固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART12】

[匿名さん]

PART12です。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。

[603: 匿名さん]

2020年まで持つかな。
日本はアメリカの景気はもちろん、中国の景気にも大きく影響される状態だし、その両国が2020年まで持たないと思う。
民主党なんかに政権取らせたがために、過剰な円高に手が打てず、アメリカの好景気の恩恵を受けるのが遅れたのも痛い。

[604: 匿名さん]

これだけ低金利だと利ざやを稼げないから、すでに銀行や保険会社も日本国債を手放し始めてるし、
このまま異次元緩和を続ければ、2019年には日銀の国債保有率が50%超えるので、日銀が買い支えられなくなる可能性は高い>252
日銀の国債保有額は230兆円で、すでに日本の外貨準備高を超えてるし、円安が止まらなくなったら爆上げもなくはない。

[605: 匿名さん]

10年借り入れだったら、変動でも10年固定でも、大差ないと思うんだよね。それ以上の35年までの借り入れになると、変動で借りてある時期に来たら固定にかえる(当然金利は上がる)か、フラットで、いまの低金利を生かすしかない。

[606: サラリーマンさん]

低金利も爆上げも、どっちでも耐えられる自信が大切。

[607: 匿名さん]

>>601
いつかは上がるけど、ちょっとずつ上がるだけかもしれない。
三重野総裁のバブルつぶしのようなことをするとでも？

[608: 匿名さん]

爆上げがきたら、ロシアのようにローン破綻者がたくさん出ると思う。そうなるようなシナリオを財務省は考えないと思うけど。

[609: 匿名さん]

過去の金利上昇が、短い期間で大きく上昇だったからそれしか考えられないのかね。
今の横ばいも予測できた人が少ないし、過去ばかり見ても仕方がない。

[610: 匿名さん]

>608

　そんなに甘くはないだろ。
　ロシア中銀も、最初は利上げを渋っていたんだよね。
　代わりにやっていた為替介入は、外貨を減らして悪循環に陥るから、結局は利上げ策に変更した。

[611: 匿名さん]

>609

その通り。
今は、インフレなのに低金利。
無理やり低金利に抑えつけていた後の金利上昇なんて、過去の金利上昇とは違うんじゃないのかな。

[612: 匿名さん]

そんなに心配してローン組んでるのも辛そうだね。
借金しなければよかったのに。

[613: 匿名さん]

預貯金もローンも目減りしていくのであれば、借りておいたほうがいいと思うが。

[614: 匿名さん]

>>612
心配？心配なら固定にするよ。

[615: 匿名さん]

ってことは、あなた変動なのね。
心配しすぎだから(笑)

[616: 匿名さん]

>>615
変動金利だよ。
固定にしなくて良かったと思ってる。
お前は財政破綻予言でも信じての？

[617: 匿名さん]

いちいち釣られるなよw

[618: 匿名さん]

いやいや、利上げ＝財政破綻というのは、変動さんのツリだね。

今のロシアはまだ財政破綻してないし、デフォルトのアルゼンチンも実はまだまだ余裕らしい。
アメリカだって来年には利上げ。だから、さらなる円安予想ではあるが。

[619: 匿名さん]

まあ、必死に煽ってる固定さんはとってロシア情勢は他人事ではないよね。
もし財政破綻したら固定金利がどうなるのか･･･

[620: 匿名さん]

変動さんは財政破綻が好きだね。

その前に変動約款の但し書き通りになり、ここの変動の皆さんは公言通り一括返済ってことだよね。

[621: 匿名さん]

やはり一連のレスは固定さんでしたか(笑)
ここはあなたの隔離スレでしたね。
お邪魔しました。

[622: 匿名さん]

確かに、財政破綻は変動さんの十八番だから場違いだよね。
利上げの話題だったのに、急に財政破綻だからね。

[623: 匿名さん]

彼にとって「利上げ」は禁句だから。

[624: 匿名さん]

利上げでどれくらい上がるのか、いつ上がるのか。
それまでに変動は元金を減らし、固定は保険を払ってる。

[625: 匿名さん]

