プラウドタワー木場公園

[マンコミュファンさん]

＜全体物件概要＞
所在：東京都江東区木場3-42-1
交通：東京メトロ東西線木場駅徒歩7分
総戸数：204戸
間取り：2LDK～4LDK、65.3～103.9m2
入居：2017年3月下旬予定

売主：野村不動産
設計・施工：前田建設工業
管理会社：野村不動産パートナーズ

[875: 匿名さん]

スレッドの流れを見ていると越えてしまうのかなぁという感じではありますが、実際に行って価格を教えてもらえないと何ともです。
けっこう強気な価格なのかな？印象としては。
木場公園だと都心部まで直線距離ではそんなに遠くないというのも、価格を上げている原因になっているのかもしれません。プラウドっていうブランドもあるとは思いますが。

[876: 匿名さん]

予定価格は　15階で、おおよそ坪３００万～３５０万程度だったと思います。

[877: 匿名さん]

価格はおおよそ予想と当たってったけど。他の人のレスにもあったけど、使いづらい間取りの悪い部屋が多いのは確かだと思った。図面から柱も結構食込んでいる所も多々あるし、多分各部屋、梁はあちらこちらに出っ張っているだろうな。実際出来上がった部屋見たら「えっ、何これ？狭い！」と感じるかも。（タワマンの部屋ってこんなもんでしょうか？）MRも角部屋なのに梁がドーンでサッシ高は低く連窓でもないし、乳白色のバルコニー柵のおかげでLDの広さ、開放感は感じらず、タワーのセールスポイントの眺望も遮断。座って景色を見ながら食事でもできるかなと考えていたけど、立たないと見えない。中〜高層階なら窓際に行くか、バルコニーに出ないと景色に出会えない。それにあのバルコニーのドデカイ補助手すりって何？布団干すなら便利だけどハッキリ言って邪魔、ウザい。それのおかげでバルコ二ーが狭く感じた。あと、何プラン部屋だったかな、玄関のすぐ隣にゴミ置場！置場にドアがあるっていっても生ゴミなんか出されたら臭うだろうなぁ。玄関入るのにゴミ置場の前を通ってなんてちょっと信じられないです。「野村は他のデベより一級建築士が多くどうのこうの」と言ってたけど、数が多いだけで優秀ではないのか？仕事ができる建築士がいたらゴミ置場なんてこんなところに作らないでしょ。タワーということで期待を持ちすぎてしまった分、普通のマンションの部屋と変わりなく見えてしまいました。タワーらしさは内廊下だけかな。他の人のレスで「野村のタワーはイマイチな物件が多い」と書いてありましたが、何となくわかりました。

[878: 匿名さん]

スーパーゼネコンと組む物件でないと、充実したタワーは建たないよ。

[879: 物件比較中さん [男性 30代]]

今までの野村の物件、例えば東雲タワー等なら、売ってやる感でもよかった。実際に結構なスピード感で売れちゃったし今は価値も上がってる。
ただ、今回その態度をつらぬいてたら、、、厳しいだろうね。
公園近くの希少性で資産価値をうたってたけど、正直どうなんだろって思うし。この価格では。

[880: 匿名さん]

というか皆さん野村に何を期待してるの？
自社の作品に「プラウド」って名前付けちゃう会社だよ？

[881: 購入検討中さん [男性]]

>>877
>玄関のすぐ隣にゴミ置場
気を付けて図面集を見ると確かにそのタイプの部屋がありますね。そもそも多くのタワーマンションではフロアー中央の
エレベーター乗降エリア内にゴミ置き場があり、ゴミ専用（あるいは非常用）エレベーターを使用して回収するようですが、
このマンションでは居住者の部屋の前の廊下を通り、居住者の部屋の隣のゴミ置き場から回収してグルっと引き返して
エレベーター乗降エリアに戻ることになりますね。一番安い部屋でも6000万円を超えるセレブマンションにしては
酷いありようですね。

[882: 匿名さん]

