あれば、もっと良いとこ探すし、2億ごときじゃ、三流デベとは言え、それ以上のことはやっている。

[No.62 by 匿名さん 2014-11-10 18:55:42]

2億を、ごときだって。
すごいですね。

[No.64 by 匿名さん 2014-11-10 19:18:44]

61
戸建てでもないのにとか、論外。

[No.65 by 物件比較中さん 2014-11-10 21:00:54]

一期で過半数売り出し？

[No.66 by 匿名さん 2014-11-10 21:02:32]

58
デベが周辺住民を訴えて、ではなく、
この場合は逆でしょ？

その判例を下さいな。

[No.67 by 匿名さん 2014-11-10 21:03:44]

80戸くらいの売り出しだって。

[No.68 by 物件比較中さん 2014-11-10 21:13:19]

人気物件だったんですね

[No.69 by 匿名さん 2014-11-10 22:27:55]

61
すいません。何回読み返しても意味が理解出来ません。
詳しく解説して下さい。

[No.70 by 匿名さん 2014-11-10 22:36:02]

そだよねー。
そんな金持ちが暇つぶしでカキコしんだから意味深だよねー。
全く同意です６９さん。

[No.71 by 物件比較中さん 2014-11-10 22:45:46]

九階は、一期で何戸
売り出すの？

[No.72 by 匿名さん 2014-11-10 23:44:23]

しかし、これほど削除の多い掲示板、珍しいですね、情報統制って感じ…
他にはこの物件扱っている掲示板ないですかね？

[No.73 by 周辺住民さん 2014-11-11 00:09:39]

>>47さん
> 都市計画法による制限に係る事項について、事実に相違する表示又は実際のものよりも
> 緩やかであると誤認されるおそれのある表示は禁止されています。

それは、どんな法律・規則の第何条でしょうか。中古マンションの広告で容積率や高さの
オーバーについて記述されているのを見たことがないのですが。

[No.74 by 周辺住民さん 2014-11-11 00:19:17]

>>53さん >>55さん

推測で恐縮ですが、エントランス周りを変えるのであれば、恐らく坂道側を削るかなにかするのでしょう。
建物の形状を変えるのは建築確認の変更ですが、土地の形状を変えるのは開発行為の変更になります。
前者のために工事を止めることはまずありませんが、
後者については、ここの書き込みが正しいとすれば、工事を止めざるを得ません。

[No.75 by 匿名さん 2014-11-11 00:53:20]

>>47 >>73
不当景品類及び不当表示防止法（昭和37年法律第134号）第11条第1項
不動産の表示に関する公正競争規約（平成15年1月14日公正取引委員会告示第2号）第23条第1項第29号

不当表示については
消費者庁表示対策課指導係に相談してください。

[No.76 by 匿名さん 2014-11-11 01:10:04]

訂正

不動産の表示に関する公正競争規約（平成15年1月14日公正取引委員会告示第2号）第23条第1項第30号

[No.77 by 匿名さん 2014-11-11 01:33:47]

>>74さん、文京区に説明を求めたら教えてくれるのでは。
周辺住民の道路通行の安全に係りますから。

[No.78 by 匿名さん 2014-11-11 02:20:03]

神楽坂とどっちがよい？

ルサンクの方が共用部分がゴージャスだけど室内は如何？
お値段はどうでしょう

[No.79 by 物件比較中さん 2014-11-11 07:43:54]

カスケード（人工滝）は要りません

[No.80 by 匿名さん 2014-11-11 09:52:30]

神楽坂とどっちが良いかって
東西線と丸の内線のどっちで通勤すると便利かとか
そういう見方で決めるものなんじゃないかと思います

[No.81 by 匿名さん 2014-11-11 11:14:46]

79
あなたには関係ない。

[No.82 by 物件比較中さん 2014-11-11 18:44:22]

