住友林業の評判はどう？Part11

[物件比較中さん]

住友林業の評判はどう？のPart11です。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/368103/

[528: 匿名さん]

住友林業は契約後は営業担当とは会わなくなりますので、ある意味で営業担当との相性はあまり関係ありません。
それより設計担当との相性が大事です。
合わなければ早めに変えてもらいましょう。
うちは設計担当と意見が合ったのでよかったです。

積水ハウスもいい設計さんがたくさんいることでしょう。
見積もりに不安を抱いたままいるより、行動してみるのも一つの方法だと思います。
よかったらどうぞ。

[529: 匿名さん]

>>526
ＢＦで坪７５万なら決して高くはないですよ。
ＭＢでそのくらいが普通ですから。
もちろん提案工事の数でだいぶ違ってくると思いますので、
もしかしたらあまり提案工事を入れていないのでは？
５００万円くらい提案工事を入れると、単純計算で５００万円÷５０坪＝１０万円。
坪７５万円が８５万円となり、普通のＢＦの見積になります。
たぶん最後にはそのくらいになるのではないでしょうか？

じゃあ提案工事を減らそうか、というのも一つの考えですし、
せっかくだからこだわりの部分を入れてみよう、というのも一つの考えです。
こだわりは欲しいけど、予算がきびしい、というなら建坪を減らすというのも一つの考えですし、まあいくらでも方法はあるので、悩んでみるのがいいのではないですか？
私はその悩んでいる期間が楽しくて楽しくて仕方ありませんでした。
なにせ一生に一度ですからね。
たくさん考えてみるのがいいのではないでしょうか？

[530: 匿名さん]

>>529
526です。教えて頂きありがとうございます。提案工事は250万くらいでして、そちらを含めますと坪80万くらいになります。提案工事や付帯工事を含めますと、個人差が大きく、比較が難しいため、本体工事のみについてお伺いしました。

[531: 匿名さん]

>>530
529です。
そのくらいの金額ならちょうど普通か、少し安めです。
坪数が大きめだからでしょうね。

個人的な意見を言えば、住友林業の良さは提案工事だと思います。
床材やクロスはもちろん、窓や屋根材、吹き抜けや下がり天井に、建具や照明と、こだわりをいくらでも出せます。
悪名高い12%のきこりん税もあるとはいえ、予算の範囲でいろいろと考えてみるのもいいのではないでしょうか。
一気に上質で素敵な家になりますよ。

[532: 匿名さん]

>>531
526です。せっかく住友林業で建てるので、その良さである提案工事にもう少し予算をかけたいと思います。ありがとうございました。

[533: 匿名さん [男性 30代]]

>>528
292です…うちも設計担当さんは素晴らしい方だったんですが、生産担当がダメでしたね。 指摘事項に対してマメに動いてくれるんですが、根本的に不具合が多過ぎる＝施工監理が成ってないって事ですから。

我が家は幸い竣工金はまだ支払っていません。
これで全ての支払いが終わっていたら、たぶん対応も
今以上に悪かったんでしょうね。

壁が異様に膨らんでいて平滑では無い箇所、
レーザー墨出し器の光を当てて膨らみを可視化すると
こんな感じです。

[534: 匿名さん]

外れを引くと提案工事どころではない。呆

[535: 匿名さん]

ここって長期保証住宅をうたっていますね。
そして家を建てると10年間の無償点検が終わった後は10年点検から費用が必要になり、
以後に保証を受けるにはその点検のための調査すら有料になるというのは分かりました。

そしてふと気になったのですが住林に検査を頼み点検を行い続け、21年目に家に何らかの問題が起こったとします。
それまで住林の指定通りにメンテナンスを続けていた場合に、
住林の保証というのは具体的にどのようなことをしてくれるのでしょうか？
これについて具体的に書かれている資料が見つからないのですがご存知の方はいますか？

[536: 匿名さん]