柱の関して言えばもう少しアウトフレーム化ではできなかったんでしょうか？
天高1950mmの梁は強烈でした。
梁の幅が大きいと部屋の真ん中近くにエアコンがくる部屋も。
サッシ高は最上階除いて2mあるかないか、
部屋のよっては1.6mというのもあったような。ビックリです。
最上階（26・27階）の一部のプレミアムクラスでないとカセットエアコンも付かないなんて。
最安6000万円台のタワマンとしては酷いなと。

[883: 周辺住民さん]

公園と眺望だけで売ろうとしてる感がすごいなぁと感じました。まあそれだけでいい方もいるんでしょうけど…

[884: 匿名さん]

玄関の近くのごみ置き場はどのような感じになるのでしょうか。
私も今、住んでいるマンションは出入り口の近くにごみ置き場がありますが、あまり気になりません。
ただ、ちゃんとモラルを持って守ってくれる方がいないと、嫌な感じがします。

[885: 匿名さん]

この周辺はのどかな場所もあっていい環境だと思います。
ブランド力もある物件なので、魅力も大きいように感じています。
あとは、間取りや周辺環境の条件が自分の希望に合っているのか、ということでしょうか。

[886: 匿名さん]

この周辺はのどかな場所もあっていい環境だと思います。
ブランド力もある物件なので、魅力も大きいように感じています。
あとは、間取りや周辺環境の条件が自分の希望に合っているのか、ということでしょうか。

[887: 匿名さん]

この周辺はのどかな場所もあっていい環境だと思います。
ブランド力もある物件なので、魅力も大きいように感じています。
あとは、間取りや周辺環境の条件が自分の希望に合っているのか、ということでしょうか。

[888: 匿名さん]

>>884
図面見れば一枚扉。普通は臭いの観点から万が一の為に二重扉にするんじゃないかと。プラウドタワー千代田富士見のレスに、収集終わった直後にゴミ出すと次の回収日まで嫌だとか書いてあったような。マナーが悪い人がいて、カン、瓶類やダンボールとかも折りたたまないでボーンと捨ててあるんだとさ。生ゴミじゃなくとも液体系が漏れてそのままにしておけば臭くなるしね。そんなところには住みたくはないですね。ゴミの回収はどのくらいの頻度なんでしょうね？

[889: 物件比較中さん [男性]]

モデルルーム見学しましたが、かなり狭く感じました。柱に鏡貼ったりして、広さアピールの必死さが伝わりました。野村さんならそれでも売れてしまいそうですが。

[890: 匿名さん]

うちの会社に一級建築士がいるので図面見てもらいました。

メガネをかけ、各部屋の図面を指でなぞりながらじっくり。
一通り見終わり私を顔を見て一言。
「お前、これ買うの？」
「検討しています。てか、どのタイプの部屋か聞かないんですか？」
メガネを外し目を閉じたまま、
「うん。あとこれ貸してくれ。あとで面白いもの見せてやるよ。」

そして翌々日。呼ばれて彼のデスクに行くと
「これ。お前さ、想像力なさそうだし。」
「ん？」
「いくらで買うのか知らないけど、お前が納得して買うのなら。」
「えっ！」
「凄いな、こんな部屋が売られてるんだ。」
「あ〜っ。」
「至る所下がりが凄い、上はボコボコ。平面はともかく空間は覚悟したほうが。」

彼のPCの画面には某タイプの部屋の一部のCADデータ。

三井の晴海が延期になり高値も予想されること、周りに高層のない内陸タワーもいいかなと
思い検討していましたがまさかの事態に。

「はぁ〜。狭く感じますかね？」
「上はな。横は余計なものを置かないのと鏡とかガラスとか、カラーを工夫すればなんとかな。」
「ちなみに◯◯さんだったら買いますか？」
「・・・・」
「どうですか？」
「不動産のセールスみたいに聞くな。俺は戸建て派だよ。」

帰り際お礼を言うと、振り返った彼はニコリとしてくれましたが、目は死んでました。

[891: 検討中の奥さま]