売り出し遅れても竣工は変わらないから
実質同じ？

[No.83 by 周辺住民さん 2014-11-11 20:47:16]

>>75さん

どうもありがとうございました。

不当景品類及び不当表示防止法
第十一条 　事業者又は事業者団体は、内閣府令で定めるところにより、景品類又は表示に関する事項について、内閣総理大臣及び公正取引委員会の認定を受けて、不当な顧客の誘引を防止し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択及び事業者間の公正な競争を確保するための協定又は規約を締結し、又は設定することができる。これを変更しようとするときも、同様とする。

　に基づく↓

不動産の表示に関する公正競争規約
第23条　事業者は、次に掲げる広告表示をしてはならない。
（30）建ぺい率その他建物の建築に関する建築基準法、都市計画法その他の法律による制限に係る事項について、事実に相違する表示又は実際のものよりも緩やかであると誤認されるおそれのある表示

ってことですね。しかしながら、何がダメとは明示的な定められているわけではないですね。中古マンションの広告には容積率や高さのオーバーなど一切表示がなく、見学に行く段階で初めて口頭で知らされます。

[No.84 by 匿名さん 2014-11-11 21:01:14]

>>67

それだけ売れるならこんなに掲示板が荒れずに済んだのでしょうね。笑

[No.85 by 物件比較中さん 2014-11-11 21:05:43]

仮定法過去完了？

[No.86 by 親同居さん 2014-11-11 21:38:38]

>>83

第一種中高層住居専用地域とだけ表示して
高度地区を表示していないと
実際のものよりも緩やかであると誤認されるおそれがありませんか

そもそも107戸の新築物件と中古物件を
同視しているのがおかしいですよ

[No.87 by 周辺住民さん 2014-11-11 22:46:54]

>>86
> 第一種中高層住居専用地域とだけ表示して
> 高度地区を表示していないと
> 実際のものよりも緩やかであると誤認されるおそれがありませんか

まったく分からない。

> そもそも107戸の新築物件と中古物件を同視しているのがおかしいですよ

法律・規則上は新築も中古も区別がないのに、おかしいという意見の方がおかしい。

[No.88 by 匿名さん 2014-11-11 23:56:09]

当初、この物件のホームページでは
22ｍ高度地区のことを表示してなかった。

猿之助さんの新聞広告でも表示してなかった。

それを途中から表示するようになったということは
監督官庁から指導を受けたのではないかな。

NIPPOさん
そこんとこどうなの？

[No.89 by 物件比較中さん 2014-11-12 07:59:48]

>>86-87
中古も物件概要に高度地区の記載すればいいんじゃない
それで何か困るの

[No.90 by 匿名さん 2014-11-12 10:00:03]

84
80戸は少ないと思いますが、、なにか？

[No.91 by 匿名さん 2014-11-12 10:02:30]

スレが荒れる要因と売れ行きは関係ありませんが、、、なにか？

[No.92 by 匿名さん 2014-11-12 16:24:11]

88
NIPPOに電話して聞けばいいんじゃね？
電話する勇気ないか(笑)

[No.93 by 匿名さん 2014-11-12 17:04:10]

で、電話して聞いた内容をここに書いてくれよ。

[No.94 by 匿名さん 2014-11-12 18:09:24]

今日電話したか？

[No.95 by 物件比較中さん 2014-11-12 18:54:53]

管理費等って、
申し込み日当日に初めて聞くの？

[No.96 by 匿名さん 2014-11-12 20:56:54]

もうとっくに管理費出てるけど。

88
明日、NIPPOに電話する？

[No.97 by 匿名さん 2014-11-12 22:08:56]

電話番号教えて

[No.98 by 匿名さん 2014-11-12 23:05:44]

104だよ。

[No.99 by 物件比較中さん 2014-11-12 23:10:25]

明日、電話しなよ。
で、ここに書いてくれよ。

[No.100 by 匿名さん 2014-11-13 00:16:52]

