住友林業の評判はどう？Part11

[物件比較中さん]

住友林業の評判はどう？のPart11です。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/368103/

[901: [男性]]

>>900
いちいち書き込みに反応しすぎ。
めんどくさいよ

それより住友林業の建売てどうよ？

[902: 入居済み住民さん]

何営業の人？必至だね。。。

俺もキコリンで建てた「住林派」ではあるけど
ここまではないな

[904: 匿名]

自分はショボリンだけど、そんなにムキになるなよ…

[905: 入居済み住民さん]

建ててから、あーだ、こーだ、言ってもしょうがない
打合せ中から口酸っぱく、うるせーなこの客！って思わせるほどでないと
大抵が勉強もせずに、打合せもままならなく、値段や工期ばっかり気にしてる奴ほど
出来たものにモノに文句垂れる人多すぎ

机上論なんだから多少は３Dイメージとも違うしな
わたくしもスミリンで８５点ぐらいかな
失敗したな~ってのはある。でもしかたない。

[906: 入居済み住民さん]

>>901
申し訳ないが、住友林業の建売については知らない。
住友林業が建売を販売していることすら知らなかった。
ただ一般論として、購入者が建築中の様子を知ることはできないから、検査会社等に検査を依頼した方が無難であるとは考える。

>>903
No.899氏と同じ方だろうか。
なるほどな、あなたも感情論だけの方か。
ところで、私が情緒不安定とは、あなたは何から判断したのか。
おっと失礼。
感情論だけの方だから、根拠はあるはずもないか。

>>905
おっしゃるとおりと思う。
私も、住友林業からしたら相当に嫌な客であったことだろう。
ただ、住友林業との交渉の中で、住友林業が言い逃れと時間の引き伸ばしをしながらも私の主張をことごとく受け入れたということは、法的或いは技術的に認めざるを得なかったのだろう。
なお、今までの私の投稿は、建ててから、あーだ、こーだ、言っているものではないので、念のため申し添える。

[907: 契約済みさん]

せっかくビッグフレームだけど、集成材っていう残念な感じ‥

[908: [ 20代]]

>>906
それだけ色んな人のレス書かれてもめげないあんたは
ある意味すごい。

でも人に感情論を言う割に人一倍ムキなってるのがウケる

[909: 契約済みさん [男性]]

>>906
もう契約したゃったんだけど契約書に色んな検査クリアしてる
と書いてあるんだけどそれでも外部に検査してもらった方がいいの？

[911: 入居済み住民さん]

>No.907

無垢であの太さを市場に出すだけの大木って数少ないんじゃない？
BFコラムは外材だからあるのかな？？
そもそも鉄骨3階建て対策工法だから、鉄骨式構造計算がしっかりできないとダメだからね
無垢でも計算できるけど同じものはないから推定強度だからね、個人的には当たり外れが怖い

[912: 匿名]

>>909
外部も気をつけないと裏で繋がっていて検査自体無意味な場合ある。
信頼できる知り合いがいればいいんだけどね。

[913: 契約済みさん]

建売買ったんだけど
建物の値段が2700万。
設備で大きいのは床暖、エネファーム、ソーラーパネルぐらい
延べ床面積が115。
これって高い？

[914: 匿名さん]

いくらなんでも高すぎじゃない？

ローンのために子供が悲しい思いしなきゃいいけど。

[915: 匿名]

>>913
柱と梁の太さ、工法、断熱仕様、屋根、窓、外壁、床板、壁クロス、の仕様はどの様になってますか。また、近隣の土地単価と貴邸の土地単価の差額も調べてみて下さい。土地単価安い分、建物に上載せしてあると思います。

[916: 契約済みさん]

柱の太さとかはわからないんだけど
工法はMBで窓はロウEなんとかて12mmのガラスとガラスの間に空間がある
二枚ガラスだった。屋根はスレート。土地が1400万。

[917: 匿名]

>>913
すみりんでその装備だったらほぼ妥当でしょう。建て売り、注文でも構造体は同じだからそれにかかる部分は、価格には関係ないと思います。契約済みならあまり価格にこだわっても仕方ないと思います。ただ、施工レベルに差があるかもしれないので、そこはよく調べたほうがいいと思います。

