注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「住友林業の評判はどう?Part11」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2016-01-03 00:05:47
 

住友林業の評判はどう?のPart11です。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/368103/

[スレ作成日時]2014-11-05 20:23:45

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住友林業の評判はどう?Part11

861: 入居済み住民さん 
[2015-11-14 22:45:29]
>>860

あなたは、私が
「信憑性は無いにしても、書き込まれている内容しか根拠が無い以上は、それを信じるしかなかろう。 」
と書き込む前から
「ネットリテラシーも知らずして書き込んでいる」
と指摘している。
何を見て、このように判断したのか。
あなたは、私の投稿がネットリテラシーに反している、と判断したからこそ
「ネットリテラシーも知らずして書き込んでいる」
と書いたのではないか。

それにしても、あなたは本論とは関係の無いところでしか私に反論できなくなってしまった。
そうまでして反論してくるとは、やはり相当に悔しかったのだろう。
862: 入居済み住民さん 
[2015-11-14 22:48:50]
>>856

>ホームページにも冊子にも、返金される筋合いのお金ではないことがはっきり書いてありますけど?
ホームページには、そのようなことは書いていない。
ホームページに書いているのは

-----------------------------------------------------------------
「お申込み制度」では費用として5万円以上のお申込み金をお預かりしています。
敷地調査後にご契約にいたらなかった場合もお申込み金以上のご請求はいたしません。
ご請求後は、敷地調査にかかる費用とともにご契約金の一部に充当されます。
-----------------------------------------------------------------

ということだけだ。
863: 検討中の奥さま [女性 30代] 
[2015-11-14 23:44:10]
>>861
>>862
とりあえずあなたが相手にしているのは少なくともこの
掲示板に複数いますよ。
他人のことを恥ずべきとか言ってるあなたはどうなんですかね(笑)
やはり住友林業とはご縁が無かったとしか思えません。
862に書いてある通りだとしたらどこにも返金してくれるなんて
解釈できません。
「ご契約に至らなかった場合もお申し込み金以上の請求はしない」
というのはつまり申し込み金は請求するという意味です。
どこに返金してくれるなんて解釈できるようなことが書いてありますか?
勝手に帰ってくるもんだと思ったのはあなたくらいですよ。
>>859
>>860
同感です。残念ながら日本語をきちんと読み取れないようなので
私たちの主張も理解していただけないのでしょう。
864: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 00:04:51]
>>863

>とりあえずあなたが相手にしているのは少なくともこの
>掲示板に複数いますよ。
そんなことは承知しているが、だから何だというのか。

私は、住友林業のオーナーであると伝えたはずだ。
その私に「やはり住友林業とはご縁が無かったとしか思えません。」と言うとは、どういう了見か。

-------------------------------------------------------------------------------
「お申込み制度」では費用として5万円以上のお申込み金をお預かりしています。
敷地調査後にご契約にいたらなかった場合もお申込み金以上のご請求はいたしません。
ご請求後は、敷地調査にかかる費用とともにご契約金の一部に充当されます。
-------------------------------------------------------------------------------

この文言で、私は「住友林業は返金すると言っている。」とは述べていない。
No.856の「ホームページにも冊子にも、返金される筋合いのお金ではないことがはっきり書いてありますけど? 」
に反対する根拠として提示したものだ。
だから、「勝手に帰ってくるもんだと思ったのはあなたくらいですよ。 」との指摘は当たらない。

「ご契約に至らなかった場合もお申し込み金以上の請求はしない」
とは、例えば申込み金が5万円だったら、5万円以上の請求はしないということだ。
即ち、0~5万円の範囲で請求するということだ。
だから、1万円を請求することも想定されるし、全く請求されないことも想定される。
どこにも「申込み金は全て請求する。」とは書いていない。

