住友林業の評判はどう？Part11

[物件比較中さん]

住友林業の評判はどう？のPart11です。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/368103/

[62: 匿名さん]

積水あたりに騙されて軽量鉄骨選んだ情弱者が
腹いせに住林のスレを荒らしてるみたいですね

書いてる内容からして、情弱者剥き出しです

恥ずかしいヤツです

[63: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>11
住友林業さんが可哀相 手間賃はそれ以上に掛かっていますよ 資金がない方は住友林業さんでは最初から無理ですから 資金に余裕が有る方お願いします。

[64: 匿名さん]

直接的には住林自体は痛くないです

契約した人が
契約しなかった人の分の
営業人件費を間接的に負担してます
(案分されて価格にオン)
それだけです

更には売れてるメーカやローコストメーカは地権が複雑な物件など
面倒な客には高い見積りを出します
結果、住林などの大手では手間のかかる施主の割合が上がってます
ここ数年は特に酷いとの事です
当然、その分も価格にオンです

大手が高い理由の１つであることは間違いないですよ

契約した人には納得いかない話かもしれませんが
会社組織なので仕方ない事です

[65: 匿名さん]

よくわからんが…

クロメート処理＋デュラルコートvsカチオン電着塗装＋ZAMメッキ
…って事か？

コレさ↑のやり取り見てて思うが比較競合の防錆技術をよく知らないのに勝手に下位って決めつけ語ってないか？

[66: 匿名さん]

資金力は充分あっても客に対する対応が酷ければ、スミリンでも他社でも対象外になるでしょう。
住友林業の何処がかわいそうなのか分かりません。

[67: 入居済み住民さん]

10年目の補修の見積もりが来たけど、家を建てたときの費用の6％くらいの金額が来ました。
他の大手HMで建てた友人は3～4％くらいだったのけど住林ってこういうところも高いのですか？

家を建ててる最中に大工さんにお茶やおかしの差し入れしたとき、
大工さんが住林は補修も高いのでお金を用意しておいた方が良いと忠告されましたがまさか本当だったとは…

[68: 匿名さん]

>>65
防錆処理を知らない人が住林(木造全般？)を
バカにしようとしたけど自滅した
って事でしょう

クロメートにもデメリットが無い訳ではないが
知らないので反論も出来ないようですね

普通に建築用途なら剥離と無縁のクロメートの方が良いでしょう
家より遥かに過酷な環境で使われる自動車のボルトなんかも大半がクロメートですね

そもそも鉄骨と木造金物を比べようと言うのが
それぞれがどんなプロセスで製造されているかを
知らないと言ってるようなものです

[69: 匿名さん]

現在の木造建築では殆ど釘は使いません
ごく一部だけです

大半がコースレッドと呼ばれるクロメートされた木ネジです

[70: 匿名さん]

>>68
で、家なんかより遥かに過酷な環境で使われているトラックやバスのシャーシは亜鉛メッキ＋電着塗装ってこと知らないんだ。だいたい3トン車で3ミリ厚のCチャンね。
ドロドロ雨ざらしで二十年何十万キロね。
事故でもないと再塗装だってしません。
その後、東南アジアに行ってさらに何十年何十万キロね。
木のシャーシのトラックって無いね(笑)

[71: 入居済み住民さん]

住友林業の保証期間は３０年だが、長期優良住宅の認定を取らないと２０年にされる。

長期優良住宅の認定を取れば、制度上は修繕費の積み立てや計画的な補修・修繕が義務付けられる。

住友林業は、保証期間が短くなると脅して長期優良の認定を取らせ、長期優良住宅だから補修をしろと脅してくる。

修繕費用も高額なのだが、住友林業は長期優良を盾に、半ば強引に実施させる。

[72: 匿名さん]

まあ、木は強度より現場での加工性や温もりメインだもんね。

[73: 物件比較中さん]

>71
住友林業に限らず，どこのHMでもオススメというか売りは長期優良住宅ですよね。
あとからのメンテナンスで継続的な利益確保でしょうか。安心ではありますが…。

低炭素住宅にはできないでしょうか？認定数は少ないようですが…
平成26年度末累計
低炭素：6,237件
長期優良：540,813件

[74: 契約は拒否]

>>41

大変に貴重な実体験だね。住友林業は契約して払い込むと"冷たくなる。相手にしない"

なんでかね、よく聞く不愉快な態度(毒づいた～…もあったなあ)

まあ、関わりたくはないなあ

[75: 匿名さん]

