プレミスト佃二丁目ってどうですか？

[物件比較中さん]

プレミスト佃二丁目についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
学校も近くて子供も楽だと思ったんですが、環境的にはどうでしょうか？

所在地：東京都中央区佃二丁目50-11、50-89、50-90（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩3分
都営大江戸線 「月島」駅 徒歩3分
山手線 「東京」駅 バス12分 「佃二丁目」バス停から 徒歩1分 （都営バス「東京駅八重洲口」停留所から乗車）
間取：1LDK～4LDK
面積：54.01平米～92.79平米
売主：大和ハウス工業

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

また、資産価値・相場や将来性のことについても教えてください。
具体的には、マンション周辺の教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。

【物件情報を追加しました 2015.6.16　管理担当】

[551: 匿名さん]

もうすぐ完売と言われながらもう何ヶ月経ってるんでしょう、、、まだ６部屋も残ってますよ。
売主は本当に完売させる気あるんですかね。
管理・修繕費積立に影響出るから早く売りきって欲しいです。

[552: 匿名さん]

>>551 匿名さん

管理・修繕費積立には影響出ないです。
売れてない分はデベが払います。

[553: 匿名さん]

値下げして売り切られるくらいなら、時間がかかってもじっくりと売ってもらいたい。
値下げは絶対反対！

[554: 物件比較中さん]

売れてないうちの4戸は南東向きですね。
やはり眺望が抜けないのと目の前のタワーの圧迫感ですかね。
立地は良いのですが、やはりランドプランが難しいマンションです。
都心3区内で駅歩3分であることを考えると
昨今の相場から言えば単価的にはむしろ抑え目なんですが、
やはりグロスは張りますし、この立地でなければここまで売れてもいなかったでしょうね。

[555: 通りがかりさん]

3LDKは早晩完売しますよ。
しかしこの物件も月島周辺の新築と比較して、相当こなれた価格になってきましたね。
個人的には投資用の購入者がいないところが好印象ですね。下手に専有面積しぼらず、ゆとりがあるのもGOOD。

[556: 通りがかりさん]

3LDKは早晩完売しますよ。
しかしこの物件も月島周辺の新築と比較して、相当こなれた価格になってきましたね。
個人的には投資用の購入者がいないところが好印象ですね。下手に専有面積しぼらず、ゆとりがあるのもGOOD！

[557: 通りがかりさん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[558: 匿名さん]

>>552
そういえばそうでしたね！安心しました。

[559: 物件比較中さん]

公式サイトに繋がりませんね・・・

[560: 通りがかりさん]

ギャラリーも閉鎖したようですし、完売したのでは？

[561: 物件比較中さん]

単にちょっと落ちてるだけではないでしょうか。
完売したら「完売御礼」をやって欲しいですよね、しばらくの間。

[562: 匿名さん]

完売？

[563: 匿名さん]

ダイワハウスの分譲中マンション一覧にも出てこないので、完売ですかね。

[564: 物件比較中さん]

仲介サイトにはまだ載ってるのもあれば掲載終了と表示されるものもありますね。
完売ならめでたいことですが、ウェブ上の情報更新が
ルーズなのは今の時代よくないですから、キチッとして欲しいですね。
公式の物件概要も7/22の更新が最後でしたし。

[565: 名無しさん]

あと4件とアップされていますね。7000万円台の3LDKは完売、8000&9000万円台の広めの部屋が残っていますね。

[566: 物件比較中さん]

やはり一時的に落ちていただけだったんですね　笑
広めの部屋だけ残っていますか。
目の前がタワマンのバルコニーしか見えないのに9000万は、
さすがに厳しい気もしますが・・・

[567: マンション比較中さん]

毎朝、向かえのタワマン住民さんとお見合い生活とかどうなんでしょうね・・・
カーテン閉めたままだから関係ないですかね

[568: 物件比較中さん]

向かいのマンションとお見合いなんて都内ならザラにある話で・・・
CGPの北西向き住戸の2/3はアイマークタワーとひたすらお見合いですわな。
プレミストの場合、どちらかといえば問題は日照では？