源覚寺（こんにゃくえんま）北側道路沿いの塀に掲げられている
建築計画のお知らせの標識に驚いた

[No.103 by 物件比較中さん 2014-11-13 19:55:08]

ルサンクって、
どういう意味ですか？

[No.104 by 匿名さん 2014-11-13 20:00:54]

営業に聞いたら。

[No.105 by 物件比較中さん 2014-11-13 20:06:54]

耐火式乾式遮音壁って、
防音大丈夫なの？

[No.106 by 匿名さん 2014-11-13 20:09:06]

パリのシャンゼリゼ大通りの真ん中に通っているジョルジュ・サンク大通りかな？

フランス語直訳なら『 Le Cinq 』は日本語で『５日』の意味。


　　『５日小石川後楽園』　　　　　　　　　意味不明ですね。

[No.107 by 物件比較中さん 2014-11-13 20:12:10]

sink sunk(サンク) sunken

[No.108 by 匿名さん 2014-11-13 20:34:17]

>>100-101
問合せ先、成世南海堂


>>103 >>106
5つの価値を高い次元で満たす住まい
「物件名の『ル・サンク』とはフランス語で数字の『5』を表しています」

[No.109 by 物件比較中さん 2014-11-13 20:44:01]

緑と価格と、あとの三つは？

[No.118 by 物件比較中さん 2014-11-14 02:02:58]

>>109
緑は☆1だよ。

[No.120 by 物件比較中さん 2014-11-14 22:02:33]

エントランスのどこが何の規則にひっかかったの？

[No.121 by 物件比較中さん 2014-11-14 23:14:24]

文京区景観づくり条例第10条

[No.125 by 購入検討中さん 2014-11-14 23:32:41]

買い替え検討中の人と
隣人になるかもしれないんですね。

[No.126 by 匿名さん 2014-11-14 23:47:32]

経費をかけて優れた設計者に頼めばいいのに．．．

[No.127 by 物件比較中さん 2014-11-15 00:15:30]

え、優れてないの？！

[No.130 by 匿名さん 2014-11-15 07:11:55]

この期に及んで開発の設計変更しないと建設を続けられないの

>>127
優れた設計者ならこんな事態にはならない

[No.132 by 匿名さん 2014-11-15 07:48:52]

開発変更の許可を
着工前に受けていれば
販売を延期することにならなかったのでは？

[No.136 by 物件比較中さん 2014-11-15 08:55:39]

市川猿之助の起用、日経新聞の一面広告なども
かすれてしまいましたね。

>>128
業者は苛々しているのでしょう。

[No.137 by 物件比較中さん 2014-11-15 11:26:13]

ルサンク小石川の建設現場に行ってきました。
工事してないのでしょうか静かでした。

こんにゃくえんまの標識も見て来ました。

[No.138 by 周辺住民さん 2014-11-15 15:56:23]

こんにゃくえんまの標識って納骨堂のこと？
嫌悪施設扱いになるんですかね。

[No.139 by 物件比較中さん 2014-11-15 16:55:20]

なんだかここ最近、この掲示板かなりつまらなくなっている。
やはり、色々な発言が削除されまくってる影響があると思う。

[No.140 by 匿名さん 2014-11-15 17:04:19]

>>138
6,665基だそうです。

30ｍの範囲に入っています。
文京区墓地等の経営の許可等に関する条例第18条に基づき意見の申出ができます。

[No.141 by 物件比較中さん 2014-11-15 22:48:44]

今月下旬までは、動きなしですか。

[No.142 by 物件比較中さん 2014-11-15 22:55:39]

>>141

物件概要・販売スケジュール｜ル・サンク小石川後楽園
販売開始予定　11月下旬
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_bunkyo/nc_67711212/bukkengaiyo/


今月下旬に販売開始できるのですか？

[No.143 by 購入検討中さん 2014-11-15 23:04:06]