>>70
トラックのシャーシ(ラダーフレーム)は擦った箇所から錆ます
車検の時に錆びた箇所に塗装したりします
住宅では定期点検でフレームの塗装は出来ません

クロメートは鉄の表面を化学変化させて錆を防ぎます
アルミのアルマイトやカメラのレンズなどに用いられる黒染めなどの類似手法です
これらは表面を化学変化させているのでメッキや塗装のように剥離はしません

本来は住宅の鉄骨も化学変化系の処理を(下地として)した方が
防錆は強力になりますが
作り手側の理由で出来ません
主に鉄鋼メーカの原因です

[76: 匿名さん]

表面を擦って地金が出てしまえば表面の加工が化学変化だろうが露出した地金の部分から腐蝕して錆びるよ
剥離はしないと言ったが錆びないとは一言も言ってないですよね
言葉のマジックに御注意デス

[77: 匿名さん]

塗装は建築中の擦れで簡単に剥離し地金が出るが
クロメートは化学変化なので削れば地金は出るが建築中の擦れぐらいでは地金は出ない
って事でしょう

[78: 匿名さん]

こうした点って、進化しましたね。
一世代前と比べると、隔世の感がある。

[79: 匿名さん]

そうなんですよね。
それに一世代どころかほんの5年くらいでも全然違ってきてしまうし…
建材とか工法とかも日々進化しているのだなぁというのは感じられます
つくづくこういうのって面白いですよ、ホントに！！

[80: 匿名さん]

>>75
トラックのシャーシと家の柱は、そもそも存在している環境が違いすぎ。
家の柱は、ほとんど雨に当たることも無く壁の内側に有る。
雨漏りなどで鉄骨が非常に錆びやすい環境になったなら、当然、木造の柱も腐ってアウトでしょう。
鉄骨は予め錆びシロを考慮して強度計算されています。

[81: 契約済みさん]

で、鉄骨の方が優れていると言いたいの？
有用なご意見大変参考になりました。
よく分かったので、もう来なくて結構ですよ。

[82: 匿名さん]

そしてだれもいなくなった・・・

[83: 匿名さん]

雨水が壁内に流れ込めば

鉄骨だろうが木造だろうが鉄筋だろうがアウトだろ

[84: 契約済みさん]

木と鉄なんて一長一短
わざわざ住林で比較や批判せずに
好きな方で建てればいいんだよ

[85: 匿名さん]

そのとおり
地震でスクラップになる軽量鉄骨ではなく
丈夫なBFで建てましょう

[86: 匿名さん]

スクラップ！そりゃ、しょぼりんの話？

[87: 匿名さん]

>>85
でそのＢＦの要が結局、錆びる鉄という矛盾。
集成材の接着剤は湿気でノリみたいにベロベロだろ（笑）
そうか、木のスクラップは焚き木で暖がとれるな。（爆）

盛り上がって来た〜

[88: 匿名]

積水は名前や生い立ちが好きになれません
元日窒朝鮮の人が、中国人の言葉を冠した会社です
私は赤サンゴを略奪するような連中は嫌いです

一条って京都の地名ですか？
意味不明ですね

タマ？猫の名前ですか？
レオ？ライオンの名前ですか？

アイフル？サラ金屋ですか？

ヘーベリアン？宇宙人ですか？

やはり日本人には住友林業です

[89: 匿名さん]

社名に内容が伴わない

[90: 入居済み住民さん]

木は腐る

金物は錆びる

鉄骨も錆びる

実にくだらない議論である

自分がベストと考える工法・構造を選択すればいいだけだ

[91: 匿名さん]

そうそう。
そして、しょぼいのを自慢するのはほどほどに。他人が誉めるのはお世辞ですから。

[92: 匿名さん]

家を建てるなら
住友林業です

[93: 匿名さん]

根拠を定量的に教えてください。

[94: 入居済み住民さん]

定量的説明の前に、概要を定性的に説明していただきたい。

[95: 匿名さん]

住友林業で建ててはいけない。
なぜなら、客に見積書すら出せない会社であるから。

[96: 匿名さん]

いわゆる、原価オンかい？

[97: 匿名さん]

>>96
過去ログ見れば建物全体の見積もりしか出さず、個別の見積もりを出そうとしない理由を複数の人が書いてる。

[98: 匿名さん]

営業から「住み心地いかがですか？」って電話来ますか？
それってどれくらいの間でしょうか？

[99: 入居済み住民さん]

>>95
え？うちは出てきたよ？木材一本一本は無理だろうけど、結構詳細なモノだったけど。
むしろ他メーカーが言っても出て来ないメーカーがあったよ。
担当次第なのかな？

