住友林業の評判はどう？Part11

[物件比較中さん]

住友林業の評判はどう？のPart11です。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/368103/

[461: 匿名さん]

右側の木材のつぎはぎが気になります。
こんなの有り得るの？
材料足りなくなって、端材を継ぎ足した？
注文ミスか施工ミスが重なって足りなくなったが、発注かけると間に合わなくなるから、適当に取り繕った感じに見えます。
やはり工期がタイトだったんじゃないのかな？
内装屋も、もうどうでもいいや！！ってなるくらい。

あと社内の検査する時間も無かった気がする。

そういえば前に見た住林の完成内覧会の床の張り方も、床材同士が2ミリくらい空いてて悲惨な感じでした。
縦方向の隙間なら理解できるけど、横方向の隙間は0.5㍉もあればいいと思うのですがね・・

それで我が家は床暖対応の無垢にしました。
反ったらクレームになるからって理由であんな隙間ある施工されたら困るから。

[462: 匿名さん [男性 30代]]

>>460
292です、補修に応じない…などと主張している訳ではなく、この写真はあくまで一例ですから。

細々した施工の雑な部分があまりにも多く、またどう考えても普通の施工監理者なら見過ごさ無いであろうレベルの不完全な部分が目に付く所から、疑心暗鬼になっているのが実情です。

キッチンパネルが浮いてるだけかと思ったら、下地の袖壁の厚みが均一で無く、床に近付くにつれ厚みを増している為巾木よりもパネルが大幅に出っ張っていたり、床に不自然な隙間があるので何が原因か調べていたら壁が曲がっていたり…雑なだけでは説明がつかないような箇所が有るのが我々を不安にさせるのです。

[463: 匿名さん]

>>462
それでは不安に駆られますね。キッチンの所は壁の厚みと言うレベルでは無く、明らかに構造体が設計とは何らか違う施工をされていると思います。オリジナルの造作でなければ、このようなケースは考えられますがそれでも気づかなかった設計にも落ち度は有ります。
傾き等は水平レベル測定器で簡単に調べられます。一度確認されたらどうでしょう？

[464: 匿名さん [男性 30代]]

>>461
292です。
右側のツギハギだらけに見える所は、ウッドタイルなんでそういう部材です。

工期には余裕があったはずです、我々が急かしたというより決算期なんで完成を急いだ所はあるかも知れません。

JAとの契約上の工期の関係で引き渡しに応じざるを得なかったのですが、本来引き渡し後に様々な瑕疵が発覚しなければ今の住まいの契約満了前にゆっくり引越しも出来てました。

あくまで「生活しながら行うレベルの補修ではない」と考えている我々と「弊社として問題が無い施工レベル」と主張する住友林業、話は平行線ですね。

多少の傷や凹みの補修、建具や住設機器類の調整等ならまだしも、きちんとした施工が為されてない事に起因する諸々の問題、何故我々が不利益を被らなければならないのか？ そう主張しているだけなので。

[465: 匿名さん [男性 30代]]

>>463
292です。
構造を組み上げてる時から雑な所が目についたんで何度か申し入れたんですが、その時の不安が的中したというか…目に見える所でこれだと本当に不安で仕方ありません。

私としては図面に適合しない施工が為されているのが確認出来れば、まず向こうも自分達の非を認めざるを得ないと思うので、その方が話は早いのかも？と考えています。

今回の件で家庭内もギクシャクしており、家族全員疲弊しています。 早い時期に解決出来るといいんですが。

[466: 匿名さん]

一部の人が書いてる理想の中だけにある住林と現実の住林には遠すぎる差があるとよく分かりますね。

こういう家になってしまい住林とやり合う場合は会話は全部録音と、
そのうち住林にだけ有利な変なことを言い出す住林の人間に遭遇するのでそれをノートに書かせるなどした方がいいですよ。
形に残る記録は重要ですから。

[467: 匿名さん]

どういう着地になるか分かりませんけども、ま〜、時間がかかりそうですね。

[468: 匿名さん]

これについて施工主が急かしたせいじゃないか？との書き込みが複数あることが気になる。

もちろんその可能性も全部は否定はしないけどあるかないか分からないそれよりも、
会社には期末なり決算なりで急ぐ理由が存在するにも関わらず。
しかも今は消費増税の反動のせいで建設業界は微妙な決算を出すのが続出してた時期にも関わらず。

こういう状況証拠からここって明らかに住林に有利な前提で書き込みする人がいるのは確定でしょう。

[469: 匿名さん]

>>465
心中お察しします。私邸もそろそろ引き渡しです。
構造を組み上げてる時から雑な所が目についた、その内容が気になります。
竣工まで4階の第三者機関の検査があると思いますが、これらについては、結果は問題なかったのでしょうか。
ただ、これも形だけの検査かもしれませんが。
ところで、私邸は、床は水平器で計ると問題ないのですが、
巾木と床戸の間に最大1mmの隙間がありますが、これは、言うべきでしょうか。

[470: 匿名さん]