日本語を理解できていないのは、あなたの方だ。

あなたには、論理的思考力と文章読解力を身に着けることを勧める。
866: 検討中の奥さま [女性 30代] 
[2015-11-15 00:11:25]
ひどい解釈ですね(笑)
「申し込み金はお預かりしている」
どこに返金て解釈できる言葉が入ってますか?
一旦とか一時的にとかの文言があればまだ分かりますが
どこに書いてありますか?
なぜ全く請求しないなんて解釈できるんですか?
あなたのどこが論理的ですか?(笑)
867: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 00:17:10]
>>864
あなたが論理的ならもうとっくにこんな反論が
出てくる前に相手を納得させているでしょう。
結局あなたは無駄金払ったわけですよね?
論理的に考えたらそんな無駄なお金支払うことなく
住友林業に文句をいうことなく良いお宅を建てられたんじゃないの?
あなたの行いは非論理的ですよ。
869: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 00:28:06]
>>864
あなたの解釈が仮に正しいとしたらなぜそのことを当の住友林業に
言わないの?結局向こうの話を受け入れるしか無かったからここに
書いてるんじゃないの?自分の理屈が正しいとしたら
企業に対して法的な措置をとればいいんじゃないの?
5万円が返ってこないことはみんなわかってるよ。
870: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 00:34:36]
>>865
>>866
>>867

>「悔しいのだろう」とか書いてるけど(笑)
>それ書いてるの別の方ですから(笑)
そんなことは知っている。
だから、何だというのだ。

>「申し込み金はお預かりしている」
>どこに返金て解釈できる言葉が入ってますか?
申込み金を預かっているということは、まだその申込み金は住友林業のものではないということだ。
それに、何度も言うように、私は「住友林業は返金すると言っている。」とは述べていない。

>なぜ全く請求しないなんて解釈できるんですか?
それは説明済みである。
(再掲)
例えば申込み金が5万円だったら、5万円以上の請求はしないということだ。
即ち、0~5万円の範囲で請求するということだ。
だから、1万円を請求することも想定されるし、全く請求されないことも想定される。

私は、住友林業に申込み金は支払っていない。
申込み金を支払うように言われたが、断ったのだ。
しかし、住友林業はプランの提案や見積書の提示をしてきた。

あなたが納得できないのは、あなたに論理的思考力と文章読解力が無いことに起因するものだ。

3回も立て続けに投稿してくるとは、余程頭に来ているのだろう。
しかも、最後だけ性別が[男性]になっている。
3回目は別人なのか、頭に血が上り過ぎて間違えたのか。
871: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 00:45:38]
あなた840で問題は住友林業が返金されないことを明確に
説明していないこと
と書いていますよね。
断ったならなぜ支払ってもいないのに
返金と言うことばが出てくるの?(笑)
相手に非論理的だとか説明責任がどうかとか
言ってるけどあなたの方がよっぽど非論理的ですよ。
873: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 01:02:44]
返金

支払ったお金が返ってくること。

わかりますね?(笑)
根本的に矛盾しています。
あなたが誰かを非論理的だとか
読解力がないとか言える立場ではないということ。
875: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 09:51:12]
>>871

No.840の投稿は、私の固有の事例について述べたものではなく、No.840以前の投稿について述べたものである。
もし、No.840で指摘したような問題が無ければ、申込み金でトラブルになることはないはずだ。
申込み金問題については、当該スレッドPart11以前から、度々登場している。
このことは、No.840で指摘した問題があることを示していると考えられる。

もし、あなたがNo.840の指摘が誤りであるというのなら、あなたが正しいと考える問題点を指摘したらどうだ。
876: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 11:59:18]
>>870
無理があるでしょ(笑
ならなぜあなたが申し込みを断ったという話が出てくるの?
返金されるかどうかという議論をしていたのに
「私は断った」が出てくるの?
支離滅裂、非論理的ですよ。
877: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 13:52:51]
>>876

>ならなぜあなたが申し込みを断ったという話が出てくるの?

No.867で、あなたが
「結局あなたは無駄金払ったわけですよね? 」
と聞いてきたから、それに答えたまでだ。

頭に血が上りすぎて自分の投稿した内容も忘れたの?(笑)
878: 購入経験者さん 
[2015-11-15 14:21:45]
熱い話が続いていますが、横から失礼しますよっと。

今年の夏に引き渡しを受け、初めての冬を迎えるところです。
ちょっと寒くなってきたので昨日初めて床暖房入れました。

あったか~~~い!!

10段階中のレベル1か2なのに、こんなに暖かいなんて!

しかも試し運転のつもりだったので30分で切ったのですが、
その後、ずーっと暖かい!