図面だけだとわかりにくいですよね。
とても参考になりました。
モデルルームの部屋でさえ、あの凸凹凄かったです。
エアコンが壁というより部屋の中に突き出てますよね。
子供部屋も狭すぎる。
勉強机とベッド入るのでしょうか？？

広い間取りの部屋にして、すべて収納。
家具は出来るだけ置かない。
これなら、まだ住めるのかもしれません。

あー、勿体無いですよね。
良い場所なのになぁー。
当初の予定通りの建築のほうが、良かったと思います。

[892: 匿名さん]

>>891
確かに平面図だけですとね。
CADもわからないところの寸法はこんなもんだろうという仮数値で作ったようですが。
ただ、グラッフィックですし実物見たらまた違うように見えるのかもしれません。

今はどこも少ない平米数で部屋を多く作る傾向がありますから、1室1室は狭くなるでしょう。
ですので、広い居室を作るにはどこか壁を潰して広くするしかありませんね。
いじらずベーシックでお使いになるのなら子供部屋は5畳程の部屋になるのでしょうか。
ベッドを入れたら既成の勉強机は入ってもアパホテルみたく一杯一杯になるでしょう（入らない部屋もあるで笑）
居室状態も角がなく良い状態であればいいのですが、ここは柱が食い込んだりして良くはないので
上手くレイアウトするなら、机なり棚なりオーダー物で対応しないといけないのではないかと思います。
エアコンの位置も驚きますね。普通は極力大きい梁を外してフラットな壁側につけると思いますけど、
右、左と梁が多いので仕方なくあのような位置になっているんでしょう。

広い居室空間を求めたいなら無償のセレクトで検討するか、梁の位置等が気に入らないのであれば、
20F以上の部屋を購入してモデルルームのように梁の位置にクローゼットを作るなり
有償のオーダーメイドで対応するしか無いでしょうね。

あと気づいたのが、A-TYPEの部屋。
制震ダンパーの点検口が室内にあります。
定期的に点検のために部屋の中に作業員が入ってくるのでしょうか？
建物に関わる重要な設備の点検口が共用空間ではなく、個人宅室内にあるのは信じられません。

場所的には悪い場所ではないと思いますし、私も勿体ないと思います。
普通に住むだけならありかもしれませんが、湾岸タワーのようにちょっと自慢できるような物件ではないかな。

そう、『当初の予定通りの建築』ってどんな感じだったんですか？

[893: 検討中の奥さま]

当初の予定、発表会の時に聞いたものです。
立体空地の予定はなく、タワーにもならず、
普通の四角い建物。
全戸南東向きの15F建て？くらいのマンションだったみたいです。

それを、空地を設けることによって、タワーの申請が許可され、
全方向向きの部屋をたくさん作ることにより、値段を抑える事が出来たとか
言っていました。

私は、場所が気に入っていたので、そのほうが住みやすく良かったのですが。
今回のは、諦める事にしました。

[894: 匿名さん]

当初予定の建物の方がプラウドっぽく高級志向で部屋を広く作れば
よほど人気が出たろうに・・・

[895: 物件比較中さん]

他のタワーと比較検討していく中で入念に図面を見比べてみましたが、やはりここの室内の広さは図面上でも感覚的には他社の主要売り出し中タワーより5〜10平米は狭く感じ、乳白色のベランダガラスも相まって室内は予想以上に圧迫感を感じ加えてタワーの醍醐味となる室内からの眺望も見にくそうでしたので、今回は別のタワーに申し込みしました。
モデルルームでも構造上の圧迫感を打ち消す為に鏡を多用していました。

購入したい方はこういう構造上のデメリットも承知の上でしたら立地的にはまぁ落ち着いて長年住むことのでき得る所ではあるかなと思います。

値段は今のご時世の為か少し強気の設定かな

[896: 物件比較中さん]

ここを見送る方は、他にどんなタワーを検討されているんですか？　豊洲・八重洲・湊あたりですかね　　

[897: 匿名さん]

タワマンにしたから価格を抑えることができた‥‥じゃあ、レジテンスタイプだったらいくらだったのでしょうかね？
でもレジデンスタイプで居室空間やバルコニーとか広めに作った方が魅力的だったのかなぁ。