細かいところ読まないでスレすまん

JAが住林の立会するとき、施主さんもついていくの？
施主さん一人で建築中の建物に自由に入れるの？
施主さんは気が付いたことをJAに確認しろって言うの？直接住林に言うの？
施主さんばっかりいろいろしているみたいだが、JAは何やってんの？

[471: 匿名さん]

どうして農協に新築を発注したのかしりたいです。
住林に建てさすのは注文主さんの希望だったんですか？
だとすればどうして農協に儲けさせなきゃならなかったんですか？

[472: 匿名さん]

>>469
気持ちの問題です。木造なので建てた時期によっては木の収縮がこれから数年かけて微妙に発生します。本当に経験を積んだ腕の良い大工ならそこまで計算した上で、微妙に隙間を敢えて作ったり、逆にきつめに作ったりします。まぁ、住林ではそのレベルは無理なので、、、。

[473: 匿名さん]

>>471
両親がＪＡ会員と言っていますが、予想は、
施主は住友林業で建てたかった→安くしたい→ＪＡでは紹介キャンペーンがある→飛びついた→ＪＡはキャンペーン代も含めて住友から紹介料のバックマージンを得る→住友の利益が少なくなる→下請けの代金も通常より低く発注→下請けも利益が少なくなるから工期短縮→雑になる
これが経済の原理です。一番美味しいのはＪＡ。紹介料プラス何もしない施工管理料が貰える。その分施工が落ちるのは当たり前。住友もボランティアじゃないからね。

[474: 匿名さん]

だからってそれで問題を引き起こしたら本末転倒
けど今回のようにそれで正常だとまともな対応をしないので利益が確保できるのですね…

[475: 足長坊主]

JAのキャンペーン分は原価オンじゃろ。

[476: 匿名さん]

もともと定価のある商品じゃないからJA通したことで通常より高く契約してるはずですよ

[477: 足長坊主]

476
同感じゃ。
見積書は紳士服店の深夜の値札貼りかえと同じじゃ。
足長格言「注文住宅に値引きなどない」。
価額は積算方式じゃからのぅ。

[478: 匿名さん]

スーモから紹介されると、紹介料分高くなる考え方と同じ。

[479: 匿名さん]

ハウスメーカーなんて持ってきて組み立てるだけ。どこで狂うのか。。年度末で忙しいからか？

[480: 匿名さん]

現場で実際に作業するのなんて殆どが住林と契約してる大工や工務店だから、
住林の仕事はそれで作られたものが住林の看板に見合うのか品質管理をするだけ

で、その品質管理がさまざまな理由によりいい加減だと今回みたいな住宅が出来上がるだけ
代金を支払ってなければまだいいけど既に支払ってしまっている場合は住林の対応がいい加減になるのはここで既出
その場合にもめたら年単位の時間がかかるのを覚悟を

[481: 匿名さん]

>>477
何だか他のスレで偉そうな事書いているが、大手ハウスメーカーの原価と最低利益率の事すら知らず、原価に載せるなんてアホな事書いとるわ。原価と利益率の事すら知らず、他人にアドバイスするようじゃ、被害者が増えるだけだな。
結果は同じだが、原価に載せると書いている時点でど素人だな。

[482: 匿名さん]

>>481
足長なんてほっとけ。10年位で住宅メーカーをあちこちでクビになった奴だよ。２年以内に転職する奴は、成績が取れずにクビになるバロメーターだよ。成績が全くあげられなかったから坊主なんだよ。
この掲示板では、積水施主のゆんぼ〜という法螺吹きと自作自演書込みの足長坊主で有名な奴だよ。

[483: 足長坊主]

わしは住友林業の元トップセールスじゃ。
20世紀の話しじゃがの。
しかし、今でも利益率くらい把握しておる。元同僚達との交流は続いておるからの。

[484: 匿名さん]

>>483
その自称トップセールスとやらは、10年もの間に5社以上転職して、数少ない契約者を放置した事の自慢か？
貴方が自称住林のトップセールスなら、俺は全世界のあらゆる業種のトップセールスだな。

[485: 匿名さん]

>>483
家は確かな知識じゃなくて、志しで良い家が建つと言っている奴が住林のトップセールスになる位だから、大した会社じゃないと言う事。

[486: 足長坊主]

わしは知識を否定した事は一度もないずら。

[487: 匿名さん]

＞＞473
それプラス、JAローンでも収益がある
たぶん義理の両親が農家で、JAに財布も握られてるんだろ

[488: 匿名さん]

どうせ義理の両親から1000万くらい援助受けたんじゃない？
だとしたら情けないな
俺は断ったよ

[489: 匿名さん]

>>488
将来の節税を考えたら、妻と持分決めて俺なら喜んで貰うよ。妻側の相続資産がなければ、俺も断るがな。
俺なんか1000万くれるなら、プライドなんか一円にもならないから捨ててやるよ（笑）

[490: 匿名さん]

オレは絶対にいやだね。
まず、嫁に対して立場がない。
「出て行け！」って言えなくなるからね。
「だったら私の両親の1000万返して！」
ってなっちゃうから。

[491: 匿名さん]

子供が大きくなってから、離婚して若い子と再婚したくなった時は、どうせ嫁に家をプレゼントすることになるんだけどね。
ローンの支払いに関しては別として。

[492: 匿名さん]