それは古い情報でしょ。
今月下旬に許可が出れば来月上旬販売開始
出なければ来年に延期。

[No.144 by 物件比較中さん 2014-11-15 23:30:10]

不当表示で景品表示法に抵触してないか？

今月下旬に販売開始できないのがわかっている状況で
広告に今月下旬に販売開始予定と記載していいの？

[No.145 by 購入検討中さん 2014-11-16 11:41:04]

歌舞伎役者氏の痕跡は
完全に消されたの？

[No.146 by 匿名さん 2014-11-16 11:51:47]

>>144
抵触しないから乗せていると思われます。

[No.147 by 匿名さん 2014-11-16 12:27:57]

>>145
市川猿之助 「ル・サンク小石川後楽園」CM出演決定!!
http://www.k-factory.net/information/act/post/6607



開発行為の変更許可が行われるまで
販売できないといっているのは
宅地建物取引業法施行令第2条の5第1号の規定に違反するからですか？

[No.148 by 購入検討中さん 2014-11-16 12:49:54]

歌舞伎役者氏にとっても、
事務所が宣伝するほどの大仕事だったんですね。

[No.149 by 購入検討中さん 2014-11-16 20:29:40]

いーつ過去形にー
かわあったのーーー

[No.150 by 匿名さん 2014-11-16 23:54:05]

猿之助さん
販売開始が明らかでない段階でナビゲーター役を降りて
迷走したらどうするの

[No.151 by 購入検討中さん 2014-11-17 19:37:33]

あと、何日？

[No.152 by 匿名さん 2014-11-17 20:45:04]

>>138 >>140
明らかに嫌悪施設ですよ

こんにゃくえんま裏の道路に
違法駐車する車両が増えることも心配です

[No.153 by 購入検討中さん 2014-11-17 21:46:23]

嫌悪施設って
客に説明する義務あるの？

[No.154 by 匿名さん 2014-11-17 22:06:32]

>>153
表示するほうがいいんじゃない
↓
不動産の表示に関する公正競争規約施行規則（平成14年12月26日公正取引委員会承認第199号）第4条第2項第1号
「日照その他物件の環境条件に影響を及ぼすおそれのある建物の建築計画又は宅地の造成計画であって自己に係るもの又は自己が知り得たものがある場合には、その旨及びその規模」

[No.155 by 周辺住民さん 2014-11-17 22:23:48]

またまたごっそりと削除されましたね、
いい加減なことを書いてはいけないということでしょうか。
当たり前だけど（笑）

[No.156 by 物件比較中さん 2014-11-17 23:04:15]

>いい加減なことを書いてはいけないということでしょうか。

違いますよ。

>>120 のような
開発変更の申請をする事態を招いたことの話題になると
威嚇する書込みが続いたのですよ。

[No.158 by 匿名さん 2014-11-17 23:21:11]

歌舞伎役者がCM始めると騒ぐ、やめても騒ぐ、オモロイの〜

[No.159 by 匿名さん 2014-11-18 07:45:29]

市川猿之助の事務所を怒らせたのですか

[No.160 by 物件比較中さん 2014-11-18 07:49:05]

削除するなら、せめて削除依頼によるのか管理者権限によるのか明記すべき。
これでは、悪意を持って特定の発言だけの狙い打ちもできてしまう。
多少ネガティブな発言でも参考になる場合もあるはず。

[No.161 by 購入検討中さん 2014-11-18 19:02:36]

販売開始間近？

[No.162 by 購入検討中さん 2014-11-18 23:13:30]

２１日が、運命の日？

[No.163 by 匿名さん 2014-11-19 01:17:48]

建設強行して、挙句の果ては結局変更申請ですか？

[No.164 by 住まいに詳しい人 2014-11-19 16:53:05]

建設強行とあるが、法的に認めらている建築計画を実行しているだけですよね。

[No.165 by 匿名さん 2014-11-19 21:33:22]