さすが床下に100mmの断熱材が入っているだけのことはある。

購入検討中の皆さん、床暖房はイチオシですよ!
879: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 15:14:00]
>>878
無駄金使ったのと聞かれたから答えたまでだ...
頭に血が上りすぎて自分がいったこと忘れたの?(笑)
本当にコミュニケーション力が乏しいですね(苦笑)

こっちが聞いてるのは返金の話を説明するのに
あなたが断ったという話をなぜ持ち出す必要があるんですか?
ということ。
仮に無駄金を払っていないことを説明していたとしたら
返金の問題は説明できていないということ?
完全に自爆ですね(苦笑)
そもそも話の文脈からそれぐらい察していただきたい。

で返金が0という可能性を説明できたんですか?
あなたの話はどうでもいいんですよ。


880: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 15:26:13]
根本的な部分について結局あなたは説明できずに
話の内容をあなたの体験談にすり替えただけでしょ?

住友林業が説明責任を果たしていないことを
第三者が見て納得するように説明できるなら
結局直接住友林業に申し出て返金させればよい
話。それができないからここに愚痴を書いている
だけでしょ。そもそもあなたはお金を支払っていない
のならばなぜ支払った人の話に口をだすのでしょう?
あなたの理屈が正しいなら、早く当事者の代わりに
住友林業に返金してもらうように訴えたらどうですか?
繰り返すようですがこんなところで企業の悪口を
書いていることに何の意味があるんですか?
多くのオーナーがあなたの不適切な書き込みで
不快な思いをしなければならいのですか?
881: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 15:28:55]
>>879

>こっちが聞いてるのは返金の話を説明するのに
>あなたが断ったという話をなぜ持ち出す必要があるんですか?
持ち出す必要は無い。
何度もいうようにNo.867で、あなたが 「結局あなたは無駄金払ったわけですよね? 」 と聞いてきたから、それに答えたまでだ。
返金の説明をしようとして話したのではなく、あなたに聞かれたから話したのだ。
あなたが、そのような質問をしてこなければ、私も断ったことを話す必要はなかった。

>で返金が0という可能性を説明できたんですか?
何度も説明している。

住友林業ホームページに記載されている文言は、次のとおりである。
---------------------------------引用開始-------------------------------------
「お申込み制度」では費用として5万円以上のお申込み金をお預かりしています。
敷地調査後にご契約にいたらなかった場合もお申込み金以上のご請求はいたしません。
ご請求後は、敷地調査にかかる費用とともにご契約金の一部に充当されます。
---------------------------------引用修了-------------------------------------
「ご契約に至らなかった場合もお申し込み金以上の請求はしない」
とは、例えば申込み金が5万円だったら、5万円以上の請求はしないということだ。
即ち、0~5万円の範囲で請求するということだ。
だから、1万円を請求することも想定されるし、全く請求されないことも想定される。
どこにも「申込み金は全て請求する。」とは書いていない。
しかも、申込み金は「お支払い」ではなく「お預かり」と書いてある。
預けているだけなら、返金されると考えて支障はなかろう。

逆に聞く。
申込み金が全額返金されないとは、何によって立証されているのか。
お答えいただきたい。
882: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 15:40:10]
>>880

>住友林業が説明責任を果たしていないことを第三者が見て納得するように説明できるなら結局直接住友林業に申し出て返金させればよい話。
住友林業が説明責任を果たしていない事実だけを以って、申込み金の返金を請求することはできないだろう。
だからこそ、私はNo.840で顧客にも注意を促しているのだ。

>それができないからここに愚痴を書いているだけでしょ。
申込み金を支払っていない私には、愚痴を書かなければならない動機は無い。

>そもそもあなたはお金を支払っていないのならばなぜ支払った人の話に口をだすのでしょう?
口出しするのが、なぜいけないのか。
これから家づくりをする方の参考になるよう、コメントしただけだ。
それすら否定するのなら、そもそもこのような掲示板の存在意義はない。

>あなたの理屈が正しいなら、早く当事者の代わりに住友林業に返金してもらうように訴えたらどうですか?
なぜ、私が代わりに返金請求すること繋がるのか。
やはり、あなたは非論理的な思考しかできないようだ。