財政破綻論は明らかに固定が支持してた。
今ではネタになってる。

[626: 匿名さん]

ローンが目減りするなら、慌てて返済しなくてもいいな。

[627: 契約済みさん]

>>619
少なくとも変動よりフラットの方が生き残る可能性が高いのは確実。

[628: 匿名さん]

>625

　それを聞かれた変動さんは、答えられずに逆ギレしてたね。
　今じゃ変動さんの十八番ネタ。

[629: 匿名さん]

やっぱり固定は財政破綻を押すな(笑)

[630: 匿名さん]

通常の利上げでは固定惨敗必至だからな。
悔しいのう。

[631: 匿名さん]

長期固定ですけど、いつでも全額返せます。
別に利上げだろうと横ばいでも、ローンが目減りするだけなので関係ないですよ。

[632: 匿名さん]

>629

　　また証明できない同じネタ。さすがに飽きたよ。
　　

[633: 匿名さん]

>619

小さな畑で、家庭菜園かな。

で、財政破綻した国の固定と変動はどうなったわけ？

[634: 匿名さん]

固定さんじゃないよ。
フラットさんだよ！

[635: 匿名さん]

>620

将来、金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローン基準金利の取扱いが廃止された場合には、その後の利率変更の基準は、一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

↑
変動約款の但し書きって、これだね。
別に財政破綻までいかなくても、当てはまりそう。
だから「利上げ」の話題がでると、財政破綻が変動の十八番ネタなんだね。

[636: 匿名さん]

>>635
毎月の利息ストレスをこんなとこで発散(笑)

[637: 匿名さん]

>>631
いつでも全額返せるのに、わざわざ金利の高い長期固定にする物好きもいるんですね。
そう言えば昔、このスレに趣味で固定って人いたけど、あなたですか？

[638: 匿名さん]

>637

ローンも貯金も目減りするよね。でもローンは趣味ではないな。

[639: 匿名さん]

>608,609,614,616,619,621,625,629,630

考察スレ読んだよ。リアルに大変なんだね。頑張れ。

[640: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

10年以上も毎年のように「今が金利の下限で今後確実に上昇します」と言われる中、ひたすら下降し続けています。今後、どうなんでしょう？

[641: 匿名さん]

変動？固定どちらの金利？

[642: 匿名さん]

信じられないと思うが変動派の方が昨年は元気だったんだぜ？固定がこんな水準になって景気がドンドンよくなる前はな。

[643: 匿名さん]

景気がドンドンなんだって？？

[644: 匿名さん]

どこかに景気がどんどん良くなっていると勘違いしている
頭一面お花畑の方がいらっしゃるようなのですが、
ひょっとして釣り？まさか本気で。。。まさかね。

[645: 匿名さん]

大手は景気いいと思うよ。

[646: 匿名さん]

景気が良くなったり正常なインフレによる金利上昇は変動組も怖くないからな。

[647: 匿名さん]

株価は円ベースでは上がっているけど、円安なわけだから、
ドルベースではＧＤＰが縮小している。
世界から見ると、日本は明らかに景気後退期、ていう記事を
つい最近見たんだけど。

大手は景気がいいとか、
そういう限定的な話をしている場合ではない。

[648: 匿名さん]

12月8日内閣府発表によれば
GDPマイナス1.9%
GDPデフレータープラス2.0%
で、はっきりスタグフレだよ。

[649: 匿名さん]

こんだけ低金利で利払い2%払ってる人は相当なストレスだろうな。

[650: 匿名さん]

>646

それを言うなら、デフレが続いて低金利で張り付いても固定組は怖くない。
（元々払える額で固定してるんだから、破綻することはないから）

でも、変動組は結果として変動よりも多くコストを払ってる固定を散々バカにしてきたんでしょ。

金利が上がれば当然逆になる。
変動組が払えないほどではなくても、固定よりも高くなったら当然損するし、バカだと思われるよ。

[651: 匿名さん]

残念ながら、そうなる人は稀になるんじゃないかな。
金利が逆転しても残債が逆転するとは限らないからね。

[652: 匿名さん]

