固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART12】

[匿名さん]

PART12です。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。

[282: 匿名さん]

>269

　その変動さんは、堪え性の無いストーカーだからだよ。
　気になったら、執拗にまとわりついて、「無駄だ。懺悔しろ。」と、言いたい放題言ってる
　くせに、自ら怒りをエスカレーションさせてしまうみたいだね。
　最近は言ってることがパターン化、テンプレ化してしまい、たびたび返り討ちにあった為、
　監視小屋というストーカー専用スレに自らを隔離しているらしい。
　このスレに時々舞い戻っては潜伏しているが、本人は自制しているつもりでも、悲しいかな
　怒り口調とオネエ口調だけは治らないので、すぐにばれてしまう。
　

[283: 匿名さん]

固定に借り換えてない変動さんってまだいる？

[284: 匿名さん]

最近のボラの高さや日銀の打つ手の無さは、経済ウォッチをすればするほど血の気が引くわな。

なにも考えずに変動でいるのが一番得だったとしても、恐怖に耐え切れずにすぐに固定化しそう。

[285: 匿名さん]

固定に借り換えた。

[286: 匿名さん]

今の状況で固定に借り換えるメリットあるの？

[287: 匿名さん]

人による。

[288: 匿名さん]

ギリ固の根拠である新聞。

その新聞は増税の影響は、7〜9月は改善するだろうと散々書いた。97年橋本内閣の増税時も同じような事書いた。
結果は失われた20年。これを書くと当時はアジア通貨危機と喚くが、当時は日本はアジアを助ける側。日本経済自体は混乱してなかった。

つまり、営利目的企業な限り新聞なんて時の権力に寄り添うし、間違えもする。

それを根拠にするバカが1番残念。

[289: 匿名さん]

>>288
意味不明ｗ
必死にギリ固って言ってるってことは公務員か。
公務員は生きてることが税金の無駄遣い。

[290: 匿名さん]

んん、２８８は何が言いたいのか分からない。

[291: 匿名さん]

固定に借り換える猶予がまた伸びた。
この感じだと変動のまま安全圏に突入しそうだ。

[292: 匿名さん]

ギリ変が固定に借り換えたら余計に苦しかったりする。
変動＝ギリと断定する固定さんはマヌケ。
変動とか固定の問題ではなく借入額が問題なわけだ。

[293: 匿名さん]

>>267
金利はいつ上がるの？
どれくらい上がるの？
上がってから少しも下がらないの？
死亡は今日にでも起こり得るよ。

[294: 匿名さん]

>>293
>>いつ上がってどれくらい上がるか
それが分からないから固定にするんだろ？
ローン期間中に絶対死なないってわかれば団信だって入らないでしょ？
やぱっぱり・・・だな。

[295: 匿名さん]

>>294
思考力０だな。
死亡保険なんかと同じように考えるならば、固定はかなりの金額の掛け捨て保険となる。
ちゃんと考えてる？

[296: 匿名さん]

>>294
自分が思考力が皆無ということを認めたレスだな。
同時に、資金力が無いことも晒してる。
金利がいつ上がるかは確かに分からない。
しかし、上がるかどうかも分からない。
ならば、無駄な金利は抑えて変動で実質マイナス金利を享受すべき。
変動が2%を超えるって何年先だ？
利上げ何回必要だ？

死なない？
お前は不死身か？

[297: 匿名さん]

>>296
国語力がないの？

[298: 匿名さん]

>>297
お前より遥かにあるよ。

[299: 匿名さん]

生命保険に入っても早期の死亡を期待しない。
医療保険に入っても入院を期待しない。
でも固定は固定を保険同様のものと考えるのに利上げを期待したりする。
保険と考えると固定はお粗末な商品。
思考０の人間の為の高額商品。
金利がバブル時代に戻ると予測するのであれば固定の勝ち。

[300: 匿名さん]

>>293とか296とか言ってることがおかしいと思ないなら・・・まあいいや。

>>利上げを期待したりする。
えっ変動って景気回復を願ってないんだ。

[301: 匿名さん]

