パークタワー新川崎ってどうですか？ その10

[購入検討中さん]

パークタワー新川崎についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所 在 地 ：神奈川県川崎市幸区鹿島田一丁目1201番（地番）
交 通：横須賀線 「新川崎」駅 徒歩3分／南武線 「鹿島田」駅 徒歩4分
間 取：1LDK～4LDK
専有面積：45.21㎡～92.04㎡
売 主：三井不動産レジデンシャル株式会社
物件URL：
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[351: 匿名さん]

>>348
お疲れさまです、気の毒ですね。

[352: 物件比較中さん]

>>348
休日なのに営業ご苦労様

[353: 匿名さん]

泥船ですかぁ。
フィットし過ぎで脱帽です。

[354: 匿名さん]

>340
小杉のタワーは高すぎる、都内のタワーはさらに高い
近場で安く買えるタワーは・・・
となってるのでは

まあ、派手にこけたので
選挙戦の草刈場状態ということかもしれませんが

[355: 契約済みさん]

契約したものですが、海外から先ほど戻り状況ここで軽く知りましたが、欠陥ですか？入居が遅れるんですか？

[356: 匿名さん]

>>355
担当者に至急連絡した方がいいですよ。もし契約者なら。

[357: 匿名さん]

建設途中で工事に欠陥が見つかったということのようですのでマンションそれ自体が建ったわけではありませんから欠陥マンションという表現は正確ではないかもしれませんね。
世間的な受け取り方では大差ないことかもしれませんが。
それよりはこのまま工事を続けていって最終的に竣工した建物が本当に大丈夫なのかという点が今後の焦点になっていきそうな気がします。
数年遅れの設計や構想のまま竣工した場合の設備の陳腐化なども気になるところです。
新築マンションを買ったつもりなのに設備は数年前のスペックということになるのでは？
もっとも今の時点では竣工の時期も決まっていないようですし、本当に建つの？っていう気もします。

[358: 契約済みさん]

355です。
契約済です。半年位納期が遅れる連絡は担当からメールでもらっておりましたが、欠陥？とは思っておりませんでした。
そもそも、建つ前ですし、欠陥にならない様に
建て直ししてもらってるって事ですよね？
半年から9ヶ月の遅れなら、許容範囲ですかね

[359: 匿名さん]

トライアンドエラーで失敗したら解体してやり直したりしながら作ってます。

[360: 匿名さん]

これからも遅れることがあるかもしれませんが、焦らずきちんと適正に建てば良いでしょう。
今後も数か月くらいは大目に見て行けば？どっしりと考えれば良いんでは？。

[361: 匿名さん]

何言ってるのやら
期日を守るのが社会の最低限のルールですよ

[362: 匿名さん]

ネタかな。海外にいてもここにはアクセスできるんだけど。

[363: 匿名さん]

>半年から9ヶ月の遅れなら、許容範囲ですかね

これだけ納期が遅れたら普通の会社なら取引停止や違約金だろ。
どこの海外だよ。
エボラ出血熱とかが出るあたりか？

[364: 購入検討中]

やっぱり鶴見が良いね。

[365: 匿名さん]

鶴見や港町と比較されるようになってしまったのか…。

[366: 匿名さん]

今回のアンカーボルトの件について担当営業から希望者には個別で説明してくれるらしいです。
私の担当営業からは何の連絡もなかったですが…。
こういう三井の対応もおかしい。

行ってきた人の話では、個別の説明で来ていた人ではかなり大声で怒っていたらしいです。

ほんとにサグラダファミリアか？！というくらいのペースで建てるんですかね。。

[367: 匿名さん]

個別に説明っておかしくないですか？
契約者に団結されるのを妨害しているとしか思えませんね。

[368: 匿名]

＞367
南青山高樹町の件では、ケンプラッツの記事によれば、「三菱地所広報部の担当者は、『当初は不具合の是正後に引き渡すことも考えられたが、建て替えを希望する契約者が多かったことを重く見た』と話す」とのこと。これは契約者が初期段階から団結して交渉した成果だと思う。
それに対してここは、三井の思惑通り個別説明と個別交渉に誘導され団結できてないので、まともな情報開示すらされていない。