いつかは金利が上がると思うけど、それがいつかは誰にもわからないからね。

早期に金利が上がれば固定の方が良くて、金利上昇が遅れれば送れるほど変動の方がいい。
どっちがいいかは運次第だから、結果論でしか無いよね。

[653: 匿名さん]

>650

損をしてきたから固定を馬鹿にしていたわけではなくて、
損しているのに、すぐに(来年にも)損益が逆転するようなデマを
書き込み続けたから、バカにされたんじゃない？

[654: 匿名さん]

>>650
＞金利が上がれば逆になる
最初から金利上がってる状態で固定されてるからよくわかってなさそうだな。

[655: 匿名さん]

釣り釣り。

[656: 匿名さん]

金融緩和してるんだから、デフレ脱却は間違いない。
金融緩和をやめると言う選択肢はもっとないがな。
問題はインフレになるか、スタグフレになるか。
スタグフレになれば、ロシアやブラジルの状態も人ごとではないってことだ。

[657: 匿名さん]

＞＞654

変動金利が上がっても、支払額をすぐに上げられない分はいわゆる未払い利息になるからね。
未払い利息って、残高に加算されるの？別途、一括返済させられるの？

[658: 匿名さん]

５年以上前から言われてるがなかなか未払い利息になんてならないね。

[659: 匿名さん]

その時には一括返済するつもりだから、どっちか忘れた。

[660: 匿名さん]

今年も金利は下がり続けたね。
残債も順調に減ってるし変動にして本当に良かった。

[661: 匿名さん]

>>660
変動なら、今の低金利の恩恵は一切受けることが出来ないから、「今年も金利は上がらなかったね。」となるはず。
それにローン控除がまだあるなら無理して残債減らす必要も無い。
これも釣りか？
でも、本当にラッキーだった。
個人的には、ここ数年物入り続きだったのに、残債一括返済できるまでになった。
ローンも今後は目減りしていくようだから、慌てて返す必要も無い。

[662: 銀行関係者さん]

今からローン組むなら固定だな。変動の下げ余地ほぼないからな。
株で損する馬鹿は山で買ったり谷で売ったりするよね《笑》。
今谷だからね。
どん繰りや一括できる奴は変動でOKよ。

[663: 匿名さん]

>今谷だからね。

　ちょっと出遅れてないか《笑》。
　利確は金利が上がりだしてから考えてもいいかもしれんが。

[664: 匿名さん]

今が谷て５年前から言われてる。

[665: 匿名さん]

これから先がどうなるかわからない。

[666: 匿名さん]

谷って金利のことでしょ。

[667: 匿名さん]

>>666
それはないな。
金利の谷の論争なんて、もっと前からの話だが、それなら「今も谷だからね。」
しかしそれに続く、「どん繰りや一括できる奴は変動でOKよ。」なんて、金利の谷で
なくても言える話。
金利の谷と言うにはちょっと苦しいよね。

どちらかというと素人を惑わす悪徳金融業者の手口ぽくないか。
でなければ、ここで揶揄されているFPにも及ばない金融関係者。

[668: 匿名さん]

>667

　それはＦＰの方に失礼では。
　書き間違いや勘違いは誰しもあるとは思うけど、こんなコンプライアンス違反
　スレスレのような紛らわしいことは書き込まないでしょ。

[669: 検討中の奥さま]

地元の銀行で保証金なしで
変動0.7 %
35年固定1.5%
変動0.975で上限金利2%
の３つの商品があるのですがみなさんならどれにしますか？

[670: 匿名さん]

どこ？保証料も事務手数料もなし？

[671: 検討中の奥さま]

保証金ゼロ
事務手数料は5万くらいですよ。農協です。

[672: 匿名さん]

＞変動0.975で上限金利2%

ついに、こんな商品が出ましたか。凄いですね。

[673: 検討中の奥さま]

>>672
厳密にいうと10年目まで2%
それ以降は3%
が上限金利です。

[674: 匿名さん]