慈善事業じゃあるまいし、ぼったくりに決まってるだろ。20年も住んだら建て替えだろ。

[537: 物件比較中さん]

先月末、打ち合わせで初めて見積もりを出されたその場で、今月中契約すれば割引するから今すぐ契約しろってものすごいしつこく粘られたよ。こっちは難色示してるのに契約書やら振り込み用紙まで持ってきてギャーギャーわめいてバカなのか？
何千万もする買い物を、あんなどんぶり勘定の見積もり出されたその場で契約するわけないだろう。
住友林業の営業って悪徳商法の人みたいですね。

[538: 匿名さん]

この会社に限らず、中には勢いで判付いちゃう人がいるんでしょ！？

[539: 物件比較中さん]

>>538
いるんでしょうねえ…
長時間の拘束で思考力落ちてくるし。

あと、他社ではあり得ないんですけど、メモひとつとらない営業だった。
最終的には何も記録に残っていないほぼ口約束だらけの見積もりという。
怖くて契約できませんけどねえ。

何にせよ、契約は少し寝かせてからするくらいでちょうどいいです。

[540: 匿名さん]

ゆっくり考えながら家づくりするのが一番ですね。

[541: 匿名さん]

後悔しないよう、焦らず進めて下さい。

[542: 匿名さん]

土地を決めてから建物の契約まで3年はかかります。
間取りを決めてから、相見積もりは10社くらいとって下さい。

[543: 物件比較中さん]

MBで本体工事（税抜き、提案工事含まず）のみで坪単価80万ちょっとでした。
述べ床48坪です。
これって高すぎますよね？
本体工事の内訳出してくれないから、金額って営業次第なんでしょうかね。

[544: 足長坊主]

見積書の責任者欄に印鑑を押している人次第じゃ。
「高すぎるので、他社で決めます」と一言云ってみなされ。
「上に相談しますから、少し待って下さい」との返答があるじゃろ。
それで次回持ってきた見積書が利益率42％の見積りじゃ。
そこでさらに、「やっぱり高いので、他社で決めます」とまた云ってみなされ。
「ではいくらなら契約してもらえますか？」との反応があるゆえ、「ここからさらに7％引いて下さい」と云ってみなされ。
それが契約金額じゃ。ただし、見積書には初めから提案工事も入れてもらうのじゃ。でないと、契約後の追加金額で取り戻そうとぼられるからの。

[545: 匿名さん]

ドリフトピンにしても木造で坪80は無いわな。

[546: 匿名さん]

住林で作ってもらった間取りをローコストに持っていったら坪43万になった。
塗り壁じゃなくて窯業系サイディングになりましたけど、無垢床等、設備関係もほぼ同じ。

住林の利益率って結構高いと思いますよ。

光と風の計測して間取りを作ってもらって5万円を返金してもらう人が大多数だと思うから、そういう人達のための経費も契約者が負担するわけだから、高くなるのは仕方ないけど、柱はそろそろ4寸にした方がいいと思う。

建売は別として、注文住宅のローコストハウスメーカーは、だいたい4寸になってますよ。
住林の3・5寸っていうのは、ちょっと頼りない。

[547: 匿名さん]

BFで建てたので、棟上げ直ぐ見たら、BF以外の柱の細さが余計に目立った。因みに、BF本体価格は、MBに坪2万でした。

[548: 匿名さん]

547日本語通訳。
BFで建てました。棟上げ直後現場を見たら、BFと比べて3.5寸の柱の細さが余計に目立った。因みに、BF工法の坪単価はMBプラス2万でした。

[549: 匿名さん]

プラン作成の申し込みしてから、実際契約まで行く人って何％だろうか・
5％？3％？
あの強気の価格でも契約する人って相当な金持ちか、親の金頼みのボンボンだろう。

[550: 匿名さん]

ほとんどの人が、ここで作った間取りプランをローコストに持っていくって聞きました。

[551: 匿名さん]