[569: 匿名さん]

>>向かいのマンションとお見合い
戸建てでも狭小だとあるあるですよ～。なので、お隣さんとの相性（ドアバンしない、BBQしないとか）も大切ですよね。

ホームページ、90Aタイプが2邸で、80Aタイプが1邸とありました。残りは3邸ということでしょうか。かなり減りましたね。
バルコニーがちょっと狭いのかなと思うものの、お隣さんとお見合いだったらバルコニーで過ごす時間も短いでしょうし、仕事に行く人はバルコニー生活しないでしょうからいいのかもしれませんよね。

[570: 検討板ユーザーさん]

前建の影響が大きい80Aプランが売れたのが意外でした。

[571: 匿名さん]

値引きしてくれますからね。

[572: マンション検討中さん]

営業さんは以前に、上の方針で値引きできないので残りがなかなか売れない・・・
とこぼしてましたが、まぁ上の方針が変わって値引きすることもあるでしょうね。

個人的な経験では、契約後に値引きされる部屋は元々欲しくなかった部屋であることが多いので
あまり気になったことがありません。もし価格が高くて諦め別の部屋を契約後に
欲しかった部屋が値引きされていたら、それは悔しいでしょうけどね。

[573: 匿名さん]

コミュニティサロンは子供が大きくなっても利用できるようになっていますし、
大人でも読書の場所として利用可能なので幅広い方が利用可能でしょう。
スタディールームは学生のお子さんが利用できる施設としては
隣同士が仕切られていて家で勉強するよりも集中できそうなのが良いですね。

[574: マンション検討中さん]

一番広いプランの最上階が未入居中古で早速売りに出ているようですね

[575: 匿名さん]

ファミリー向けですね。
学校も近いですし、交通面もさほど悪いところはありません。
現地をあまり知りませんが、子育てをするなら、
このあたりの治安も気になります。

[576: ご近所住民]

治安に関しては、中央区では随一ですよ。佃ブランドも相まって、住宅地としては欠点は無いかと思います。

[577: ご近所住民]

>>574 マンション検討中さん
本当ですね。
新築時の売出価格に約1,000万乗せですけど、このご時勢なら、すぐ売れますね。
あまり欲張って売って無いですから、やむを得ない事情によって住めなくなった方かも知れないですね。

[578: 匿名さん]

利益は300-400？から値引きしてトントンくらいでしょうか？

[579: 検討板ユーザーさん]

1000万乗せでも、仲介手数料と税金がけっこう引かれますね。
まあ多少値引きしたとしてもトントンよりは少しプラスだと思いますが…。

[580: マンション検討中さん]

４LDKを探していますが、上層はまだ売りがあるかな

[581: マンション検討中さん]

＞５７７、５７４
HPでいろいろ探しましたが、うまく見つけませんでした。
どこでこの情報を入手しましたでしょうか？
ご教示頂けたら、助かります。

[582: 検討板ユーザーさん]

>581さん

http://www.womans-mansion.com/2016100610001.html

これとかですかね

[583: マンション検討中さん]

早速、有り難うございます。連絡してみます。

[584: 検討板ユーザーさん]

>580
まさに残っている2部屋が4LDKですけど、上層ではなさそうですね。
とはいえ元々ここは10階建てに過ぎませんけどね。

[585: 匿名さん]

ファミリー向けの物件で、広々としていますので良いですね。
駅も近いので、お仕事に行く時も便利そうです。

この辺りの地域があまり詳しくありませんが、
買い物出来るお店は近くにあったりするのでしょうか。

[586: マンション検討中さん]

http://myhome.nifty.com/mansion/detail/?url=http%3A%2F%2Fnifty.athome....

