住友林業の評判はどう？Part11

[物件比較中さん]

住友林業の評判はどう？のPart11です。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/368103/

[721: 匿名]

既に全施工棟数の３割が海外施工で、国内市場の縮小分を海外市場でカバーできる体制が整いつつあるという事か。

[722: 匿名さん]

>>706
｢大満足の家｣って住林ではなくパルコですか？

[723: 匿名]

大満足の家、私も着工時に貰いました。
思わず吹き出しました。手渡す生産担当は誇らし気でした。住み始めて一年、設計、部材は大方満足、仕上げはやや雑なため、小満足。

[724: 匿名さん]

大満足の家はあまり参考にならないけど、住まいのABCは意外と役立ってます。

[725: 年内完成]

>>668
うちもそうでしたよ。

[726: 匿名さん]

設計や部材が満足ならいいのではないのかなぁ
ただ仕上げって一番目につく部分なので、ちょいちょい雑な所があると気持ちが萎えます
引き渡しを受ける前って、直してもらったりとかするようなチェックの機会ってあるのですか？
あるのならその時に徹底的に治してもらわないと

[727: 入居済み住民さん]

設計や設備、仕上げがしっかりしたものならば、満足感はあるでしょう。
しかし、それは、砂上の楼閣に過ぎません。
一番大事なことは、構造体の施工品質でしょう。
後で目にできなくなるところを、チェックすべきです。

[728: 匿名さん]

自邸は、地縄の位置、基礎配筋の位置、BFコラムの本数と配置、壁、天井、二階屋根裏の断熱材の種類と厚さ、図面と見比べながら、現場でとクラブフォレストの写真とで確認しました。

[729: 匿名さん [男性 40代]]

地場工務店ならともかく、施工監理のしっかりしてると言われる住林さんで構造体の施工ミスなどあるのでしょうか。水回り等ならやり直しがあるなんて聞いたことがありますが。もっとも施主様が納得するのが一番だと思いますが。

[730: 入居済み住民さん]

>>729

多くの方が、大手ハウスメーカーにあなたと同じような妄想を抱いているのです。

住友林業が「施工監理のしっかりしてる」とは、誰が言ったのですか？
何を以って「施工監理のしっかりしてる」と判断したのですか？

施工品質の良否に、地場工務店も大手ハウスメーカーも関係ありません。

住友林業の生産担当者は、施工現場に来るのは検査の時だけです。
生産担当者は、職人が勝手に施工図を変更したことすら気が付かないのです。

[731: 匿名さん [男性 40代]]

「職人が勝手に施工図を変更」するなんて大変なことですね。あり得ないことではないでしょうけど、何のメリットがあるんでしょう。大手の構造体は工場でパッケージ化されてくるのでしょうから、「勝手に変更」したらどこかで齟齬が生じる気がしますが。まあ、気が付かない担当者から説明を受けても私なんかにはわからないと思います。業界の良心としてあってほしくないですね。

[732: 入居済み住民さん]

>>731

施工図の変更は、間取りの変更のような大掛かりなものではなく、天井や壁の中など、後で目に見えなくなるところで行われます。
それは、現場に届けられた部材に不備があったり、収まりが悪かったりしたときに、その場を取り繕って何とか工事を進めようとするために、施工図とは違った施工をするのです。
その施工が、施主に全く不利益にならないものなら問題無いでしょうが、不利益になる場合も当然あり、しかも、そのことに生産担当者のみならず施主も気が付かない可能性もあります。
なぜなら、施主には全く施工図を渡さないため、完成した家が施工図通りに完成したか否かが判断できないからです。
もっとも、施工図を読める施主も、そう多くはいないでしょう。

なお、住友林業の場合は、構造体はパッケージ化されておらず、現場組立てとなります。

[733: 匿名さん [男性 40代]]

>>728
どのタイミングで確認したらいいのでしょうか。工事の進捗に応じてが一番だと思いますが、遠隔地で建築中なので頻繁に行くのはむずかしいです。

[734: 匿名さん]

石膏ボード貼る前

[735: 匿名さん]

えー、それは大変だー、気をつけようー（棒読み）

[736: 入居済み住民さん]

>>733

確認は、１回、２回で済ませられるものではないため、検査会社に工事監理を依頼されるのが確実だと思います。
ただ、検査には当然のことながら費用が発生するため、あなたがどのように判断するのかでしょう。
安心料だと思って検査会社に依頼するか、住友林業を信頼し余計な費用を支出しないか、どちらかでしょう。
検査会社に依頼する場合も、検査会社によって検査の範囲や方法が異なるため、依頼する前に確認が必要です。

[737: 匿名さん]

施主が現場に来て、アレコレチェックされたらやる気無くなる・・
どっちが得か考えてみなよ。

[738: 匿名さん]