>300

横レスだけど。。。

最近の固定君のレスからは、国際暴落による財政破たんから、
ハイパーインフレが起こり、そこから変動金利が連れ上がりする、
という期待が描かれていたんじゃなかったっけ。

そんな流れで利上げになることは、ここにいる固定君以外、
誰も望んでいないと思うけどね。

景気が過熱するほど回復して、通常のインフレが起こることは、
変動派も大歓迎。ほぼありえない展開だけど。

[303: 匿名さん]

>>301
どこに職を失いかねない国家経済破綻望むバカがいるんだよ？

[304: 匿名さん]

>>303
固定が望んでいます。

[305: 匿名さん]

ローンを組む以上ある程度のリスクは盛り込まなきゃならないが、日本国の財政破綻まで盛り込んでたらキリない。
まずは借り過ぎない。借り過ぎてるなら繰上げ頑張る。高い金利で借りた人は借り換える。もしくは繰上げ頑張ればいいだけじゃね。

[306: 匿名さん]

>>305
すごい正論。
いずれの方法にせよ借り過ぎるな、ですね。

[307: 匿名さん]

固定君は、ハイパーインフレのことばかり調べているから、
ハイパーインフレにこだわりが強くて、定義がうるさい。

変動派はそんなことどうでもいいと思っているから、
固定君が何に怒っているか、よくわからないんだよね。

[308: 匿名さん]

>>307
自分はウマシカですと言ってるのと同じだなw
あなたと変動派はイコールではないし。
変動派も賢い人は海外投資でリスクヘッジしてる。

[309: 匿名さん]

>>300
デフレで相対的に高収入になる人たちもいる。

[310: 匿名さん]

35年ローン3000万借りたら変動との毎月の利息の差は3万。年間36万。
元金充当額は変動の方が1万以上多い。
でも固定は保険だからへっちゃらさ。

[311: 匿名さん]

>>310
全く無駄な保険w
金をドブに捨てるような保険w

[312: 匿名さん]

もうね、これだけ低金利なら固定だろうが、変動だろうがどっちもメリットあるよ。

金利の先行きなんて誰にも解らないのに、昔から言われてる国債が〜、国の借金が〜とか言って煽りを入れる人が1番残念じゃないの。

だって現実は超低金利で固定、変動どっちもメリット受けてるんだから問題ないはずなのに、一々眉唾の経済学持ち出して、占い師レベルの話しか出来ないんだから。

[313: 匿名さん]

>>312
固定のテンプレのことですね。

[314: 匿名さん]

>>312
親の時代は、金利だけで言えば9%とかだったらしいから。それだと返しても返しても利子。

[315: 匿名さん]

>>314
どうして親の時代が出てくる？

[316: 匿名さん]

>>314
親の時代は給料も同じように上がってたんだから問題なかったでしょう。
親世代も普通に家買って、むしろ我々より早くに返済終わってるじゃん。

[317: 匿名さん]

結局そういうことだよね。

スタグフレーションに耐え、増税に耐え、
年金不安や社会保障費の削減に耐えて、
なんとか子の教育費とか、老後の資金とかを
捻出しないといけないのが、我々の時代。

[318: 匿名さん]

増税延期になっても長期金利は上がらず。
マジで変動にして良かった。

[319: 匿名さん]

固定なんか無駄なんだよ。

[320: 匿名さん]

>>318

ああ、なるほど。ここ数日固定君の荒れていた原因がようやくわかった。
切望していた国債の暴落が起きなかったから、自棄になってたってことだよね。

ある意味お気の毒。合掌。

[322: 匿名さん]

固定の人ってFPのブログや特集を読んで鵜呑みにしてローン組んじゃってるよね。
そのFPがローンを組んだことがなかったり、無責任だったりする。

[325: 匿名さん]

>>324
いちいち削除依頼する人なんて該当者しかいない。

[326: 匿名さん]