70Aタイプでしょうか？ここも売りに出てますねぇ…

[587: マンション検討中さん]

>582,>586に書き込まれている90C、70Aタイプ共にリンク切れになってますね。
ちょっとググってみましたが他の仲介サイトでもリンク切れになってます。
売れてしまったのでしょうかね。

[588: ご近所]

賃貸も出されてますね。
http://www.royal-h.jp/es/rent/100000012737252

71m2で30万ですか。眺望抜けたらもっと強気なのかな。…買っておけば良かったです。

[589: 通りがかりさん]

全戸完売しましたね

[590: 検討中さん]

そりゃ、＞586みたいな値付けの未入居部屋が出てきたら、あの価格でも安く見えるでしょう。
今の新築相場から見ても、ココは相対的にお安くはなってますね。

[591: 検討板ユーザーさん]

1年半前に営業に話を聞いたときは、ここはいわゆる「旧価格」だとのことでした。
囲まれ感などの環境も考慮したとは思いますし、
専有面積が広めなので総額も考えたうえとは思いますが、
中央区かつこの駅歩で坪単価300万台半ばというのは、
もはや今は無理なのは確かでしょうね。

[592: 匿名さん]

相対的に安くなっているっていうのはわかる気がします。ただこれが需要に近い価格になっているのではないかなと思います。相場と需要価格って今は全体的にすごく離れてしまっているなという感がありますもの。
立地的なデメリットも含んでの額かもしれないですが、納得がいくということでしょう。

[593: 匿名]

佃二丁目、再募集始めましたね。
公式によると33戸もあるので、これは大ごとでは

[594: 通りがかりさん]

メチャクチャ残ってますね…。でもけっこう安いような…

[595: 匿名さん]

再販売で33戸ですか...やれやれ

[596: 匿名]

うわぁ。。ダメだこりゃ。

[597: 匿名さん]

完売したんじゃなかったの？

[598: 通りがかりさん]

これは、どういうことなんですかね？

[599: 匿名さん]

売れなすぎて販売中止して完成後に現地販売にしたのでは。。。

[600: 購入者]

今頃出すかね、、、

[601: 匿名さん]

最終⚪︎邸！というチラシが入ってたと記憶してますが、誤認して購入された方は可哀想ですね。

[602: マンコミュファンさん]

聞き及んだ所によると企業がまとめ買いした部屋の大量キャンセル？みたいですが。
完売になった後も一戸にキャンセルが出たとしてまた売ったりも過去にしてましたね。

[603: マンション検討]

価格が当時の価格ならば、お買い得かも
月島はスーパーなど多いし 生活には満足出来ると思うが、、投資って考えると タワーじゃないから そこだけかな

迷うところだ。

[604: マンション検討]

>>602 マンコミュファンさん
企業がタワーじゃないのにキャピタル目的で買うかなぁ

[605: マンコミュファンさん]

分かりませんね、ただ天下の大和ハウスがその辺を粉飾まではしない…と思いたいですが。

確かに中央区で駅歩3分をこの価格(単価)で買える機会はしばらくないかも。
でもグロスはそれなりに張るし、ランドプランも若干微妙なところはありますから、駅距離は犠牲にしてもタワーに走る消費者が多いという可能性はありますね。
ファミリー層には学区などを考えると一定の需要はありそうですが。

[606: 匿名さん]

>>605 マンコミュファンさん

どなたか、価格が前と同じかわかりますか？ 値下げしてるのかな？

[607: eマンションさん]

一企業が３３戸をまとめ買いして、引き渡し予定日から半年以上経ってからキャンセルするなんてことあるんですか？
引き渡しの際に残金用意できなかったらキャンセルになってしまうものではないのですか？

[608: 匿名さん]

引き渡し時点で既にキャンセル意向があったものを、交渉中として引き延ばして来たんだろうな。コスト負担や新築扱いの点でもはや限界ということかと。

MRで室内設備や間取りを見たときにも詰めが甘いと感じたが、ダイワハウスは営業面でも素人だったということ。33戸もの契約を裏どりしていないとは。
大方、中華あたりに契約後にあっさり逃げられたんじゃないか。

[609: マンション検討]

当時は沖式でもNo. 1 儲かる物件になってたが、実際そうでもなかったっという事なのか。

[610: マンション比較中さん]