[369: 匿名さん]

団体交渉するのはいいけどさ、何を要求するの？

[370: 匿名さん]

>>369
まずは正確な情報の開示でしょ。
あまりに薄っぺらで中身のない一枚の紙だけで、何が問題で何が問題ないのか、何故そんなに時間がかかるのか、まったく説明になってないから。

[371: 匿名さん]

契約者が団結するかもしれないという緊張感をデベに持たせることが肝要。
バラバラにされて個人対デベの闘いになったのでは各個撃破されてお終い。
全体の説明会の開催を要求するなどして契約者が連帯できる環境を作ることが必要だと思う。

[372: 匿名さん]

団結するほど契約者まだ残ってるの？

[373: 匿名さん]

＞＞団結するほど契約者まだ残ってるの？

たしかに、力になるほどの数が残っているかはわからない。

最初の不具合発生時の全体説明会(何回かに分割開催)とその後の個別説明会での説明だって、契約者の怒りのガス抜きと説明会を開催したという実績作りだったのかと疑いたくなる。実際、ちょっと突っ込んだ質問をするとプライバシーにかかわるので答えられないなんて言ってたし。
事実、後日送付された議事録のみが公式の説明だということで、それまでの説明をご破算にしている。

完全に三井の術中にはまって分断された感がある。

それでも団結できるなら、せめて正確な情報開示くらいはさせたい。
さもないと、心ないデベをのさばらすだけだと思う。

[374: 匿名さん]

そういえばデベもしくはその手先によると思われる書込みもだんだん減ってきたように思われますね。
しばらく前は朝から晩まで張り付いて与党的な書き込みを繰り返していたのが近頃はめっきり見なくなりました。
終戦間近という感じなのでしょうか。

[375: 匿名さん]

前の、ほのぼのしたスレに戻ってほしいです。

[376: 匿名さん]

このままだと三井はズブズブと底なし沼にはまっていくしかないだろうね。いい加減に初歩的ミスをダダ漏れに繰り返すこのゼネコンに見切りをつけるべきだな。
こりゃ購入者より三井がとんでもない出費を強いられてるんじゃないのかね？

[377: 匿名さん]

契約者は逃散して見る影もなし、デベはシカトを決め込み忘れ去られるのを待つ。
時機を失して逃げ遅れた契約者だけが残り途方に暮れる。
そんな感じになってきたね。
この板もいったん閉じた方がいいんじゃないの。
1000レスまでいかないと閉じれないんでしたっけ？

[378: 匿名さん]

前回の充填材注入漏れで発生した損失は清水が負担。売れ残りのリスクすら清水が負担するという噂もあるくらいで、三井の懐は痛まないはず。今回の梁のアンカーボルトの間違いも、清水とその製造元の責任だと。
一連の不始末の責任はどうしても清水に集中しがちだが、三井の当事者意識の希薄さこそ事態を深刻にしている元凶ではないか。
これはエアーバックの製造ミスであるにもかかわらず、製造したタカタのみの責任とせず、それを組み付けたトヨタが積極的に解決に動いているのと大きく違うように思う。

[379: 匿名さん]

下請け会社だろうと部品の不具合が自社製品の売れ行きに直結するトヨタと

どうころんでも損せず全部施工におっ付けられる三井は
比べられないかと

[380: 匿名さん]

三井が頭痛いのは、新川崎スクエアのテナント問題じゃない？
マンションが建つことやデッキが繋がって始めて当初の計画書通りにことが進むのに、今となってはいつ出来るのやら…
三井不動産本体のSCは、どう説明すんだろうかね

[381: 匿名さん]

>>375
無理では？

[382: 匿名さん]

テナントといってももともと、まあ、アレでしょうし。
その前に施設自体がどうなるのか、そっちの方が問題ですね。

[383: 匿名さん]