固定が息をしていないな。
2030年くらいまで大人しくしてろ。

[328: 匿名さん]

>>327
望んではいないかもしれんが予言してる固定はいるぞ。
ほんと暗い奴だ。

[329: 匿名さん]

>>328
予言ってｗ
それを言うと、ローン完済までずーっと低金利ってのも予言になるがな。

[334: 匿名さん]

>>328
予言じゃなくて予想だろ。
占い師かよ。w

[335: 匿名さん]

固定の描く日本の将来はノストラダムスばりの予言だよ。
なんだってー！！

[336: 匿名さん]

つまんねー、返ししか出来んのな。

[337: 匿名さん]

まあ固定の『予言』に備えて生活するくらいなら、地震・自然災害を不安視して賃貸で我慢する方が現実的。
それくらいまなけな予言。

[338: 匿名さん]

スレに関係ない煽り合いはこっちでやりましょう。
そのために立てたので。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/543428/

[339: 匿名さん]

>>337
変動なんだろ？
関係無いのだからわざわざお前の妄想書かなくて結構だよ。w

[340: 匿名さん]

今は年末調整の時期。
同じ値段のマンションを買ったあいつの年末残高証明書が見えた。
俺よりだいぶ残高が少ない。繰上返済もしてないらしいのに何でだろう。

あ、俺固定だった。

[341: 匿名さん]

あ、また。。。

[343: 匿名さん]

今日の日経新聞の記事

　安倍政権の期待に応えてきた黒田緩和は、目標の２％インフレが定着した後の出口、つまり緩和策の終え方が難しい。国債購入をやめれば金利が上がって国の利払いが増え、財政を窮地に追い込みかねないからだ。10月の追加緩和決定で出口はさらに狭くなった。
　日銀が緩和のために買う国債などの資産は来年末、国内総生産（ＧＤＰ）の７割となる。米国はその割合が２割強だ。緩和終了後にこの膨大な量の国債をいずれは日銀が手放すとなれば、市場の思惑も絡み金利が急騰する可能性がある。
　仮に10年物の国債利回りが米国に近い年2.5％になると、８年後に国の利払い費は14兆円増える。消費税率で５％分に当たる。
　また国債の金利上昇（債券価格の下落）は、日銀が持つ国債の価値を下げる。日銀は赤字化し国への納付金（昨年度5800億円）を払えない恐れがある。民間銀行が国債で損を被れば公的資金再投入にもなろう。
　こうして次々と国の負担が増えれば財政破綻に近づく。そのとき国債金利の上昇を抑えるため「日銀は緩和策の強化を迫られ、年10％以上のインフレになる」（河野龍太郎・ＢＮＰパリバ証券チーフエコノミスト）という見方もある。
　一方、２％インフレの実現以前でも、世界的な金融危機などが起きれば弱い。リーマン・ショックの後は株価だけ急落した。今後、同様の危機が来れば、国債を抱え財務体質が弱くなった日銀への信認低下もあり、円と債券を含む「日本売り」ともなり得る。
　さらに、日銀の国債購入が財政規律を緩め、財政破綻を早める恐れもある。
　多くの経済専門家の関心は今や、財政破綻や高インフレが「来るかどうか」ではなく「いつ、どんな形で来るか」に移っている。
　「団塊の世代への医療・介護サービスが本格化する2020年代が心配」と末沢豪謙・ＳＭＢＣ日興証券金融経済調査部部長。「社会保障改革や成長戦略の実施が遅れると、財政破綻、インフレ、不況が同時に来る」。傷を浅くするためにも金融緩和はあと１年程度にとどめるべしとの考えだ。
　同氏を含め日銀の頑張りすぎを憂える声は多い。
　日銀出身の早川英男・富士通総研経済研究所エグゼクティブ・フェローは「早めに国債購入を縮小し、低金利継続を示唆する政策に切り替える」よう提案する。

[344: 匿名さん]

で、それが何か？？

[345: 匿名さん]

金利がまた当面上がらないことが確定してしまったな。

[346: 匿名さん]