初期は年末引渡しの予定が一旦3月末へ延期になり、その後は予想外に工事を早く進められた為にまた年末引渡しが可能となったという経緯があります。
そのため、一度予定として発表したという理由で希望者には3月引渡しとしていたようですから、大口契約した相手には何かと融通を効かせて、実際の引渡しを時期をさらに遅らせた7月あたりにしていたのかもしれませんね。
その後キャンセル意向があり交渉したが結局、ダメになったと。あくまで想像ですが。

[611: 匿名さん]

住環境は湊の三井や住友のタワーよりこっちの方が良いでしょう。
学区も佃の方が良い。
湊は最新のタワーで、佃は普通極まりないマンションですが、1000～1500万円の違いがあるかな？
こちらの値段が気になります。

[612: 匿名さん]

当時凄い勢いで売れていたわけでもない物件を値段上げたら買う人いるのかね？
市況も登り坂じゃないこの状況で。

[613: 匿名さん]

値上げしてるようには見えない。逆に値下げしてくれるんじゃないの？手付けやら没収してるはずだし。

[614: 匿名]

値上げしてるみたいだよ

[615: 匿名さん]

>607
中華ではなく、反社会的なところに売ったらしい。
大量のキャンセルは相手に何かあったのか、大和が自主的に解約したのか
色々な憶測あるけどいわくつきの物件になって所有者としては
資産価値の低下が懸念される。

[616: 匿名さん]

33戸の大口契約ってすごいですね。
引き渡してたら管理組合の議決権とか
どうなってたのでしょう。
解約したからもういいですが。
上にも書いてましたがなんだか詰めのあまい
マンションですね。
デザインも共用部もイマイチという印象です。
一度実物を見に行ってみます。

[617: 匿名さん]

詰めが甘い印象は確かにありますが、敷地形状と隣接建造物の影響がありますから、色々と詰めすぎる（笑）と戸数が減って各戸の専有面積が増え、当初の坪単価のままでもほぼ億ション化して管理費も跳ね上がっていたのではないでしょうか？

[618: 検討者さん]

非タワー派にとっては、立地等を考慮すれば値段的にもこなれてるし、良いのではないかなと思います。前建てのタワーが気になるところですが、反対側の住戸であればそれもクリアかと思います。設備仕様は、建築費高騰のこのご時世ですので、価格相応と判断するかどうかは別れると思いますが、居住性能としては、申し分がないのかと思いました。
学校も近いですし、概ね満足のいく内容だと考えています。
余談ですが、タワーは大規模修繕とかを考えると手を出す気にはなれません。それに上層階でなければタワーの意味もないでしょうし、
でも上層階は価格も高い、結果、手が出ない（自笑

[619: 検討板ユーザーさん]

価格は上がったりはしてないのでしょうか？
もしそうなら、確か最初の販売時から「旧価格」を売りの一つにしていたという記憶がありますし、立地的には概ねお買い得感はありますよね。
湾岸で考えると晴海か勝どきのタワーは駅からやや遠いですし、月島にもさらなるタワーの計画はあったと思いますがファミリー層には学区の問題などもありそうです。
新川や明石町、湊まで範囲を拡げるとその坪単価はもはや400を軽く越えますし、かなりの高額プランにしない限り専有面積も狭めですよね。
タワー派、方角重視派には興味を持てない物件かもしれませんがそうでなければなかなか良いのではと思います。

[620: マンション比較中さん]

>余談ですが、タワーは大規模修繕とかを考えると手を出す気にはなれません。それに上層階でなければタワーの意味もないでしょうし

そんなこともないと思いますよ、センチュリーパークタワーの修繕でひと揉めあったのは記憶に新しいとは言え結局はうまくいったようですし。
それにタワーでも眺望を捨てて比較的安めに低層階を購入しつつ、共用部や管理はスケールメリットの恩恵に与るというのもおおいにアリだと思います。

ただ個人的にはやっぱり、非タワー派ですかねぇ…。理屈はともかく、数百から千にもなろうかという世帯が縦横に積み重なっている超高層建造物を生活と安らぎの場にすることはできそうもないです。本能的な拒否感のようなものがあります。

[621: 通りがかりさん]