>>160
削除依頼ならそうでるよ！
これは明らかに管理者。
まあNIPPOだね、金払ってんでしょ。

[No.166 by 住まいに詳しい人 2014-11-19 21:40:36]

建設強行後の中止事例

横須賀市湘南鷹取のランドマンション建築反対運動
（横浜地方裁判所平成15年（行ウ）第39号事件）

・・・ほかにもありますけど

[No.167 by 匿名さん 2014-11-19 22:12:54]

販売始めるんですか？来年じゃなくて今年？

[No.168 by 購入検討中さん 2014-11-19 22:20:08]

第一期８０戸売り出し、
ｍｊｓｋ？

[No.169 by 物件比較中さん 2014-11-19 23:42:38]

一期で全戸売り出しのところが、
リセールがよくなるってことですか？

[No.170 by 周辺住民さん 2014-11-20 02:16:50]

たとえ知識不足であっても事実に反して「建設強行」などと書けば削除の対象になるでしょうね。

[No.171 by 匿名さん 2014-11-20 07:39:06]

>>166 の事例は
周辺住民の勝訴が確定して
建築確認が失効しました。
崖地の地上７階地下３階のマンションでした。

[No.172 by 匿名さん 2014-11-20 07:51:01]

>>166
そういう中止になった土地って、その後どうなったのでしょうか？
周辺住民が買い取って公園にでもしたなら見上げた根性ですけど(小石川でそれやれば破産ですが（笑）)
結局、形を変えて別のマンションが建っただけとか？

[No.173 by 匿名さん 2014-11-20 08:52:57]

>>166 >>172
地上7階地下3階の地下室マンション計画の
建築確認の取消しが確定して
施主が更地に戻しました。

その後ずっと駐車場でしたが
昨年地上4階の建築物になっています。

[No.174 by 物件比較中さん 2014-11-20 17:44:14]

申し込み後そうなったら、
何倍返し？

[No.175 by 匿名さん 2014-11-20 22:15:33]

ここも地上４、５階程度だったら揉めなかったのかな？
周辺住民さん、そこんとこどうなの？

[No.176 by 匿名さん 2014-11-20 22:28:14]

>>175
22メートルの高さ制限におさまるようにしていたらこれほどこじれていないと思うよ

[No.177 by 物件比較中さん 2014-11-20 23:12:23]

明日に審判が下るの？

[No.178 by 物件比較中さん 2014-11-21 10:29:47]

え？
80戸も売り出すのですか？
すごいですね。
なんだかんだで人気あるんですね。

前に見に行った時には、
担当から1期は半分くらい出せればと、
聞いていました。

販売時期の後ろだおしも、
1期の戸数を増やすためかな？
こんなに売れたら2期で価格が、
上がったりしないですか？

お近くのは上がったみたいですし…

[No.179 by 物件比較中さん 2014-11-21 23:13:13]

審判下った？

[No.180 by 周辺住民さん 2014-11-21 23:57:04]

>>166

それ行政訴訟だから、原告は住民、被告は行政でしょ。
行政がOKを出したからデベが建てたのであって、デベに法的責任はないはずですが。

[No.181 by 匿名さん 2014-11-22 08:42:42]

>>180

>>166のマンション業者は
周辺住民を相手に
損害賠償等請求事件を提起しましたが
（横浜地方裁判所平成13年（ワ）第4520号）
マンション業者の敗訴でした。有名な事件です。

[No.182 by 物件比較中さん 2014-11-22 10:03:33]

この物件も、その可能性ありでしょうか？

[No.183 by 周辺住民さん 2014-11-22 10:50:17]

>>181

その裁判にしても、業者が住民の違法性（営業妨害か否か）を問うた裁判であり、
判決は違法性を認められなかったというだけのことで、
業者の違法性とは関係ないと思いますが。

なにがなんでも業者が悪いという雰囲気を作りたいわけですね。

[No.184 by 周辺住民さん 2014-11-22 10:52:42]