[898: 匿名さん]

>>882
>部屋のよっては1.6m

確か、サッシの高さが1.7ｍで30ｃｍを乗り越えてルーフバルコニーに出るんでしたっけ。
まるで茶室に入るように身をかがめてサッシを通るんですね。部屋の半分が下がり天井で高さ2ｍ以下で。
これは図面をよく理解しないで購入した人は内覧会でショックを受けるんじゃないかな。初期に渡される図面には
下がり天井とか書いてないし。

[899: 物件比較中さん]

ここの販売が終わってから先に完成する平野を売り出すそうですが、早く完売する自信があるんでしょね。平野の方は工事が進んでるのに販売がまだまだ先ということは、プラン変更とかはできなくなるかなぁ。変な販売の仕方。

[900: 匿名さん [男性 40代]]

最初の価格より東側は10%値下げしてる部屋ありました。最初が強気価格出しすぎの証ですね。

[901: 物件比較中さん [男性]]

木場駅から現地まで歩きましたが、改札から出口までかなり時間がかかり、実際は男性の足で10分は歩きますね。さらに、買い物施設も途中にないので不便さを感じました。公園隣接は魅力ですけど、それだけだと決め手に欠ける気がします。

[902: 匿名さん]

やっぱり値下げしてきたか。ハイド、セントラルパークを題材にしていたけど、比較にならない。それ言うんだったらもっといいもの作らないとね。タワーの1番の売りの眺望も乳白色の手摺で台無しだし、柱の食い込み、空間の半分近くを占める四方八方に出っ張った梁、間取りの悪さ等、金があったとしてもあのクオリティーであの値段じゃ手は出しづらいよ。超強気な価格設定は裏目に出たね。東陽町のすみふが、一期で70戸の販売。予想外に売れたんじゃない？ここと比較検討してた人が流れた可能性はあるね。外廊下、長谷工田の字と設備仕様とイマイチ感は大きいけど、設備仕様なんてチョイ金かければいいし、木場より高い利便性、意外と田の字の使い勝手の良さ、ここよりは多少の割安感でね。そのあたりはノムさんもしっかりと把握しているだろうから人気のない部屋は今後更に下げて来る可能性はある。平野は駅遠いしここの結果も踏まえて多少割安にはなるんじゃないかな。

[903: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

気に入ったら、上の階と下の階で価格差あまりないので、早く要望書上の階で出して、野村の営業の方に他に要望書入らないように守っていただいたほうが良さそうですね。

[904: 匿名さん]

予算5500万でここは完全に予算オーバーなのですが、モデルルーム行く意味ないかな…みなさんは予算どれくらいで 行かれました？

[905: 匿名さん]

東向きについて言えば、あまり上層階だと、視界の中心が木場公園を通り過ぎてしまいます。
営業の人にバルコニーからの眺望シミュレーションを見せてもらいました。
中層階くらいが公園に面している気分が満喫出来るような気がします。
西向きだとシーズンズガーデンや親水公園があり、道路側でないので車の音も静かだし
低層階の方がいいように感じました。

[906: 匿名さん]

ここはあまり人気がないのでしょうか？

[907: 買い換え検討中 [ 20代]]

>>904
中古マンション築10年以上が5800万で売れる時代に、5500万で新築マンションって正気ですか？ひやかし？
その値段で、東陽町、木場を選ぶなら、駅徒歩10分以上の中堅ゼネコンのマンションがいいところだと思いますよ。

少なくとも6,000万以上は無いと、無理でしょうね。

[908: 匿名さん]

>>907
2Lを5500ぐらいで考えていたのですが、今はこの予算だとそう思われるんですね。失礼しました。

[909: 買い換え検討中 [ 20代]]

>>908
２L、西向き、低層階なら買えるかもしれませんが、そこまでするなら場所を変えた方が懸命な気がしますね。

[910: 購入検討中さん]

プラウドブランドですし、将来的には坪360くらいになりそうな、値上がりが期待できる物件ですね。少なくとも値下がりはなさそうです。

[911: 匿名さん]