不動産屋さんから聞いた話では大量キャンセルしたのは台湾の方のようです。

[622: 通りがかりさん]

大量キャンセルをしたところがどこであろうと、そういうのがなくなったのは良かったと思うのですが。
大量キャンセルをしたところがそんなに気になりますかねぇ。
大規模物件ではたまに起きる事ですが。
それよりも棟内モデルルームに様々な方が来訪することの方が既に住民となられている方にとっては、気になることなのではないでしょうか？

[623: マンション検討中さん]

検討していた時、「ここは実際に住む方が多く購入されていて、外国人や投資家は少ないのも特徴です」って言ってましたけど。
ダメだなあ、ダイワハウス。

[624: 匿名さん]

投資目的と考えられる外国人の大量購入者が消えたのはとてもよいことだと思います。
問題なのは販売側のダイワハウスの乱暴な販売手法によりいわく付きの物件になり、一時的にせよ資産価値が低下する恐れがあることでしょう。

[625: 匿名さん]

キャンセル住戸の販売を丁寧に行うことがすでに購入入居している方へのデベの道義的責任ではないかと思います。

[626: マンション検討中さん]

>624さん
この程度のことでいわく付きになる心配はないと思います。

ただ資産価値についてですが、ここの中住戸はどれも似たような間取り・面積であり、新規の住戸が販売中である以上、同じ階高の中古物件は販売中住戸の価格より下げないと売れないのは明らかなので、その意味で中古物件の資産価値は今現在下がっている、ということは言えるでしょうね。

[627: マンション住民さん]

15売れて残り18です

[628: 匿名さん]

>>627 マンション住民さん
情報ありがとうございます。なかなか順調な印象を受ける数字ですね。公開前に水面下で見込み客にはアプローチしていたのでしょうか。

[629: 匿名さん]

法人売りとの両にらみという感じでしょうか。

[630: マンション比較中さん]

まぁ建物自体はこれと言って特徴はないですが、中央区の駅歩3分でこの単価はもう当分は出ないでしょうね。
専有面積が比較的大きめなので総額はなかなかに張りますが、面積が広めなのも昨今は貴重ではあると思います。
立地的には、特にファミリー層には申し分ないですよね。

[631: マンション検討中さん]

＞＞628
サイトをひっそりアップしただけで宣伝は一切していないそうです。
でも日に日に問い合わせが増えていて対応するのが大変だとか。
見学に来ているのは普通のファミリーばかりだそうです。
今中央区の新築ラッシュですが、駅近でこれだけの広さの物件はほとんどありませんよね～

[632: 匿名さん]

>>631 マンション検討中さん
当初販売時と比べるとファミリータイプの競合物件は確かに少ないですね。
価格、広さ、アクセスのバランスで考えると周辺物件は高すぎる、狭すぎる、遠すぎるのいずれかに引っかかってしまうのかもしれません。

[633: 検討板ユーザーさん]

>>627さん
先週に更新された物件概要ではまだ残り21戸でしたね。

[634: 口コミ知りたいさん]

>>633 さん

33戸のうち12戸が売れたなら、いいペースですね〜

[635: 匿名さん]

先週末で契約済が15くらい。
他にも申込や商談中のステータスの物件がかなりありました。
南東向きの75Dと80Aと90Aがまだ沢山残ってます。

[636: ご近所さん]

この物件に関しては、タワーマンションとお見合いにならない北西向きが良いですからね。

[637: 匿名さん]

どっちもどっちなので、その人のライフスタイルとかによると思います。

北西→目の前が学校+公園なので、将来も変わらぬ景色が期待できる。上層階なら隅田川が望める
日当たりは期待できない。学校のチャイム、砂埃等が気にならないか。
南西→西寄りは公開空き地、6-7階建てのマンションなので、一定の日当たりは確保されている。南東のタワーマンションからの見下ろされや、東に行くほど日当たりは影響あるか。

価格は北西の方が抑えられているので、DINKSの方とかには北西がいいと思います。ただ低層の東側だとやはり学校の建物が気になりますかね。

[638: 匿名さん]