三井と清水は説明会でちゃんと今後するということで契約者に理解させ、言葉だけで、約束したことをやっていなかったと言うことですね。

清水建設は営業利益3倍とか喜んでる中、辛い思いをしてる元契約者に対して何もしないのか
三井は売るだけが仕事で後は何も関係ないみたいな感じが気に入らない。

[384: 匿名さん]

11月下旬に送られてきた「パークタワー新川崎」に関するご連絡の内容だけでは、現在の状況は把握できないお粗末なもの。
健全部分と言われていた3階から下のアンカーボルトは本当に大丈夫なのかも不確か。

三井から連絡がきたとき、説明会は？と聞いたところ、考えておりません。もしかすると来春⁉︎とか言われました。なぜに時間がかかるのか？
重要なことを隠してるのではないか？

[385: 匿名さん]

お客さんには、薄っぺらで中身のない一枚の紙

注文主には、厚さ数センチの報告書

こんなことだと思いますよ。

[386: 匿名さん]

手付金が戻ってきて(倍返し？同額で合意解約？)白紙に戻ったのならよかったんじゃない。
もしこれが引き渡し後だったら大変だったと思うよ。
楽しみにしていたのに代わりの物件探しというのがつらいんだろうけど…。

そういえば与党的な書き込みがなくなって、批判的な元契約者ばかりになったね。
販売活動が打ち切られたし、三井や清水建設としては逃げ切れる自信があるからかな。

[387: 匿名さん]

与党的な書き込みって何度もしつこいけど、与党的ってどういうこと？
この人の思う与党的の定義って…

[388: 匿名さん]

>>384
悪いのは清水と三井だけど元契約者に上手く言いくるめる作戦を練っているから時間がかかる。

[389: 匿名さん]

>>388
地元商店街にはやったから、元契約者は先伸ばし作戦か！！！

[390: 匿名さん]

>>387
与党的な人＝粘着ネガを叩いてた人、という意味だと思いますよ。
自分を叩いてたのはみんな営業マンかデベの味方だ、と思い込んでそうな人が粘着してるから。

実際には多くの人が
いいものはいい、悪いものは悪い、
と言ってるだけだから
三井の営業マンがサクラで書いてたなんてことはなくて、
今回の三井の対応に多くの人が不信感持って納得できていないってことでしょう。

[391: 匿名さん]

小杉のツインタワーは何処に作らせるですかね

[392: 匿名さん]

元契約者です清水が失敗したからって三井の対応には納得いきません、地元商店にだけ説明会したのも初耳、絶対に許せない‼︎

[393: 匿名さん]

>>391
竹中ですよ

[394: 匿名さん]

>三井の営業マンがサクラで書いてたなんてことはなくて、

三井の営業マンがサクラで書いてたんでしょ。
どう見たってそうだと思うよ。

[395: 匿名さん]

内装だけど三田もボロボロだったみたい。三井と野村のJVで施工は清水。

[396: 匿名さん]

粘着ネガって言うけど、その粘着ネガの言ってることが正しかったわけですよね、結果としては。
ひがみとやらいつもの人とやらせっせとコキおろしていたんですよね。
しかしその人たちの言ってたとおりになってしまったんですよね。

[397: 匿名さん]

まあまあ
そんな言い方せんでも

誰しもその物件にほれ込んで買うのだし
あばたもえくぼとなるのはしかたあんめえ
親切で忠告してやっても
うちの嫁（または亭主）をせっせとコキおろしてやがったな、きーっ！
となるんだよ

[398: 匿名さん]

396のような書き込みがあると以前なら間髪入れずにデベと思しきお方が反論していましたね。
反論と言っても買えないひがみだとか他のデベの営業だとか例の人だとか、そんなレベルのものでしたが。
今にして思えばネガな意見があまりにもまっとうなので反論の余地がなかったということなのでしょう。
それにしても、大手だから安心だとかいうのはご愛嬌としても、一度失敗したからこれからは慎重にやるだろうから安心だとか、そんなことまで言ってましたね。
今はご自身の昔の書き込みをどう思っているのか、ぜひうかがいたいものですね。

[399: 匿名さん]

>>398
辛く可哀想な人を上から抑えなくてもいいかと、人として優し人になって下さい。

[400: 匿名さん]