>繰り返すようですがこんなところで企業の悪口を書いていることに何の意味があるんですか?
何も悪口など書いていない。
問題点を指摘しているだけだ。

>多くのオーナーがあなたの不適切な書き込みで不快な思いをしなければならいのですか?
私の投稿の、どこが不適切なのか。
住林信者も結構だが、それなら信者同士で仲良くやっていればいい。
ここの掲示板は、あなたのためのものではないし、住林信者のためのものでもない。
883: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 16:15:17]

オーナーとして不快に感じると書き込みがあってもなお
自分の主張を詳らかに繰り返すことは不適切ですよね?
家づくりをする人の参考になるようにしているならなぜ
もう少しそのような人の心情を考えた書き込みができないのですか?
840以前に「自慢したいだけだ」や「非論理的」
などのようにこれから家づくりをする方にむけた警鐘を
するのであればオーナーに対する否定的なことを書くことに
何の意味がありますか?

あなたが本当にこれから家づくりを始める方のために
参考になることを書いているとしたら、すでにこのサイト
を見て家づくりを行ってきた人もいるということさえ
思慮の範疇にないのですか?
住友林業に直接返金の話をしたらというのは
ここで不適切な内容を書いてオーナーを不快に
させるくらいなら直接住友林業に文句をいえば
よいといことを書いただけ。
884: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 16:23:21]
それと返金に関してあなたの説明は結局何の説明にも
なっていないと何度も書いているのにまだ伝わりませんか?(苦笑)
常識的に考えて金融機関でもない企業が預かるということは
支払っていただくという意味です。立証するもなにも
常套句のように使われている言葉の解釈をあなたが
間違えただけです。勉強してください。

885: 住まいに詳しい人 
[2015-11-15 16:26:37]
横レスですが、

>>881
>逆に聞く。
>申込み金が全額返金されないとは、何によって立証されているのか。
>お答えいただきたい。

返金されない人がいることによって立証されています。
実際>>844は返って来ませんでした。
844は全額返金されない好例です。

なぜなら、どこかのだれかさんも引用しているとおり、
住友林業ホームページに記載されている文言は、次のようにあるからです。
---------------------------------引用開始-------------------------------------
「お申込み制度」では費用として5万円以上のお申込み金をお預かりしています。
敷地調査後にご契約にいたらなかった場合もお申込み金以上のご請求はいたしません。
ご請求後は、敷地調査にかかる費用とともにご契約金の一部に充当されます。
---------------------------------引用修了(←終了?)----------------------------
「ご契約に至らなかった場合もお申し込み金以上の請求はしない」
とあるとおり、申し込み金までは請求されるということです。
5万円以上なのだから、10万円申し込み金を払った場合、最大10万円請求されても文句は言えません。
100万円支払った場合、100万円までは請求されても仕方ないと言うことです。

>即ち、0~5万円の範囲で請求するということだ。
>だから、1万円を請求することも想定されるし、全く請求されないことも想定される。
>どこにも「申込み金は全て請求する。」とは書いていない。

惜しいです。これにもう1行付け加えていたら完璧でしたね。
「ただし、申し込みで支払った分をすべて請求されても文句は言えない」と。

あなたの言うとおり、自分でよく考えてから住友林業に申し込みをした方が良いですよね。
でも、返金されないのはしかたありません。
886: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 16:44:55]
>>883

>オーナーとして不快に感じると書き込みがあってもなお自分の主張を詳らかに繰り返すことは不適切ですよね?
>家づくりをする人の参考になるようにしているならなぜもう少しそのような人の心情を考えた書き込みができないのですか?
言ったはずだ。
ここの掲示板は、あなたのためのものではないし、住林信者のためのものでもない。
不快ならば、掲示板を見なければいい。
自分の都合ばかり押し付けるとは、自己中心的すぎる。

>これから家づくりをする方にむけた警鐘をするのであればオーナーに対する否定的なことを書くことに何の意味がありますか?
「自慢したいだけだ」「非論理的」
事実を述べて、何が悪い。
ここは、仲良しクラブか?