[918: 匿名]

>>916
915です。どうしても気になるようでしたら、同じぐらいの建坪のスミリン注文物件と比べてみたらどうでしょうか。

[919: 契約済みさん]

レスサンクス。
注文と物が変わらないというのは契約するまでに
何回か言われたんだけどそれ聞いて安心した。

施工に違いとかってあるの？例えば作る人の
レベルが違うとか丁寧さが違うとかかな？

[920: 匿名さん]

>>919
建て売りは納期が第一。何よりも納期が優先されます。

[921: 契約済みさん]

バンバン立ててたからな…不安

[922: 入居済み住民さん]

>>908
重要なのはコメントの内容であり、私は論理的な主張を心掛けている。
あなたの
>でも人に感情論を言う割に人一倍ムキなってるのがウケる
というのは、私が逐一コメントを返しているから、そのように判断しただけだろう。

>>909
契約書に書いてあるという検査というのも、所詮は社内検査や住宅性能評価の検査だろう。
それらは、購入者ではなく施工者寄りの検査であり、あまり信用できない。
よって、第三者の検査会社に検査を依頼することを勧めるが、No.912氏のご指摘のとおり、信用できない検査会社もある。
お勧めの検査会社もあるが、私が回し者のように思われるので、ここでは控える。

[923: [男性]]

>>922
うーんそれもあるだろうけどたぶん感情論だけの方だからとか相手のことをわかったような
断定的なものの言い方が相手にムキになってると思われるんだと思うよ。

[924: 入居済み住民さん]

>>932
やはり、私のコメントの内容からではなく、モノの言い方からそのように判断されたか。
しかし、感情論に対して感情論だと断じることがムキになっていると判断する要因になるのだろうか。

[925: [男性]]

>>924
うーん人間て結構パラドックスなところがあるじゃん。
理屈は仕事をする上で必要な力の一つではあるけど
理論を伝えるにしても受け取りやすい形で伝えるように
配慮した方が結果相手を納得させやすいよね。
理論も聞いてくれる人がいて初めて価値を認められる
と思うから、人にとって相手の感情を操作する力も結局は
理論を展開する上で重要なんじゃないかな。
そういう意味で相手のことを断定してしまうのは理論的というより
感情的に見えちゃうと思うよ。

[926: 入居済み住民さん [男性 30代]]

住林の物件は
大工も監督もみんなしっかりしてるし安心できます。
現場も常にきれいだし。

よその現場と比べると圧倒的おすすめですね。
作りもいいし。

あと開成コーポレーションなるところも同じくらいの品質管理だったと思います。

[928: 購入検討中さん]

話が脱線しすぎて、全然参考になりません。個人的な主張はこのへんでやめてもらえませんか。

[929: 入居済み住民さん]

>>928
全くそのとおりと思う。
No.908のような投稿は、迷惑極まりないものだ。

ただ、このような掲示板は「個人的な主張」をする場であるので、勘違いなされないように。

さて、あなたは何が知りたいのだろうか？

[930: 購入検討中さん]

ハウスメーカーがいいのか、工務店がいいのか、いろんな情報を集めているところです。
書き込む人より、読んでるだけの人の方が多いことを思い出していただきたいと思いはじめて書き込みました。
掲示板のタイトルにあった個人的な主張を読みたいです。
失礼しました。

[931: [男性]]

>>929
名前が男性になってるからだと思うけどそれは違う人だからね。

うーん個人的な主張をする場所であることは正しいと思うんだけど
書き込んだ人を感情論だけの人って断定するところまでは個人的な主張の
範囲を越えてると思うよ。

[934: 匿名さん]

>>913

ハイムの鉄骨１１５㎡２階建てで、標準的仕様で建物価格２０００万円。

ちなみに９０㎡程度の安売り建売の原価は、８００～９００万らしいよ。

[935: [男性]]

標準的仕様てどんなもんなのかな？
床暖とエネファームと太陽光パネルとセコムてついてるの？

[937: 入居済み住民さん]