柱の太さもそうだが、ローコスト系は窓以外は全部構造パネル貼り付けてあるのが多いから、強度では太刀打ちできない。

MBもそろそろ見直して欲しいね。

[552: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[553: 匿名さん]

そう感じた人が、ドンドン意見を発信していけば、そういう企業は淘汰されるか、改革されていきますよ。
リピーターのほとんどいない業界だから、発信して、他の人の判断材料に影響を与えるしか無いのです。

[554: 匿名さん]

>550
MBでの間取りならローコストでも流用出来るだろうが、BFの間取りなら無理だと思うよ。

[555: 匿名さん]

1300万円安くなるなら、柱の1本か2本、配置を工夫すれば我慢できるんじゃない？
3本くらい並べて、逆に視線避けに使ったりさ。

BFでどんな大空間にしようとしてるのか知らないけど、リビングとダイニングの間に1本柱立てれば、在来工法でだいたいの間取りは再現できるんじゃない？

その1本のために1300万円？

逆「奇跡の1本松」ですね。　本家の1本松は1億以上らしいけど。

[556: 匿名さん]

>>554
だからやたらとBFを勧めるんでしょうね。
MBとローコストと比べたら、多くの人がローコスト選ぶと思います。

家はほぼ半額(約60坪)なので、その分オプション1000万とか入れれば
比較にならないぐらい豪華になります。

私の所はそのパターンにしました。
予算としてはどちらでも買えたのですが
住林さんはころころ見積り金額が変わり、内容もきちんと説明頂けなかったのでやめました。
最後はいくらなら契約して頂けますかと、本末転倒な事まで言われました。

荒れるのでローコストのメーカー名は書きませんが、有名なところです。
輸入造作キッチン、桧風呂、全窓電動シャッター、標準外外壁、輸入建具(一部)、、、
普通は対応しないとの話でしたが、契約前に絶対条件だと言うことで承諾してもらってます。

フローリングは標準の突板で我慢、キッチンは保証対象外となってます。
家具は全部無垢です。

これらを全部足しても住林さんより安いです。

いくつか不具合やトラブルがありましたが全部対応してもらい、大変満足しています。

[557: 匿名さん]

また>>1,2を意図的に無視するレスが増えてきた。
3月決算を超えて、住宅業界も一息つきましたからね。
ゴールデンウィーク商戦に向け、住林は落としておかないと、という感じかな。


















はっきり言って無理があるけど。

[558: 匿名さん]

落とす必要がないみたいだけど（笑）
もうちょいがんばらないとそのセリフは言えないねぇ

[559: 物件比較中さん]

BFってそもそも、鉄骨の客をさらおうと思って考えた工法でしょ。構造計算も壁倍率じゃないし。
最初から木造好きならMBでいいんじゃない？
木造のリビング大広間ドドドーンってあまりカッコよくないと思うのは私だけ？

[560: 匿名さん]

最近住林と付き合うときに大事なことを書いてる人がいないので書いておきますね。

住林とのやり取りは電話も含めて全て録音しましょう。
また何か取り決めた場合は口約束ではなく文章で残しましょう。
記録は自分の手元に残しておくものです。

業界では大手だからと信頼してはいけません。
担当の方が丁寧だからって信用してはいけません。
その人が何時までその地域の住林にいるか誰にも分かりません。
営利企業なので最優先するのは当然ですが自社の利益です。

家の予算は上限で伝えてはいけません。
ここは見積もりでその予算目一杯の金額を掲示してくることがあります。
すると何か変更を加えた場合に準備している考えている予算を簡単に超えてしまいます。

見積書はおおまかなものではなく詳細なものを出させましょう。
ここは欲しいと伝えてもなかなか出してきませんが言い続けて出させた人の書き込みに、
本来必要ないはずのものが混じって単価を上げていたというものがあります。