>>490
自分の親からそれ以上貰えば良いだけ。立場も一円にもならない。

[493: 匿名さん]

プライド無いの？

信じられない。

逆に嫁の親の老後は色々金銭的な援助してやってもいいくらいの感覚でした。
節税だか何だかしらないが、大人になって小遣いもらうような真似は恥ずかしい
間取りに口挟まれたくないってのもあるし。

[494: 匿名さん]

鳩ぽっぽ兄弟よりマシ。

[495: 匿名さん]

属性は十人十色。他人が口出しする必要ないよ。

[496: 匿名さん]

顔見ると嫁の親から援助してもうような人は何となく解る
生き様、考え方って顔に如実に表れる

嫁の親としては、貸しを作ってコントロールしたんだとおもうんだけど、そんな作戦に乗っちゃ後々1000万以上の苦痛を味わうよ。御互いにね。
「1000万も出したのに！！」っていつも心で思われるよ。

[497: 匿名さん]

>>496
たかだか1000万位でどうこう言われると思っている時点で、既に終わっているよ。
金持ちなら普通に使う手段。併せて子供の教育資金で追加で1500信託でしょ。国に税金を持っていかれるのを指を咥えて見ている奴は、生き様というより知識レベルと行動力の無さが如実に会話に出るね！

[498: 物件比較中さん]

BFで見積もったら、以前見積もったヘーベルハウスと同規模か若干低スペックなくらいなのにより高い見積もりだった。ついでに2階建てだけどヘーベルの重量鉄骨で3階建てで見積もった場合と同じくらいの金額だったんだけど。
一応木造なのに鉄骨と値段変わらないの？それともふっかけられてる？
見積もりの明細みたら、外構が他社の2倍だったことは分かったけど、それ以外は意味不明。わざとわかりにくくしてるのかな。

[499: 匿名さん]

へーベルは別のところに行って詳しく聞いてくれ。
ただひとつ言えることは、へーベルのその見積もり、
契約が決まってからどんどん高くなるかと思われます。

[500: 匿名さん [男性 30代]]

292です。
皆さん義両親との関係まて心配して頂いたようでありがとうございます。

ところで1000万が独り歩きしてるけど、これからその数倍干渉されるかと思うと困りましたねぇ。

嫁実家の建て替え→これから老いていく義両親の事も考えての二世帯なんだけど、援助額以上に自分達で支払う分も有るんで心配無用ですよ。 だからこそあまりに酷い仕上がりに怒ってます。

このエリアじゃ普通の会社員がこの広さの土地買って家なんて建てられないのが現実…地方じゃそうでも無いんだろうけどねww

[501: 匿名さん]

>>500
このスレは人の不幸は親身になったふりしてほくそ笑み、人の成功は妬む人達の集まりですから、、
本気で解決させたいなら、第三者機関を交えてＪＡ、住林と交渉すべきです。ここで幾ら写真を出しても何も変わらないどころか、余計に相手を硬化させるだけ。

[502: 匿名さん]

>>501　それはいえてる。

[503: 匿名さん]

実際に似たような事で片を付け（解決）た方のコメ以外は余り役に立たないでしょうね。恋愛経験の無い人に恋愛相談しているような事だから

[504: 匿名さん]

まともな書き込みなし。まずはしょぼりんしてください！賃貸＆ローコストはいいから！

[505: 匿名さん]

>ただひとつ言えることは、へーベルのその見積もり、
>契約が決まってからどんどん高くなるかと思われます。
予算を伝えるとその上限で見積もり価格を出してくる住林とどちらがましですか？

[506: 匿名さん]

その上限で満足できますか？

[507: 物件比較中さん]

498だけど、プレハブ系はオプションで数百万上乗せされるのは織り込み済みだけど、そういう次元じゃないレベルで高かった。
建物だけの坪単価100万超って住林では普通なの？
加えて、外構はHMは高いから他でやるのが当たり前だと思ってたけど、工事の都合上それも不可って言われた。

というか住林は契約後はあがらないの？そんなことあり得ないと思うんだけど。
予算は伝えてないけど、他社で見積もったって言ったから、そこの相場から予算逆算して合わせたとしか思えない。
実際予算上限に近い金額で出てきたからね。
それが内容を伴うものならいいけど、金額に合わせて不要なものつぎ込んでんじゃないかと。

[508: 匿名さん]

住林で坪100超とは、床面積はいくつですか？
完成が楽しみです。

[509: 物件比較中さん]

>>508
延べ床60坪弱ですが、コスト押さえたくて鉄骨より木造と考えていたのでビックリですw
２世帯だから高めになるにしても、何をどうしたら木造でこの金額になったのか謎です…。

[510: 匿名さん]

>>509
土地代込みなら坪100超。もしくは、超軟弱地盤で坪100超。まさか、外構込みで坪100超とは書かないだろうし。
60坪なら考えられるオプションを全部最高のものを出せば超える位の金額。
優しい営業マンが、絶対これ以上かからないといった見積もりを出したのか、逆に一緒に仕事やりたくないから出すような金額。営業マンは何もしないとクレームになるから断る時の常套手段。