>あなたが本当にこれから家づくりを始める方のために参考になることを書いているとしたら、すでにこのサイトを見て家づくりを行ってきた人もいるということさえ思慮の範疇にないのですか?
私の投稿は、住友林業オーナーを愚弄しているものではなく、その指摘は当たらない。

>住友林業に直接返金の話をしたらというのはここで不適切な内容を書いてオーナーを不快にさせるくらいなら直接住友林業に文句をいえばよいといことを書いただけ。
不適切な投稿をしているのは、あなたの方だ。
あなたは、ただ臭い物に蓋をすることしか考えていない。
自分の都合しか考えていない。
また、私は住友林業に申込み金を支払っておらず、また、他人のために申込み金の返金の手伝いをしなければならない理由もない。
その私が、なぜ住友林業に文句を言わなければならないのか。
887: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 16:45:46]
>>884

>それと返金に関してあなたの説明は結局何の説明に なっていないと何度も書いているのにまだ伝わりませんか?(苦笑)
私の説明がどのように不足しているのか、指摘したらどうだ。
あなたの感情論だけで説明になっていないと書かれても、対処のしようがない。

>常識的に考えて金融機関でもない企業が預かるということは支払っていただくという意味です。
>立証するもなにも常套句のように使われている言葉の解釈をあなたが間違えただけです。勉強してください。
「預かる」と「支払う」は法的にも常識的にも異なる。
あなたの中では、「敷金」も「礼金」も「家賃」も同じなのか。
888: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 16:46:40]
>>885

>返金されない人がいることによって立証されています。
それは、ただ「返金されない人がいる」という事実でしかない。
私は、住友林業は何を根拠に返金に応じないのか、を問うているのだ。

>「ご契約に至らなかった場合もお申し込み金以上の請求はしない」
>とあるとおり、申し込み金までは請求されるということです。
>5万円以上なのだから、10万円申し込み金を払った場合、最大10万円請求されても文句は言えません。
>100万円支払った場合、100万円までは請求されても仕方ないと言うことです。
そのことは既に私が説明している。
何を今更言っているのか。
(再掲)
例えば申込み金が5万円だったら、5万円以上の請求はしないということだ。
即ち、0~5万円の範囲で請求するということだ。

>惜しいです。これにもう1行付け加えていたら完璧でしたね。
>「ただし、申し込みで支払った分をすべて請求されても文句は言えない」と。
上記と同じく、このことは説明済みだ。
(再々掲)
例えば申込み金が5万円だったら、5万円以上の請求はしないということだ。
即ち、0~5万円の範囲で請求するということだ。

この説明で、支払った分すべて、即ち、この例で言えば5万円が請求されることを述べている。
889: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 17:03:07]
感情論じゃなくて(笑
説明しているとあなたは主張
しているけど、少なくともこの掲示板に複数の
人が納得できていない状況から察してもらいたい
ですね。
「返金されない人がいる事実だけだ。」
その事実のことを証拠といい、それを根拠に返金されない
という結論に至ることを実証というんでしょ(笑)


しかも888であなたが書いているのは申し込み金5万円
は結論で返ってこないことになってますよね?
あなたの主張は返金されるものとして展開してきたんじゃないの?
もう無茶苦茶ですね
890: 住まいに詳しい人 
[2015-11-15 17:13:35]
>>888
わざわざ返信している意味がわかりませんが、
つまり私と同意見と言うことでいいですね。
891: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 17:18:15]
>>889

>感情論じゃなくて(笑
>説明しているとあなたは主張しているけど、少なくともこの掲示板に複数の
>人が納得できていない状況から察してもらいたいですね。
納得できないのは、読解力が無いのだろう。
返金されないとの心理的バイアスも影響していると考えられる。
それに、ここに書き込みをせず閲覧しているだけの多くの方は、納得・理解していることも考えられる。

>「返金されない人がいる事実だけだ。」
>その事実のことを証拠といい、それを根拠に返金されない
>という結論に至ることを実証というんでしょ(笑)
それでは、住友林業は何らかの確固たる根拠があって返金しないのではなく、返金しない事例があったから返金しないということか。
何とコンプライアンスの無い企業であろうか。
そもそも、返金に応じなかった第1事例目は、どのように説明するのか。

>しかも888であなたが書いているのは申し込み金5万円は結論で返ってこないことになってますよね?
>あなたの主張は返金されるものとして展開してきたんじゃないの?
>もう無茶苦茶ですね
頼むから読解力を付けてもらいたい。
私が説明したのは、申込み金は0~5万円の範囲で請求されるということだ。
5万円全額が返金されないとは述べていない。
892: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 17:20:43]
>>890

あなたは、私が説明したことを繰り返しているだけに過ぎず、何の意味も無い投稿をしたということだ。
ただ、私と同じ投稿をしたということは、あなたは私と一部を除いて同意見だということだろう。
893: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 17:32:19]
>>891
890も意味がわかりませんとかいてますよ?(笑)
だいぶ追い込まれているようですけど
説明が通じないことをすぐに相手の読解力がないに
結びつけちゃうこと自体が人としてまずいですね。
いつもそうやって自分の主張が理解されないと
相手のせいにしているのですか?