>>907
GFCの12階の5880万円の部屋が半年売れずに出てるけど…

[912: 匿名さん]

木場タワーの一番安い5Ｆ65.30ｍ2を6160万円で買うより、ＧＦＣの中古12Ｆ79.8ｍ2（5880万円）を
300万円かけてリフォームして住んだ方が絶対いいよ。下がり天井もほとんど無いし、サッシュは2.4ｍ位ある。
よく調べてみたらいいと思います。

[913: 匿名さん]

ここは一番安いお部屋でも6,000万オーバーなのですね。

[914: 買い換え検討中]

911
すぐに買われる金額で出す馬鹿いないから。
切羽詰まってるならまだしも、そうじゃないなら高めに置いとくよ。

5500で新築で探してる人たちがこことか、してぃテラス東陽町は無理だから、GFCで我慢するって流れるだろうし。
適正価格でしょ

[915: 匿名さん]

>>914
GFCは東陽町の人気物件なのに、半年も残ってるのは高いと思われてるからでしょw
値下げに一切応じないとかそんな所だろうけど。

[916: 匿名さん]

９０３の方が主張しているように、ある部屋に要望書を提出して、他の方と競合しないようデベに頼むこともありなのでしょうか？　　でも、もし気が変わって購入を見送る場合、問題ないのでしょうかね？　　学校推薦を受けて合格しても入学辞退するようなものかもしれませんよ。

[917: 買い換え検討中]

>>915
みんなが欲しがる価格なんて、普通ださないよ。
高いと思ってても、ここが売れてるように、適正価格はみんなが二の足を踏む価格にして、買える人間が買う。
GFCもあと200万下がればみんな買うよ

[918: 匿名さん]

>>916
他のデベからも聞きましたが、野村の場合は極力抽選にならないように強引に誘導する代わりに、もしキャンセル
しようものなら頭からコーヒーをぶっ掛けるぞ！と言わんばかりに念を押してきます。

でも銀行の人は事前審査に通ってからやめても自由だと言っていました。
法律的には何も問題はありません。（要望書の下のほうに小さい字で書いてあります。）

下がり天井の酷さがわからない初期の簡易図面でいけそうだと思っていたのに、実際は背の高い家具が壁際に置けなかったり
間取り変更して部屋をつなげて広くしても、天井を横切る下がり天井の下にソファーをまたいで置く事になったり。
要望書提出が冷やかしで無かったとしても間取り上の無理が発覚して
キャンセルせざる終えない状況になる場合もあると思います。

[919: 匿名さん]

HPで間取り公開になりましたね。

[920: 匿名さん]

間取り見ました。2LDKのBタイプがいいなと思いました。やっぱり高いですね。5000万後半ならまだ検討できそうだけど、わが家には高すぎます。

[921: 匿名さん]

ワイドスパンと言われても、天井がぼこぼこしていて使いづらい間取りだし、管理費修繕積立金も高いのでちょっと考えちゃいます。なかなか購入に踏み切れない…

[922: 匿名さん]

>>921
おっしゃる通りです。室内に柱がいくつも食い込んでいるし、梁もあちこちにあるし。わざわざ新築物件を買うのに狭さを感じる部屋を買って良いのかと。ここは湾岸のタワマンにみられる良さの造りではないんですよね。ハイサッシでもない普通の造りというか。管理修繕費も後々ボディブローのように効いてきそうな。。同じく踏み切れません。

[923: 匿名さん]

我が家は、交通量の多い幹線道路沿いなので見送りました。50m以内に住むと癌になる確率が高くなるデータがあるそうです。

[924: 匿名さん]

交通量が多い幹線道路という点でかなり判断はわかれるかも。
純粋にうるさいとか、排気ガスとかそういう点はあるかも。

数少ないメリットとしては、夜道も細道に入ることがないので
そこまで怖くなったりとかいう事がないという点かなと。

おの幹線道路の立地で強気の価格の場合、どういう風になっていくのでしょうね？？