ホントに気の毒な話になったもんだよ

[401: 匿名さん]

結局は、結果論だからな(笑)
どう思ってるかなんて聞いても意味ないぜ

[402: 匿名さん]

思い起こせば、工事の進捗が傍から見て明らかに遅れているという指摘をしたな。

施工がもともとへっぽこで、ミス以前の問題があったと思うんだよね。

[403: 匿名さん]

＞子どもたちに誇れるしごとを。清水建設
明らかにしてないね。

[404: 匿名さん]

建設労働者が足りなくて、間に合わせに言葉の通じない外国人を雇ってたんじゃないの。
意思の疎通なんてできないよね。

[405: 匿名さん]

買えない人が鬱憤を晴らすための掲示板ですね。
きっと私生活でも、自分は努力もせず成功できない不満を他人の批判して晴らすこと満足しているのでしょう。
もう少し前向きに自分の人生を高める努力をしてはいかがでしょうか?

[406: 匿名さん]

>405
確かに買えない人の掲示板ですね。
だってお金があってもこの物件は買えないんだし（笑）

[407: 匿名さん]

デベも施工も衆人環視の元で商売してる
ドジ踏めば、容赦なく批判されるのは当たり前

それが嫌なら
商売やめちまえ

[408: 匿名さん]

>買えない人が鬱憤を晴らすための掲示板ですね。
>きっと私生活でも、自分は努力もせず成功できない不満を他人の批判して晴らすこと満足しているのでしょう。

このマンション（予定どおり建つならば、ですが）を今でも買おうと思っている人のことを言ってるわけですね。
確かに405さんの言うとおり、買いたくても買えなくなるかもしれませんね。
だからと言って「きっと私生活でも、自分は努力もせず成功できない不満を他人の批判して晴らすこと満足しているのでしょう」というのは言いすぎだと思いますよ。
しばらく前までは、契約者かデベの方かはわかりませんが、ネガな書き込みを根拠なくたたきまくってウサ晴らしをしていたと思います。
まさに工事の遅れやデベの不誠実な対応に対する鬱憤を晴らしていたのですね。
しかしその人たちも、まさかここまでの状態になるとは予想もしていなかったのではないでしょうか。
どなたかも言っていましたが、死者にムチ打つような書き込みはよくありません。
この先この物件がどういうことになっていくのか、生暖かい目で見守ってあげましょう。

[409: 匿名さん]

買えない人w本当そうだよ
住んでるはずだったんだもの

[410: 匿名さん]

本当にそうですね。
買えるとか買えないとか言う前に、本当に建つんでしょうか？
買うつもりでいたのに買うに買えない人はどうしたらよいかわからないですね。
心から同情いたします。
他の物件にも目を向けて、前向きに自分の人生を高める努力をしてはいかがでしょうか?

[411: 匿名さん]

マンション買うことで人生が高まるんかw
簡単でいいのぅ

[412: 匿名さん]

マンションのコンセプトキャッチコピーの「上質な生活を」みたいのを真に受けてるのかね。
借金生活になるんだよ、ってのをごまかすためのイメージ戦略にハマってるけど、人生も生活もそこまで変わらんよ

[413: 匿名さん]

上質なマンションに住めば上質な生活を得ることは可能だよ。
マンションを購入することである程度のリスクは抱えることになるが、そのかわりに選択を間違えたり運が悪くなければ人生の質的なリターンを得ることが出来る。

[414: 匿名さん]

夢見てるけど、マンションが上等でも生活自体は自分で努力しないと変わらないですよ
共有部に自転車やら荷物置いてる人見ればわかるでしょ、施設はいいのに中身は団地感覚の人いっぱいいる

[415: 匿名さん]

>>414
それは団地型マンションを選んだからというのもあるでしょう。

[416: 匿名さん]

>>412
？？
ローン組まずに買えばいいだけの話では？

[417: 匿名さん]

団地型マンションって？初めて聞く言葉。

[418: 匿名さん]