そもそも住友林業がきちんと説明していないと問題提起したのは
あなたなのに、説明される側が読解力がないということ自体
非論理的です。
888にはこの事例で5万円は請求されるで終わってますよね?
どういうことですか?
894: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 17:44:17]
>>893

>890も意味がわかりませんとかいてますよ?(笑)
>だいぶ追い込まれているようですけど
たったの2人の事例しかないのだが。
それに、890氏は「わざわざ返信している意味がわかりませんが」と述べており、私の説明が分からないとは述べていない。
理解しましょうね。

>説明が通じないことをすぐに相手の読解力がないに結びつけちゃうこと自体が人としてまずいですね。
自分が理解できないことをすぐに相手の説明が悪いに結びつけちゃうこと自体が人としてまずいですね。

>いつもそうやって自分の主張が理解されないと相手のせいにしているのですか?
いつもそうやって自分が理解できないと相手のせいにしているのですか?

>そもそも住友林業がきちんと説明していないと問題提起したのはあなたなのに、説明される側が読解力がないということ自体非論理的です。
読解力が無いとの指摘は、あなた個人にあてたものだ。

>888にはこの事例で5万円は請求されるで終わってますよね?
>どういうことですか?
いい加減、同じ説明で疲れたのだが。

(再掲)
0~5万円の範囲で請求するということだ。

5万円は請求される、ではない。
全く請求されないことも想定されるし、3万円を請求されることも想定される。
当然、5万円を請求されることも想定される。
理解しましょうね。
895: 検討中の奥さま [男性] 
[2015-11-15 17:48:34]
非常に自己中心的な考えです。
あなたはここに家づくりために参考になることなどと
書いていますが、実際は自分のエゴのためにここに主張を
かいている。その根拠として自らが説明される側の話を
展開するときは説明責任を問い、また自らが説明する際は
受け取る側の読解力がないと言う。自分の都合の良い立場で
のみ物事を見ていないので、当初の流れれから自分の主張が
大きく曲がっていることにも気づいていない。さらに
第三者が不快な思いをしている事実を把握しながらも
指摘されたことに対してて素直に話を聞く姿勢も感じられない。

いったい誰があなたのような人の投稿を参考にするのでしょう?
せめて不快な思いをしないように無駄なレスは控えてください。
896: 入居済み住民さん 
[2015-11-15 21:38:18]
>>895

>非常に自己中心的な考えです。
自己投影の典型だ。

>あなたはここに家づくりために参考になることなどと書いていますが、実際は自分のエゴのためにここに主張をかいている。
どこが、エゴなのか。
根拠の無い主張は、いい加減止めにしたらどうだ。

>その根拠として自らが説明される側の話を展開するときは説明責任を問い、また自らが説明する際は受け取る側の読解力がないと言う。
説明責任を問うのは当然だし、説明される側に読解力・理解力が要求されるのも当然のこと。
あなたが、私の説明で納得できないというのなら、何がどのように納得できないのか、明らかにすべきだ。
私の説明のどこに論理的飛躍又は矛盾があるのか、不足があるのか、それを指摘することもできず、ただ納得できないの一点張りでは、ただの駄々っ子だ。

>自分の都合の良い立場でのみ物事を見ていないので、当初の流れれから自分の主張が大きく曲がっていることにも気づいていない。
私は、ただ事実のみを根拠に主張している。
一方、あなたの主張は何の根拠も無い感情論だ。
なお、この文章は論理的に破綻している。
少し、落ち着いたらどうだ。

>さらに第三者が不快な思いをしている事実を把握しながらも指摘されたことに対してて素直に話を聞く姿勢も感じられない。
なぜ、私が一部の住林信者の言うことを聞かなければならないのか。