結論として
変動にしてて良かったという言葉しかでてこない

[347: 匿名さん]

確かに。金利が上がる気配がさっぱりないな。

[348: 匿名さん]

フラット35のテレビCMで、住宅ローン5年目、ずっと変わらない安心とかやってるけど、こんな人どんだけ損してるんだよと思って見てしまう。

[349: 匿名さん]

解散だし、フラット0.6パー優遇はなさそうだね

[350: 匿名さん]

2～3月だけ金利下げて需要呼び起こしそう。変動組は期待して下さいね！

[351: 匿名さん]

固定はこの五年で損した金額を計算してみ。
俺なら今すぐ借り換えるわ。

[352: 匿名さん]

ローン金利なんて無駄金を比較しても不毛
大事な金を溝に捨てて銀行やデべに貢献してんだから

[353: 匿名さん]

>>352
金持ちですか？

[354: 匿名]

貧乏ですか？

[355: 匿名さん]

>>354
金持ちではないです。
生涯賃金３億に満たないレベルです。
だから利息の差は大きいです。

[356: 不動産業者さん]

家なんてローン組んで買うもんじゃない

[357: 匿名さん]

金がないけど物欲が強い

そいつらを業者が食いものにしてるだけ

[358: 匿名さん]

上二人は賃貸vsマイホームのスレへ

[359: 匿名さん]

俺は、固定、変動どっちでもメリットがあると思ってる。

ただ最近の国債暴落論は酷い。未来永劫金融緩和をやり続けるならデフォルトリスクを抱えると思う。

でもたった1年半増税延期したところで現実は？
五年物のCDSは50bpで取り引きされてる、つまり今後五年間の日本国債デフォルトリスクは50万分の1、増税延期後に10年物の利回りは跳ね上がったか？

結局、ここ三年間で増税もするし医療年金改革、規制緩和などするしかないんだから。そうなると、日本がデフォルトって現実論ではないね。
そもそも、国債の10年物の金利は固定に影響するから。

なんか国債暴落派って格付け会社とかも信用してそうだねね。リーマンの時に投資銀行に賄賂もらって、ジャンク債をAAAに格付けして世界をドン底に叩き込んだ元凶なのにね。

[360: 匿名さん]

税収50兆に対して歳出100兆。
未来永劫続けられるって説明出来ればいいんじゃね？

[361: サラリーマンさん]

変動のほうが断然得だと思ったけど、全期間固定を選択。
一番下の子供が大学でるころに変動に切り替える予定。

[362: 匿名さん]

>>359
間違ってはいないが、消費税10%後に速やかにテーパリングが出来たらの話だな。
今のペースで金融緩和した場合、2019年には日銀の国債保有率は50%を超える>252
安倍ちゃんは、2020年度にプライマリーバランスを黒字化するって言ってるから、
そこまで金融緩和を続ける気は毛頭ないと思いたいが。

[363: 入居予定さん]

Ａ】借入3000万、繰り上げ返済なし、始め5年1.26％%残り1.56％%返済期間35年、総支払額38,476,644 円

Ｂ】借入3000万、繰り上げ返済なし、始め10年0.70％%残り2.0％返済期間35年、総支払額37,850,043 円

※Ａはフラット、Ｂは変動から10年度に固定をイメージ
※借り換え諸費用は考慮せず

比較
Ａ ＝ Ｂ + 626,601円

将来金利動向のみならず、借入個人の状況による繰り上げ返済や借入期間で、シュミレーション結果は大きく変わるのは言わずもがなだけど。
Ａ】が有り得ない程だとは、思わない。。。どう？

[364: 匿名さん]

>>363
10年後の2%があまい。

[365: キャリアウーマンさん]

>>363
一回の借り換えで逆転してしまう
その程度の差なら断然固定でしょう

[366: 匿名さん]