>>930

工務店は、ハズレからアタリの振れ幅が大きい。
あなたに、建築と建設業界に関する知識があり、かつ、工務店に関する情報を集めることができるのであれば工務店をお勧めする。
そうでないのなら、ハウスメーカーを選択する方が無難であると思う。
ただ、ハウスメーカーであっても、無条件に信用してはならず、やはり知識や交渉術は必要になる。

[938: 匿名さん]

詳しい人に質問です。
ＢＦとＭＢの耐震性って、そんなにちがうんですか？
ＨＰ見ると耐えられる地震のガル？が倍くらい違うんですけど。

[939: 入居済み住民さん]

>>938

あなたがご覧になったのは、振動実験の結果だと思います。
MBとBFでは、MBの方が開発された時期が早いため、阪神・淡路大震災時の最大地動加速度で実験され、後発のBFは東日本大震災と同等の最大加速度で実験されたのだと思います。
もし、両者を比較するのであれば、同じ間取りで振動実験をする必要がありますが、それは行われていないため、厳密は比較は困難だと思います。
さらに、MBは２階建て、BFは３階建ての実験となっており、もはや比較は不可能です。
住友林業としては、高価格のBFを販売したいため、営業に聞けばBFの方が耐震性に優れると答えると思います。

[940: 匿名]

BFとMBの価格は、平成27年2月に支店で見た資料では、標準仕様本体価格で坪当り67と65でした。建坪50だと、本体価格で100万の差額です。消費税別。
20年ローンであれば、月の支払い差額は、4000円プラスαだと思います。

[941: 938]

ご返信ありがとうございます。
というと、ＭＢとＢＦって、いうほど耐震性に差はないということでしょうか？
ならば安いＭＢもアリですね。

[942: 匿名]

MBでも耐震等級3を取得したり、直下率を気にして間取りを考えれば大丈夫ではないでしょうか。
何より大事なのは地盤だったり…

[943: 入居済み住民さん939]

>>941
住友林業のカタログやwebサイトから得られる情報だけでは、MBとBFの耐震性は比較できず、どちらが優れているのか判らないということです。
ご希望の間取りによって、MBかBFかをお決めになってはいかがでしょうか。
例えば、真壁和室をご希望ならMB、大空間を作りたければBFです。
また、耐震性が気になるのであれば、家の形状はシンプルに、家の重さは軽く、２階建てならば上下階の耐力壁の位置を揃える等も考えなければなりません。
しかし、これらを考慮すると、仕様や間取りに制限が出ます。
あなたが、どこまで耐震性を重要視するのか、まず決めることです。

[944: 匿名さん]

943さん、私は９４１さんではありませんがとても参考になる書き込みで大変ありがたいです。
ありがとうございます。
間取りによって、の選択ですか。
それぞれ得意分野も違ってくるということで、そのような選択肢になってくるのですね
本当に勉強になるなぁ。

[945: 匿名さん]

断っても断ってもしばらくすると電話してきて、更にポストにハガキを投函しているのですけど、正直住友林業の名前を見ただけでうんざりです。しかも毎度違う支店からで、我が家のデータが一体どうなっているのか呆れてしまいます。いい加減、止めて欲しいです。しつこい会社みたいです。

[947: 入居済み住民さん]

鉄骨メーカーに対抗したのがBFであり、
今まで鉄骨でしかできなかった広い間取りができるように…
狭小住宅で3階にしなければならないと壁が足りないので柱で…
っといった感じでは？
耐震等級はどちらも計算で成り立っているから、耐力としては同等でしょ
わざわざ壁を多くしたり、柱を増やしたりしないですから
広い土地で2階建てが可能ならMBで十分かと
広い土地で平屋ならなおさら
我が家はBFも検討しましたが、MBに落ち着きました

[950: 匿名さん]

そういうものなのですか。
費用的にはマルチバランスの方が低く抑えられるのかな、というふうに思っていまして、
強度に差があるのかしら、なんて思っていましたが。
いろいろと勉強不足が身にしみます。
こちらのスレッドはとても勉強になりますね。