>>737
普通は施主さんの顔を見て話をしたいと思う大工は居てますが、見たくない大工など聞いた事もありません。
自分の仕事で喜んでくれるのは嬉しいものです。

ノコ使ったり長物運ぶ時に近づかれると危ないと言うのはありますが、説明して納得頂いています。

最初から信用しないと言う態度で望まれると嫌ですが、払拭する自信もあります。

住友さんの仕事は受けた事ないですが、注文住宅なら何処の大工も似たようなものです。

[739: 入居済み住民さん]

施主のチェックを嫌がる大工は、確かに存在します。
なぜ、嫌がるのか。
それは、自分の仕事に自信が無いからです。
そのような大工に当たったら、どこかで手抜きされる可能性が高いでしょう。
私は、様々な大工の現場を見て回り、自邸の建築をお願いする大工を指名しました。

[740: 匿名さん]

自分より若い施主に終わった仕事をチェックなんかされたらその後やる気無くなるのは事実。
営業が上手くかわせよ。

[741: 入居済み住民さん]

>>740

若かろうが年長者だろうが、施主であることに変わりは無い。
なぜ、施主のチェックでやる気がなくなるのか。
良心と技術を持ち合わせた大工なら、むしろ自分の仕事を見てもらいたいものだ。

[742: 匿名さん]

>>741
そうですね。他社で建てたものですが、私は週１か２で見させてもらいましたが、大工さんは嫌がりもせず、色々教えてくださいました。最近はプレカットで面白くないとか、なかなか根性のある若いもんが少ないとか、元請けは工期ばっかり言うとか、愚痴まじりでしたが。棚の位置なども、大工さんと確認しながら合わせられたのでよかったですね。
もちろん、仕事は丁寧できちんとしておられました。

[743: 匿名さん]

1月に契約してから、現在設計について月1でプランの打ち合わせをしています。営業担当が1回目の設計打ち合わせに来た後、全く同席しません。
この営業担当でこのまま進めて大丈夫か不安です。設計担当者は、とても良い提案内容で安心出来る方です。
どこに相談すれば良いかアドバイスお願いいたします。

[744: 匿名さん]

>>743
基本的に住林では打ち合わせに営業は同席しないことが多いですよ？
っていうより、いても役に立たないので、ムダです。
だって家の打ち合わせは設計とするし、内装の打ち合わせはインテリアコーディネーターとします。
743さんは、営業さんと何か相談したいことがあるのでしょうか？
例えばローンのことならば、その旨伝えればちゃんとその時間はいっしょに相談にのってくれますよ。
営業は契約までが仕事で、打ち合わせは設計とIC、着工合意後は生産が担当し、引き渡し後はホームテックです。
ちょっとさみしいかもしれませんが、キチンと分業しているのも悪くないですよ。

[745: 入居済み住民さん]

>>743

あなたは、営業担当が同席することに、何を期待されているのでしょうか。
私のときも、契約後の設計の打合せには、ほとんど営業担当の同席はありませんでした。
営業は、顧客を獲得するのが仕事です。
既に契約したあなたより、これから契約する顧客の方が大事なのです。

[746: 匿名さん]

>>737>>740
そんなに作ってる最中の、あとで見えなくなる部分を見られると困るナニカが住林にはあるのですか？
それともコスト対して見られると困る程度の建材や仕事しかしないのでやはり見られると困るのですか？
1回ならともかく2回も書かれるということは何かそれなりの理由があるということですよね。

[747: 施工５年目家主 [男性 40代]]

保証優先で住友林業を選んで新築しました。しかしオリジナルの壁材シーリングコートにクラップ（割れ）が入り補修作業をしてもらったところ、壁にシミができてしまい外観が残念なことシミだらけにされてしまいました。現在保証条件で交渉中ですが、対応が悪く安心を買ったはずが後悔してます。保証内容をよくご検討されて購入してください。

[748: 匿名さん]

柱が3.5寸だからそりゃしなりますよ。
しなればクラックは入りますよ

[749: 匿名さん]

保証内容とありますが、747さんはその内容に今回の場合は当てはまりそうな感じなんですか？
交渉中とのことなのでまだまだ不透明なのでしょうか。

保証ってけっこう色々と取り決めがあるみたいですけれども、
がんばって細かい字を見て、きちんと内容を頭に入れてから望まないとダメという事なんですね…。

[750: 匿名さん]

細かい字を読めばよくわかる。
結局、法で定められた保証以外は同にでもできる契約です。

[752: 匿名さん]

>>749
うちは最初から悪くて文句をつけたけど対応できないとだけ言われ放置されて、
後日また別のことで問題が起こった再度これを伝えたけど、
やっても無意味になってしまうおざなりな対応しか出来ないと言われた。
出てきたのはダンボール。詳細は書かないけどお察しください。