5年で返済するつもりなら、実際10年かかる。
この場合変動0.7%
10年で返済するつもりなら20年かかる。
この場合上限あり変動
20年で返済するつもりなら35年かかる。
この場合固定
20年以内に低福祉高負担を国民が納得し、国のプライマリーバランスがプラスになっているとは思えない。
いつか財政破綻する事も想定しています。

[675: 検討中]

どこのJAでしょうか？

[676: 検討中の奥さま]

>>675
静岡です

[677: 検討中の奥さま]

そこの農協の変動はいわゆる５年ルールがないので金利が変動すれば半年ごとその都度、返済額が変わるみたいです。

[678: 匿名さん]

>>669
上限金利がある変動なんて初耳だが、ハンコ押す前に約款は良く読んだ方が良いよ。
下記事項が書いてあるなら、上限金利なんてないのと同じ。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[679: 検討中の奥さま]

>>678
今確認したらそうゆう風にかいてありました
そうなると上限金利はあってないようなもんなんですか？

[680: 匿名さん]

>679

どのみち

＞変動0.7 %・35年固定1.5%・変動0.975で上限金利2%

これ全てに金融情勢の変化での利率の変更は適用されますよ。
まあ、常識的に考えてくださいね。

[681: 銀行関係者さん]

＞680
よほどのハイパーインフレとか、そういう事象でしょう。金利が3%や4%になったところで適用されるはずがありません。ただ、10年目まで上限2%、以降上限3%にはメリット感じないですね。

[682: 匿名さん]

>>680
何が常識的に考えてくださいね、だよ非常識思考野郎。
ハイパーインフレだとか国際暴落だとかを可能性の低いリスクを意識しても仕方がない。

[683: 匿名さん]

680さんの話を鵜呑みにすると、契約なんてあって無いようなものですね。

[684: 匿名さん]

某信託の5年固定は0.58なので0.4%不利。
某信託の6年目からの変動は現状0.775なので、6年目以降も2%を超えるまでは0.2%不利な状況が続く。
したがって、6年目以降、相当早い段階で2%を大幅に超えない限り、取り返せないですよね。
冷静に考えると、その選択はないですよ。

[685: 匿名さん]

＞684
キャップ付変動の話です。

[686: 匿名さん]

金利が低すぎて笑いが止まらない。
もう０．５％くらいの違いなんて大したことないかな。
自分の好みで選べばいいよ。

これからどんどん人口減少するから、どうせこれからも新規で組む人はより優遇が付く。

[687: 匿名さん]

>>679
基準金利なんて各金融機関が独自に決めてる金利なので、どうにでもできるよ。
そのために、どの金融機関の変動の約款にも、わざわざ書いてあるんだし。

こういうこと言うとハイパーインフレ持ち出す変動さんがいるけど、
スタグフレが進行して、政策金利はゼロ金利のままでも、長期金利が3%くらいになったとしたら、
それだけ固定と変動の差が開くことになるので、
その時点で短プラ連動の基準金利が廃止される可能性が高いよ。

借りようとしている銀行に、
「基準金利の取扱いが廃止された場合って、どのような場合ですか？」
って聞いてみるのが一番だと思うけどね。
まともに答えられる銀行員はいないかもしれんが。

[688: 匿名さん]

＞スタグフレが進行して、政策金利はゼロ金利のままでも、長期金利が3%くらいになったとしたら、
＞それだけ固定と変動の差が開くことになるので、
＞その時点で短プラ連動の基準金利が廃止される可能性が高いよ。

う～ん、それはないかな。
それだと短プラ連動を廃止する意味が、そもそもない。

ゼロ金利を続けている中で、どこかがローンの基準金利を廃止したら
結局優遇の良い他行に顧客が流れるだけかと。

ってか固定金利と変動金利はまったく性質が違うから
固定が上がったら変動が上がるというものではないわけで。

[689: 匿名さん]

＞基準金利なんて各金融機関が独自に決めてる金利なので、どうにでもできるよ。
＞そのために、どの金融機関の変動の約款にも、わざわざ書いてあるんだし。

実は、これが変動を選択する上で最大のメリットになってますよね。
今は自由競争の時代ですから、銀行が競争するうえでどんどん金利を下げてくれてます。
薄利になったからと言っても、銀行はきちんと黒字計上してますからねぇ。