北西向きは、夏場は西日がそこそこ入りますが冬場はかなり日照が乏しいと思いますし、
南側寄りは見下され感こそないにせよお向かいのマンションとお見合いですよね。
南東向きはタワマンとの距離もそこそこありますし圧迫感はないと思います。
まあそもそも中層物件が眺望を期待できる立地ではないので、環境を買う感じでしょうね。

[639: 匿名さん]

物件概要が更新されて残り17戸になりましたね。

[640: 匿名さん]

まだ販売してるお部屋の価格帯はどれくらいでしょうか。順調に進んでるようですが、値引きなどしてないですよね？

[641: 匿名さん]

公式サイトに掲載されている間取り図が随分減ってました。70平米台は75Dだけになっていました。

[642: 匿名さん]

価格が高い部屋が残りましたね。いくら値引きしてくれるかな。

[643: 匿名さん]

コスパが良い方から…ということだったんですね。
あとすごく広い部屋ばかりって言うのがきになります。この辺りだとそこまでこの広さがニーズがあるのか？？というのは感じます。
この広さだとファミリーでもかなりゆったりとしている形になってきます。
広さを求める人には良いのだろうけれど。

[644: 匿名さん]

坪単価は低いが広いから
総額は高いよなー。欲しいけどね〜〜。

[645: 匿名さん]

間取りが広くていいです。ホームページにあった一番狭い間取りでも75.44㎡。
扉つきのウォークインクローゼット、他の物件でも見ましたが、ダイヤモンド型になっているウォークインクローゼット、流行りなんでしょうか。観音開きのタイプが一般的かと思うのですが、使い始めると慣れるのかもしれません。

外観、エントランス見ました。

周辺のリバーシティー通りも雰囲気よく、割と気に入っています。

広いから子供がいる家庭で荷物が増えてもいいような気がしますよね。高くなっちゃうのはネックだけど。

[646: 検討板ユーザーさん]

街並み、治安、学区などを考えるとファミリー層にはとても良い立地です。
中を見せて貰いましたが、仕様は極々普通ですが専有面積が広めですし、外廊下だけどコの字状の構造なので外部に晒されることはないです。
各戸の廊下に付くトランクルームも地味に便利そうです。傘や遊具、アウトドア用品などを収納できますね。
コンシェルジュと警備員による24時間有人管理も安心材料でしょう。大和ハウスの場合は管理会社の正社員がコンシェルジュをしますし（大手財閥系デベでもアルバイトや契約社員でコンシェルジュを募集してたりします）。

一方で、囲まれ感と日照はいまいちですね。周りはタワーだらけなのでタワー好きには逆にキツいでしょう。
占有部の柱の食い込みや三次元構造も、良いとは言えませんね。
それらを総合しても単価的にトータルでお買い得だとは思いますが、再三指摘されてるように面積が広いので総額は張りますよね。
今残ってる住戸は坪400に及んでない筈ですが億前後でしょう。そこが最後のハードルになってるんでしょうね。

[647: 匿名さん]

1億超えだった801号室と911号室が売れましたね。
残った4LDKの6部屋は全部4階以下
やはり高い価格帯の部屋は上の階から売れて行きますね。

[648: ご近所さん]

真向かいのマンションに住んでします。
価格的にこちらのマンションより高級マンションということだったのですが、入居が始まってビックリ！ベランダに洗濯物がズラリと干されています。雑居アパートかよ？という光景です。
外観を損なうので、こちらのような通常のマンションでもベランダに物干しは禁止です。
これでは高級マンションとの触れ込みはぶち壊しですね。

[649: 匿名さん]

近隣から監視されるなんて怖いですね。

[650: 検討板ユーザーさん]

>>648
高級マンションなら洗濯物は屋外に干さないとは初めて聞きましたが、高級物件だと陽の光で乾かすことはできず乾燥機使うしかないんですね…。かわいそう。

まぁ内部でそういう取り決めをしてる所もあるのかもしれませんが、代官山の超高級低層マンションでも洗濯物は干してありましたが…。