>いったい誰があなたのような人の投稿を参考にするのでしょう?
参考にしたい方もいるだろうし、そうでない方もいる。
参考にするか否かは、それを読んだ個々人が決めるべきことであり、あなたに決定権は無い。

>せめて不快な思いをしないように無駄なレスは控えてください。
自己中心的な投稿で、他人に不快感を与えているのは、あなたの方だ。
なお、この文章もまた、論理的に破綻している。
或いは、相当に日本語力が無いかだ。
落ち着いて、自分が書いた文章を読み返すことを勧める。

あなたは、もはや本論で私に反論できないようだ。
申込み金が全額返金されないとは、何によって立証されているのか。
いつになったらお答えいただけるのだろうか。
897: 犬も喰わぬ 
[2015-11-15 22:37:21]
まるで夫婦喧嘩の様相。
別居されたらいかが。
898: [男性] 
[2015-11-16 16:53:53]
>>896
うん。お前が落ち着け。
900: 入居済み住民さん 
[2015-11-16 22:50:41]
>>899

私が建築中は、住友林業と直接交渉しており、全てこちらの主張を認めさせている。
その時の交渉から得られた経験・反省に基づき、コメントを投稿しているものである。

文脈が単調になるのは当然だ。
なぜなら、検討中の奥さまは意味も無く、そして、根拠も無く同じ主張を繰り返しており、こちらとしても辟易しているのだから。
ところで、文脈が単調とは、あなたは何から判断したのか。
あなたも、検討中の奥さまと同じように偏見や感情論だけでしか主張できない方でないのならいいのだが。
901: [男性] 
[2015-11-17 00:03:55]
>>900
いちいち書き込みに反応しすぎ。
めんどくさいよ

それより住友林業の建売てどうよ?
902: 入居済み住民さん 
[2015-11-17 07:56:36]
何営業の人?必至だね。。。

俺もキコリンで建てた「住林派」ではあるけど
ここまではないな
904: 匿名 
[2015-11-17 19:13:18]
自分はショボリンだけど、そんなにムキになるなよ…
905: 入居済み住民さん 
[2015-11-17 20:43:48]
建ててから、あーだ、こーだ、言ってもしょうがない
打合せ中から口酸っぱく、うるせーなこの客!って思わせるほどでないと
大抵が勉強もせずに、打合せもままならなく、値段や工期ばっかり気にしてる奴ほど
出来たものにモノに文句垂れる人多すぎ

机上論なんだから多少は3Dイメージとも違うしな
わたくしもスミリンで85点ぐらいかな
失敗したな~ってのはある。でもしかたない。
906: 入居済み住民さん 
[2015-11-17 22:21:12]
>>901
申し訳ないが、住友林業の建売については知らない。
住友林業が建売を販売していることすら知らなかった。
ただ一般論として、購入者が建築中の様子を知ることはできないから、検査会社等に検査を依頼した方が無難であるとは考える。

>>903
No.899氏と同じ方だろうか。
なるほどな、あなたも感情論だけの方か。
ところで、私が情緒不安定とは、あなたは何から判断したのか。
おっと失礼。
感情論だけの方だから、根拠はあるはずもないか。

>>905
おっしゃるとおりと思う。
私も、住友林業からしたら相当に嫌な客であったことだろう。
ただ、住友林業との交渉の中で、住友林業が言い逃れと時間の引き伸ばしをしながらも私の主張をことごとく受け入れたということは、法的或いは技術的に認めざるを得なかったのだろう。
なお、今までの私の投稿は、建ててから、あーだ、こーだ、言っているものではないので、念のため申し添える。
907: 契約済みさん 
[2015-11-18 00:01:12]
せっかくビッグフレームだけど、集成材っていう残念な感じ‥
908: [ 20代] 
[2015-11-18 00:18:52]
>>906
それだけ色んな人のレス書かれてもめげないあんたは
ある意味すごい。

でも人に感情論を言う割に人一倍ムキなってるのがウケる



909: 契約済みさん [男性] 
[2015-11-18 00:22:33]
>>906
もう契約したゃったんだけど契約書に色んな検査クリアしてる
と書いてあるんだけどそれでも外部に検査してもらった方がいいの?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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