[100: 匿名さん]

盛ってるほど見積り出せないんだろ。

[101: 入居済み住民さん]

>>99
おそらく、それは中明細でしょう。
小明細でないと、もらう意味はありません。

[102: 入居済み住民さん]

>>101
じゃあ、その小明細出せる大手メーカーはありますかね？
大手どころかローコストも出てこないでしょ？
出せるのは、工務店くらいじゃない？

[103: 匿名さん]

少なくとも住よりはでましたね。

[104: 契約済みさん]

50/1スケールで設計図を作る前に明細もいましたよ

[105: 入居済み住民さん]

>>102

どこのメーカーも出せないから住林も出さなくて良い、と言いたいのでしょうか。
失礼ながら、非常に幼稚なご意見だと思います。

すでに103氏の投稿にもありますが、他のメーカーでは住林の中明細以上の内容の見積書は出してくれます。

もし、住林を選択するのであれば小明細までもらうべきだし、提出を渋るようであれば渋るなりの理由があるので契約はしない方が賢明でしょう。
少なくとも、私は提出させました。
こっちの人には出せるけど、そっちの人には出せない、なんておかしな話があるでしょうか。
住林は、客が黙っていれば中明細すら出してくれません。
住林は、客の無知を利用した、誠意の無い会社だとしか思えません。

私は、事前の小明細提出を求めるべきであると考えます。

[106: 匿名さん]

小明細は、帳尻あわせだから請求しても仕方ないですよ

支店長
「外壁は？」
「何坪？」
「和室あるの？」
「オプションはどんな？」
「ガイコウもうち？」

「じゃー　坪75で出して、月末までの契約なら坪68まで値引きしていいよ」

「詳しい見積もりだせ？」

「んじゃ、書いてやれよ。適当に。○○さんの家って同じくらいの大きさだよな？あれを修正すればいいだろ！手間賃として坪5000円追加しとけ！」

営業担当
「あっ　はい・・」

[107: 買いたいけど買えない人]

はじめまして。今スミリンで検討中です。
自己資金200万じゃたりないですかね？

見積り
30坪
本体価格1800万
土地650万
諸経費
総額2800万
あとはカーテンとか？
床暖房17畳ぶん
3000万くらいだとだいぶしょぼですかね？

まだ夫婦二人なのでのんびりかんがえていますが。。営業さんが今年中に契約をといろいろねびきしてくれました。
なにかのモニターでしょうか？

[108: 匿名さん]

それ、みんなに言ってますから、信じないようにして下さい。
ここはローコストより少し質が良いかも知れませんが、坪20万円分くらい多く払うことになりますよ・

みんなに無料でプラン作成や土地の地盤調査をしてくれるので、契約した人がその代金を負担するシステムですから。
あとあの立派なモデルハウスも契約者で頭割りです。
だから高いです。すごく。

[109: 匿名さん]

明細求めるのは当たり前です
一式200万と書かれて
それが妥当かどうか判断できますか？
業界人でも無理です

キャベツ一玉200円、米10キロ500円、大工１人１日10万円
と書かれれば、誰にでも高いか安いかわかるでしょう

それと同じです
施主が金額の妥当性を判断できるレベルまで
ブレークダウンさせます
自分の要望が漏れなく含まれているかチェックするつもりが良いです
漏れてましたごめんなさいで追加もあり得ます

まともに詳細出せない会社はそんなレベルだと言うことです

ただ、突き詰めて行けば、ハウスメーカの取り分やリスクマージンが見えてきますが
その部分は過剰に責めない事です
相手もそれで生活してることをわきまえた上で
ボッタクられないようにする事です

[110: 匿名さん]

大手で単価60で出来るか？？？最終的にまず無理だろ。ド素人はカモになる。結果報告頼む。

[111: 入居済み住民さん]

小明細では帳尻合わせしてきませんよ。
そんなことして、万が一客同士で見積書の比較をされ、同じ項目なのに金額が異なっていれば、住林としては信用を失いますから。
だからこそ、小明細は提出を渋ってくるのです。

また、小明細を出させる意義は、金額の大小よりどのような項目が入っているかを確認することにあります。
追加工事を要求されたが本当に当初の見積に入っていなかったのか、見積に計上されている部材が全て納入されたか等の確認に使うのです。
私は、見積に計上されていた数量より少ない数量しか部材が納入されておらず、工事費の減額を要求し認めさせました。
小明細が無ければ、できなかったことです。

金額については、高いと思ったら契約しなければいいだけのことです。
その辺については、109さんの説明にある通りです。