[690: 匿名さん]

日本では、ここ20年くらいデフレだったから、インフレやスタグフレでどうなるかは分からない部分はあるな。
ただ、固定と変動が連動しない住宅ローンはありえないと思うが。

[691: 匿名さん]

>690

では聞きますが、例えば変動が５％とかになっても
固定金利を選択した人は金利が上がりませんか？

＞それだけ固定と変動の差が開くことになるので

とあなたは言っていますので
こうなると、固定金利も金融情勢の変化で利率が変更になる可能性も否定できなくなりますよね。

[692: 匿名さん]

>>691
上がりません。
その事項が約款に書いてないからです。
変動には書いてあって、固定には書いてない。
これが全てです。

[693: 匿名さん]

>692
固定金利も上がる可能性は否定できませんよ。
あなたが結んでいる契約は、あくまでローンを組んだ銀行としか履行されませんから。

だから固定金利も金融情勢の変化で利率が変更になる可能性も否定できないんです。

[694: 匿名さん]

変動金利は金利が変動する商品ですから、もちろん金融情勢が変われば金利は変動するでしょう。
当然の話です。

しかし、固定金利だからと言って絶対に金利が変わらないかと言えば、答えは違います。
固定金利でも金融情勢が変われば、金利が変わる可能性は絶対に否定できないんですよ。

[695: 匿名さん]

>>693
ハイパーインフレになったときの話をしてます？
長期金利が3%くらいで、日本の銀行が全て潰れるなんてことはないですよ。
基本債務は引継ぎです。

[696: 匿名さん]

>695

この意見が論理的でないのが発端です。

＞スタグフレが進行して、政策金利はゼロ金利のままでも、長期金利が3%くらいになったとしたら、
＞それだけ固定と変動の差が開くことになるので、
＞その時点で短プラ連動の基準金利が廃止される可能性が高いよ。

[697: 匿名さん]

そもそも固定さんが可能性の話をしているので
こちらも可能性の話をしただけです。

[698: 匿名さん]

論理的でないのは、どっちなんでしょうね。
個人的には、金利3%程度で焦るくらいなら、固定にすればいいのにって思います。
10%くらいになっても大丈夫な人が変動にすべきです。

[699: 匿名さん]

＞スタグフレが進行して、政策金利はゼロ金利のままでも、長期金利が3%くらいになったとしたら、
＞それだけ固定と変動の差が開くことになるので、
＞その時点で短プラ連動の基準金利が廃止される可能性が高いよ

固定さんは、これが本当に論理的だと思っているんですか？？？
政策はゼロ金利なのに、長期が３％くらいになった場合に
変動と固定の金利の差が開いたという理由で
銀行は短プラ連動の基準金利を廃止する「可能性が高い」と言っているんですよ？

到底まともな意見とは思えませんが。

[700: 匿名さん]

>>699
あなたは、固定と変動は連動するのは、まともな意見とは思えないんですね。
まあ、少なくとも、あなたもスタグフレが進行して、
政策金利はゼロ金利のままでも、長期金利が3%くらいになる可能性はあると思ってるんですね。
まともな意見かどうかは、そうなったときに分かりますよ。

[701: 匿名さん]

固定さんが出した >687 に対して
固定さん自らどう考えているのかの回答を期待してましたが
やはり釣りとしか思えないところもあるので残念ながら付き合いきれません。

ここはあなたの専用スレのようなので、私は退散しますね。
ご機嫌よう。

[702: 匿名さん]

>687は>679に対する回答です。
スタグフレ時の金利動向の可能性を示してるだけなんですけどね。

金利3%程度で焦るくらいなら、これからの時代は固定にした方が無難ですよ。
フラットも10年間0.6%優遇で、1%切るのは間違いないですし。
10%くらいに上がって大丈夫な人が変動にすべきです。
ちなみに、これはこれから住宅ローンを借りようとしている人向けのアドバイスです。