>>182さん

業者が住民を訴えるようなことは、少なくとも今はしないと思います。
今しないなら、そのまま引き渡しになるので、どうでもよくなるのではないでしょうか（笑）

その代わり、営業妨害に当たるここの書き込みを一生懸命削除している（削除依頼を出す）のかな、と勘ぐります。

[No.185 by 物件比較中さん 2014-11-22 11:31:10]

>>183

>>166で建設途中マンションを除却して
更地に戻したのは
業者の費用ではないですか。
損害賠償を求めるにも誰も出してくれませんよ。

[No.186 by 物件比較中さん 2014-11-22 11:32:40]

11月下旬になりましたが
ＨＰの内容が11月下旬のままですね。
どういう事情ですか？

[No.187 by 物件比較中さん 2014-11-22 13:38:16]

結局、
１２月上旬に
確定ですか？

[No.188 by 物件比較中さん 2014-11-22 13:42:20]

エントランスの何が条例に触れて、
どう改善されたの？

[No.189 by 物件比較中さん 2014-11-22 17:58:12]

>>184
実際のところ分かりませんが、もしも臭いものは蓋をして、後は野となれ山となれというのでは、あまりにも無責任ですね。
売り出すなら、その辺きちんと後始末した物件でなければ、手を出さない方が無難ですかね…

[No.190 by 物件比較中さん 2014-11-22 18:51:56]

販売間際に開発の変更申請するのは何故

着工する前にわかっていたことですか？

[No.191 by 周辺住民さん 2014-11-22 20:54:12]

>>185

さすがに、業者は行政に損害賠償を求めているかと思います。だって、行政がOK出したんだから。
裁判にはなっていないでしょうけど。

>>189さん
> 手を出さない方が無難ですかね…

そんなことないです。竣工してしまえば問題ありません。
裁判沙汰のマンションでも過去に事例からして、建ってしまえば「訴えの利益がない」と裁判所に退けられます。

[No.192 by 匿名さん 2014-11-22 21:52:52]

>>191

> さすがに、業者は行政に損害賠償を求めているかと思います。だって、行政がOK出したんだから。

マンション業者に寄った考え方ですね。

判例では
建築確認を取り消されたマンション業者が
行政庁に損害賠償を求めても
マンション業者が敗訴しています。


> そんなことないです。竣工してしまえば問題ありません。

>>166の地下室マンションは竣工せず
建築確認取り消し判決が確定しました。

[No.194 by 匿名さん 2014-11-23 00:19:35]

ネガというか事実を述べてるだけでしょう。これをネガという方がおかしい気するけどな。

[No.195 by 匿名さん 2014-11-23 07:36:21]

同感です。

>>191さんの意見は
建て始めたら法令への不適合があっても
目をつぶれといっているわけで
周辺住民のものとは思えませんね。

[No.196 by 周辺住民さん 2014-11-23 08:53:25]

>>195さん

そういう判例の方が多いということです。

>>166のような事例はきわめてまれで、
それをもってこのマンションも竣工できないと「期待」させるのは、
いかがなものかと思います。

[No.197 by 物件比較中さん 2014-11-23 09:29:03]

>>166

大船観音前マンション訴訟控訴審で業者が全面敗訴
（東京高等裁判所 平成21年（行コ）第310号）
http://www.geocities.jp/daigiri100330/20100330.htm

この事件も有名です。

[No.198 by 周辺住民さん 2014-11-23 09:31:50]

大船観音のマンションは、そもそも着工していないと思いますが。
着工したんでしたっけ？

[No.199 by 物件比較中さん 2014-11-23 09:39:40]

工事途中で停まりました

[No.200 by 物件比較中さん 2014-11-23 09:40:34]

物件概要の情報が古いままで
売主は説明責任を果たしていないです。

11月下旬販売予定で本当にいいの？