家を建てている最中は何度も足を運び建設途中の基礎や柱など、
完成後は見えなくなる部分もデジカメでいいので写真を残しましょう。
後日トラブルが起こり、その記録していた画像で助かった例があります。
また家の完成後に何かあった場合も住林に連絡する前にまずはその写真を必ず残しましょう。

決算だからと他にも何かあるからと何かしら理由をつけて先に代金を支払って欲しいと言ってきても、
決して先に支払ってはいけません。
何か少しでも問題が起こっている場合はそれが全て解決するまでお金を全額振り込んではいけません。
支払ってしまった瞬間から苦情を伝えても対応がおざなりになります。

まだまだありますがこれらは全て守り徹底した方がいいです。

[561: いつか買いたいさん]

値引きとか求めてないし、最初から明朗適正価格で見積もりがほしい。値引き交渉なんてほんといらない。明細に宣伝広告費とか展示場維持費とか書いてあったらむしろ好感を持つと思う。どのHMでも言えることだが。

[562: 入居済み住民さん]

No.561さんは、聡明かつ冷静な方だとお見受けします。

しかし、家を建てようとする方は、全てがNo.561さんのような方ではありません。

むしろ、No.561さんのような方の方が珍しいと思います。

だから、見積書に宣伝広告費のような諸経費の詳細を記載すれば、かえってそのメーカーは避けられてしまうものと思います。

これから家づくりをする方は、No.561さんのような心構えで、No.560さんの注意事項を守りながら、進めていくのが良いでしょう。

[563: 匿名さんまだ]

私なんか最初の何回か打ち合わせの用紙をくれないので、ヘンだなぁと思っていました。
そしたら営業に「書くの忘れていた」と後で内容がおかしくなった過去の打ち合わせ用紙をよこされ信用なくなり、住友林業も候補から消えました。
最初から不思議だったので、これで良かったです。
会社は他にもあるので、後悔していません。

[564: 匿名さん]

なんか必死になって住友林業を落とそうとしている人がいるけど、書き込みの文体を見ると2人くらいかな・・・
手を替え品を替えがんばってください。

[565: 匿名さん]

プランだけ作ってもらうのが賢いと思いますよ。

契約なんて簡単にするもんじゃない。
20社くらいは見積りとらないと。

だって一生を左右する買い物

[566: 匿名さん]

２０は多いね、また契約前のプランは自分の家づくりの方向性を決める役にはたつけど、どこで提案されても大差無いよ。実績データの組み合わせだからね。
秘密基地作る訳じゃないからね。

[567: 匿名さん]

何社かから間取りの提案をしてもらって、気に入った3パターンを更に他で改良して行って、最終的に1番良いと思われるプランで、収納等も含めた詳細見積りを気に入った10社程度に出してもらって、エ法、価格、内覧会などの印象で、3社に絞って、3ヶ月くらい値引き交渉すると、良い家を安く建てることができますよ。

私は大成功でした。

間取りも細かなところもほとんど悔いが無い。
窓も1つ1つ高さも説明してもらったし、外壁も壁紙も床材も全て現物を見せてもらって決めました。

[568: 匿名さん]

20は多いよ
自分でも整理できないでしょ
何が良くて何が悪いのか
そもそもHMもマジで見積もり出さないよ
本気度ゼロ。当て馬、見え見えだもん
適当な見積もりが２０あっても役に立たないよ
こんな人に限って、
柱はA社が
窓はB社が
戸はC社が…
って安値だけを合わせようとしているんだよね
早々にHMのほうから断られるよ

[569: 匿名さん]

ハリボテになっちゃうんじゃない？
大手HMだとそれぞれ売りが有るから、まずそれが気に入っているか否かの選択。
木造軸組で良いならワザワザ大手に頼む必要も無いけどね。

[570: ビギナーさん]

垂れ幕で「住友林業」だと優越感
地元工務店だと垂れ幕無し
中途半端に名前を出せれると「どこの会社だ？それ」
タマホームだと注文住宅だけど「ローコストなんだね」
が価格差かな