あとまた別のことで住林の人間がそのままで問題ないと言い続けてきたことを数年越しでようやく対応してくれたら、
実際に作業に来た人間は問題が出てからでは遅いのですぐに対応するべきですってまったく逆のことを言われた。

住林はこんなものだよ。

[753: 匿名]

引渡し後のアンケート、どこの支店も本社宛でなく、支店宛なんですか？

[754: 匿名さん]

3.5寸だろうが４寸だろうが耐震だけの構造なら懸念点に大差無い。

新耐震基準とは、耐力壁を増やしたり、接合部を固めて建物の骨組みで地震に耐える工法。
大きな地震時には、建物の骨組みを損傷させてエネルギーを吸収する仕組み。
複数の大きな地震（余震）を想定していないので、二次災害は避けられない。

[755: 匿名さん]

3.5寸と4寸って門外漢的にはすごく違うんだろうなという風に考えておりましたが、そうではないのですか。エネルギーの吸収を結局建物全体で考えて行ってという風にするという事なのかしら？？
難しいことがいろいろとあるんですね。

[756: これから]

>>727
ビッグフレーム工法で建てたのですか？最近三井にするか住友にするか迷ってます。

[757: 匿名さん]

3.5だろうが4だろうが、構造計算してるかどうかじゃない？
計算すれば住宅性能表がつくんだから、どっちでもいいと思うけど

木造2階建てなら構造計算しなくても建築許可おりるでしょ
そんな業者の方が怖いよ

[758: 匿名さん [男性]]

3.5も4寸も耐震上大差ないのだろうけど、よく比較される積水シャーウッドは4寸なのに、すみりんは3.5寸、なぜという素朴な疑問は残ります。

[759: 匿名さん]

ローコストの代表タマホームも4寸
新進気鋭の㈱イシカワも4寸
地場工務店もだいたい4寸

多分住友林業はリビングとダイニングの間に目隠し目的で柱を見せる場合があって、4寸だと景色的に太すぎるから3.5寸なんじゃないかと思う。
3.5寸じゃ燃えるのも早いですよね。

[760: 匿名さん]

激安建売住宅はほとんどツーバイフォーか3.5寸在来。

[761: 匿名さん]

3.5寸も4.0寸も変わらんでしょ
通常の木造は壁倍率で計算するんだから
それに、計算すれば1本あたりに掛かる重量の割合は同じでしょ（○○kg/cm2）
4.0寸の方が大きいからって、大きい重量がかかるってことは無いはず
だって、材料は耐震強度を計算したうえで、より少ない材料で設計するから
木造なんだし、BFでない限り、4.0寸にしたって、広い部屋は作れないし、
3.5寸だけで住林外すならそれでいいんではないでしょうか？
みんな優先順位がありますからね。

[762: 匿名さん]

必死になって住林を落とそうとする人は、やたらと3.5寸、3.5寸という。
しかし、そういう人はBFのことには全く触れない。ひたすら無視。
さらにはきづれパネルのことにもまったく触れない。無視せざるを得ない。
「おまえの母ちゃんデベソ」レベルの幼児性だよ。
相手にすんな。

[763: 匿名さん]

住林と違ってローコストはーって書いてる人はいざ住林とローコストの同じ点が出されると毎回それですね（＾＾；；；

[764: 匿名さん]

柱の太さなんて関係ないよ！どこもキチンと計算してるんだから

3.5寸だの4.0寸だの見かけだけですよ。アンチ住林のセリフ。
そんなこと言ってたら
鉄骨なんてC形鋼の背合わせや角パイプなど板厚も柱の太さもメーカーによって全然違う、
そこに木造のBFなんかあったりして、比較なんて出来ないでしょ

もっと違うところに目を向けなきゃ

[765: 匿名さん]

BF以外は住友林業の木造はローに対抗できないって言われてる感じがしてムカつく

[766: 匿名さん]

構造計算しているのならば、3.5寸も4.0寸も関係無ければ、BFもMBも在来工法も、関係無い。
BFだのきづれパネルだのに騙されている者も多いのではないか。

[767: 匿名さん]

ビッグフレーム工法はレベル出しが難しいみたいだからやめた方がいい。
ここの掲示板に床がﾅﾅﾒになったってかいてあった。

[768: 匿名さん]

>>767
ソースはここの書き込み⁉︎

[769: 購入検討中さん]

展示場に行ってきましたが、たしかに玄関入ると木の香りがすごいですね。
看板に偽りなしだと思いました。
木がある以上、あの香りはずっと続くのですか。
何年間か後には消えちゃうんですか。入居住みの方、どうなんでしょう？

[770: 匿名さん]

あの匂いは、他社もそうですが、ヒノキチオールなどの芳香剤らしいです。
新築の場合は基本的に床材の匂いがします。ハウスメーカーは関係ないです。
完成内覧会ではモデルハウスの匂いはしませんでした。