359

概ね同意。
アベノミクスが始まる前に、あれだけ金利暴騰、日本国債暴落って言ってた人達どこ行ったんだろうね？

日銀も未来永劫するなんて一言も言ってないし、インタゲ掲げただけなのにね。暴落論の人達って片側からの極端な意見しか言わないから残念。

その残念な人がここで暴れて、日本のデフォルトを願ってるギリ固さんなんだろう。日本がデフォルトしても固定だけは生き残れると思ってる単純思考。固定の金利が仮に変わらなかったとしても、働いてる会社が倒産してそうだよね。

[367: 匿名さん]

固定の人が金利暴騰、日本国債暴と言っていたんですか？
それとも、変動さんお得意の妄想ですか？

[368: 匿名さん]

>>366
固定は全部「日本のデフォルトを願ってるギリ固」と思ってるあなたの思考が残念だな。
日経新聞ですら金融緩和の危険性を訴えてるが>343、
それすら予言扱いするしかない可哀想な人なんだろうな。

[369: 匿名さん]

>>367
は？
妄想は固定のお家芸だろ？
今までに奇妙なテンプレ沢山作っただろ。

[371: 匿名さん]

＞固定の人が金利暴騰、日本国債暴と言っていたんですか？

スレを読み返してみな。全部固定君が並べ立てていた妄想だよ。
それを変動派のせいにするなんて、頭大丈夫？

[372: 匿名さん]

368

日経新聞ですらって、自分の頭で考えろよ。
日銀は半永久的に金融緩和するなんて一言も言ってないし、インタゲ2%までって言ってるし、それはそんな遠くないって言ってるじゃん。

金融緩和が危険ならアメリカのQEと、ECBの金融緩和も危険なんだね。少なくともバーナンキもドラギも黒田さんも368より賢いと思うけどね。

[373: 匿名さん]

金持ち変動、貧乏は無難に固定でいいんじゃない。
どっちがいいかはヒトそれぞれ。
庶民が金持ちヅラするからややこしくなる。

[374: 匿名さん]

>>372
あんた固定ではないが、固定観念のかたまりだなｗ
あんたよりも日経新聞の記者の方が信用性があるし、賢いのは間違いない。
どうこう言う前に、日経新聞の記事に対する反論してみな。

[375: 匿名]

人のことあんたというのはお育ち？
せめて貴方と書きなさい。
最低限のモラルですよ。

[376: 匿名さん]

>>375
日経新聞の記事に対する反論が出来ないから、論点をずらす。
ウマシカの手法w
あんたの書き込みの方がモラルないよw

[377: 匿名さん]

>>374
「国債暴落」「可能性」で検索してみれば？
いろいろな人がいるよ。

[378: 匿名さん]

内閣府が今年のはじめに出した経済財政の試算
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2014/0120/shiryo_01....

予測は外れるのが常だけど、このレベルの頭脳が、現在の政策を踏まえて国内外識者から笑われない程度に常識的に考えると、10年後の長期金利は4.8％らしいね。
低めに見積もって、3.1％らしい。
※P6,7の名目長期金利欄

前提が2％のインフレで低め見積もりで1％インフレとなっていて、既に実態と外れている感があるけど、、、、

因みに、長期金利がこの程度上がっても、経済財政状態は今よりもむしろ健全だとこのレポートは言っている。
金利4.8％に国の財政が耐えられる根拠とか難しくてよくわからんが。。
来年は30年40年国債の発行を増やして、日銀も保有国債のバランスを今よりも超長期国債を増やすらしいし。
国もこの水準で、利払い固定を狙っている！？

[379: 匿名さん]

フラット1.56%か。
2年前のアベノミクス初期にここの固定だけじゃなく、マスコミまで煽ってたよな。金利上がるって。
その当時フラットは2%まで上げた。
この時点で借り換えないで本当に良かった。
固定に借り換えるにしても2年前より残債減ってるから気分が楽だ。
まあ、フラットが2%超えた時点の残債次第で決められる。
変動にして良かったよ。

[380: 匿名さん]

フラットってホントよく変動するよね。

[381: 匿名さん]

変動で借りているのに、上がりもしなかったけど、下がりもしない。