[571: 匿名さん]

横領社員はどうなりましたかー？

[572: 匿名さん]

建ってしまえば判らないんだけどね。
積水ハウスとハイムはわかるけど。
それにしても。このハウスメーカーは高いね。
予算+1300万円で伝えたけど、いい間取り作ってもらえた。
有難うございました。
他で予算内に収まりそう。

[573: 匿名さん]

数ヶ月ごとに例の「住友林業と同じ間取りと仕様で1000万円安く家が建ちました！」って書き込みが出るけど、一度もその家の画像って出たことがないね。
幽霊みたいなもんなんだろうか。
どれほど同じ家なのか、一度くらい見てみたいもんだ。

前によく出ていた某良質ナントカってやつは、住林とは似ても似つかないローコスト丸出しの家だったし。

いくらググっても、その「住友林業と同じ間取りと仕様」の家ってないんだよなあ。
だれか知ってたら教えてください。
ゴールデンウィークにその展示場に行ってみようと思います。

[574: 匿名さん]

展示場って言ってる時点で無知をさらけだしてるよ。

展示場と同じくらいのものを建てようとしてるのかい？

住林で色々あきらめてローコストよりレベル落とすなら、ローコストで全て叶えればいいんじゃない？

坪80万もかけれる人は住林でいいと思う。お布施みたいなもんだ。そういう人もいないと日本経済が回らない。500円の豆腐とか。

[575: 匿名さん]

>>574
573です。
無知をさらけ出していて申し訳ないですが、
いろいろ知ってるあなた教えてください。
住友林業と同じ間取り、同じ仕様で1000万円も安く建てた家の画像ってどこにあるんですか？
ご存知ですか？
存在するんですか？

展示場と同じものを建てようなんて書いていません。
住友林業と同じ間取り、仕様の家を1000万円安く建ててくれるところがあるなら、その会社の展示場に行ってみたいと思ったんです。
展示場がない工務店でも構いませんよ。
その工務店の建てた住友林業と同じ間取りと仕様の家の画像を見せていただきたいだけなんです。

いくらググっても、私が無知なせいかそんな画像って見つからないんですよ。
だからたぶん住友林業と同じ間取りと仕様で1000万円安く建てるのは無理で、ウソじゃないかと思ったんです。

[576: 匿名]

>>575
施主に知識があれば工務店でもローでもどこでも建てられる。そんなに珍しい事じゃないし、わざわざ写真出す人もいないよ。
焦って建てず勉強したらいい。
でもね、勉強せずにまかせるだけでまぁまぁの家にしたいならやっぱり大手。
ただし値切っちゃだめ。約束を守らない、提案力がない営業にあたったら変更してもらう事。

[577: 匿名さん]

自分の家の写真を出せる訳ないでしょ？

大手で計画してたけど、予算オーバーでローコストに間取り持って行ったらいきなり安くってオプション付けまくった人なんていくらでもいると思いますよ。

工務店の名前を出すのは構わないがステマだと言われるのがオチだからやめておきますが、
44坪住林のこだわり無し住宅で3000円＋諸費用って言われた間取り図を他に持っていったら処費用込みで2000万くらいだったから、
吹き抜けにして5坪くらい増やしてキッチンも風呂も住林の標準だったものより少し上のグレード
(実際は住林のグレードは中レベルの物に普通は付けられないオプション組み合わせを少し付けたもの)
にしました。

床も吟味しましたよ。
ソーラー10kwも載せたので、単純比較はできないけど、同仕様なら1000万以上は安くなりましたよ。

壁にラティスを埋めるのは無理でしたけど(笑)

あとは住林は配管カバーがこだわりらしかったから、それより効果がある方法で防音しましたよ。＋5000円でグラスウールを巻いてもらいました。
塗り壁は最初から嫌でしたし。貝殻の粉入りの塗装でしたっけ(笑)
15年後の出費も大変ですしね。