名前欄、「買いたいけど買えない人」にしたほうがいいわよ、分譲マンション買ったことない知識ないの丸わかり。

[419: 匿名さん]

違う話題にして荒らしたい理由でもあるのでは

[420: 匿名さん]

デベもゼコンも「新川崎だからいいや」みたいな気持ちがあったのではないのかな。
そういう意味では、新川崎でなければこんなことにはならなかったような気がする。

[421: 匿名さん]

>>420
三井や清水の社員だからと言って、全員が優秀なわけではないですからね。
中には、どうしようもなく段取りが悪かったり、大切なところを見逃したりする社員もいるわけです。
そういう社員にだって、会社としては仕事を割り当てないわけにはいかないのです。
もちろん、そういうダメ社員は社運をかけた重要プロジェクトには起用されません。

あ、別にこの物件の話をしているわけじゃなくて、あくまで一般論です。

[422: 匿名さん]

一般論じゃぁここで要らない話だね、それ
そんなん社会人どころか学生でも想像して語れるよ

[423: 匿名さん]

一般論がここでは見事に当てはまってしまったってことでしょ。
残念ながら新川崎だからということで優先順位を下に置かれてしまったってことだろう。

[424: 匿名さん]

ゼネコンの現場監督ってコネ入社の土建屋のボンボンばっかだから現場でなめられちゃうんだよね。
清水ばかりが立て続けにやらかしてる理由は他にあるはずだけどあやふやにする気だろう。

[425: 匿名さん]

なんか話の矛先をそっちにもってきたくて必死だね

[426: 匿名さん]

団地型マンションの言葉の定義理解してないでつかってるなw

[428: 匿名さん]

何を検討するの？建つかもわからないのに？

[429: 匿名さん]

>>426
国土交通省が使っている団地型マンションの意味だが何か？

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mansei/2207danchi/3_1-1.pdf

[430: 周辺住民さん]

商業施設棟にフレッシュネス・バーガーが入ると聞きました。

[434: 匿名さん]

ザ・レジデンス三田
清水はここでもやらかしたようだ

>清水建設は利益3倍！｢ゼネコン好況｣の行方
>受注環境が改善し、超売り手市場に
http://toyokeizai.net/articles/-/53903?page=2

マンションなぞ丁寧に造っていられますか
なのかね？

[435: 匿名さん]

>>434
契約者スレは炎上してました…
内覧会の写真付きレポはかなり悲惨。
ここはかなり手前の発覚だっただけにまだマシだったのかなと思うほど。

[436: 匿名さん]

財閥系やスーゼネが当てにならんとすると。。。

長谷○物件ぐらいしかないか

[438: 匿名さん]

>436

長谷工もひどいよ。

[440: 匿名さん]

週末に三井から封筒が届き、やっと説明会のお知らせかと思いきや、一時所得確定申告&年末年始休業のお知らせのみ…

今春の説明会で、今後の作業進捗状況を定期的に送付するとの話だったが、7月下旬に第1回、その後、あったかな⁉︎

優先権を与えたのであれば、しっかり報告書を送りなさい‼︎と三井に言いたい。

[445: 匿名さん]

要するに今の段階で完成の予定はいつなんでしょうか。

[446: 匿名さん]

>>434
記事の通りのことがここや三田で起きてるわけですね。

>下請け企業では建設現場に不慣れな労働者の雇用も行われており、「最近、現場での事故が増えてきている」と複数のゼネコンが打ち明ける。事故によっては工期遅れを招きかねないだけに、「安全第一は当然だが、これまで以上に工程管理を徹底しなければならない」(大手ゼネコン幹部)。

[447: 匿名さん]

この板も誰も寄りつかなくなってしまいましたね。
ネガにすら見放されたというところでしょうかね。

[448: 匿名さん]

語り尽くしたということでは。新しい情報もないし。

[449: 契約済みさん]

明日また様子見に行って来ます
工事自体は進んでるから、実は早く完成したりしないかな、とか期待してたり

[450: 申込予定さん]

>>449

私は仕事で行けないので、現場の情報は嬉しいです。
よろしくお願い致します。