住友林業の評判はどう？Part11

[物件比較中さん]

住友林業の評判はどう？のPart11です。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/368103/

[122: 購入検討中さん]

>>119
ほんとにぼったくられたかどうかは分からないでしょ？
細かなダブル請求があって指摘でかきたにしても、そもそもが工務店とは違うのだから。
適切かどうかは置いといて、納得して契約してるなら良いのでは？
勿論あなたの言う事も理解できるし、一理あると思いますが、
これだけ反論があるのは、あなたの物言いなのか、やっかみなのか…
良かれと思っても他人はどう捉えるか…ですよ？

と、マジレスしてみた〜
お疲れ様でした。

[123: 入居済み住民さん]

>>122
工務店とは違うとは、何が違うのでしょうか。

細かなダブル請求とは言っても、私の場合は外構の住友林業緑化と合わせれば総額の１０％弱がダブル請求でした。
見積には計上されているものが、実際の建築物に無ければボッタクリであることは明らかでしょう。
容易に分かることです。

納得して契約はしましたが、その時点では何も成果物が無いのですよ。
私がダブル請求を指摘したのは、竣工間近になってからです。

反論があるのは、小明細のことに言及されると困る人がいるからでしょう。
そもそも、小明細の提出に対して反論している方は見受けられません。

[124: 匿名さん]

>>123
なんか頭良さげに物言いしてるけど…
⁇？
最初にボラれた自分がいるのを、他人もそうだと決めてるんでしょ？だからそんな物言いなんじゃない？
122はそこを言ってるんじゃないの？
どっちもくだら〜ん。

[125: 匿名さん]

はじめまして。土地を購入して現在建築業者選びをしている者です。

スミリンについては、以前、都内某展示場の営業マンに、ガチでキレられて本当に怖かったです(涙目)

概算の費用が知りたかったので、申込制度(5万円)を利用せずに分かる範囲で金額を聞いたら、
その金額で他社と比較するんですかと怒鳴られた。

なぜ怒られてるのかよく分からなかったけど、多分失礼なことだったのでしょう。

本当に怖かった。。。

[126: 匿名さん]

高くてなかなか契約とれないからイライラしてますよ。きっと。
日経新聞には住友林業は富裕層に坪単価が割高な商品を提案していく方針と書いてありました。
価格を他社と比較するような人には、もう来てほしくないんだと思いますよ。

[127: 匿名さん]

住林が素晴らしいと勘違いしてるのはあふぉ営業のみだろ。

[128: 匿名さん]

高いということは質が高いんだと勘違いする人もたまにいるから商売になってるんだろう。
友人の家に呼ばれて行ったが、タマとの違いはリビングの見せ柱だけ。
価格をきいてびっくり。友人はバ力なんだと分かった。
金もなく、あんまり乗らないのにハイブリッド車も買ってるしきっと破産する。
ハイブリッド車の恩恵があるのは年に2万Km乗る人だけ。

[129: 匿名さん]

>>128
近所のヘー◯△ハウスの現場は、いつも整理整頓されてる。
ガードマンも常に笑顔で挨拶するぞ。
そうとう上から言われてるんだろうな。
ウンコ座りして、タバコポイ捨ての何処かの現場とは違った。
安いとこはそれなりだなって感じた。
まあ、あの坪単価でウンコ座りされたら、俺はキレるけど（笑）
俺ならキレるな。

[130: 入居済み住民さん]

>>124
最初にボラれた？
何もボラれていませんが・・・

私以外の客がボラれていることは間違いないでしょうね。
積算内容と現場施工の内容が異なっているのが、私だけとはとても思えない。

小明細を貰うことに異議があるなら、もらわなければいいだけのことです。
ボラれたことにも気が付かず、心安らかに過ごせることでしょう。

[131: 匿名さん]

なるほど。
仕事ぶりは優秀な営業マンだったし、目的は達成されましたね。

もう二度と行きません。

[132: 匿名さん]

ボラれるメーカーという結論ですね。
次の話題頼む！

[133: 入居済み住民さん]

小明細を提出させチェックすることで、ボラれないようにしてください。

ということです。

では、次の話題。
支払いのタイミングについてです。

着工時や上棟時にも支払いを求められるのが一般的かと思いますが、これは避けてください。
引き渡し時の一括支払いか、出来高払いにするよう要求してください。
私の場合は、契約時に●十万円を支払い、後は引き渡し時の一括払いとしました。
先に支払だけしてしまうと、金を貰っている余裕から、こちらが是正措置を要求しても拒否される可能性があります。

[134: 購入検討中さん]

ビックフレーム頑丈ですか？
ビックフレーム三階建てでも等級３ですか？

[135: 匿名さん]

等級３が基本よ
それ以外になったら報告・説明があるはず。
今はどこのメーカーも等級３が基本って謳っているはず
よっぽど壁無し・吹き抜けズドーンって間取りじゃなければ問題ないかと

[136: 匿名さん]

ＢＦってなんだよ、50センチもある柱ってじゃまだろ。
重鉄なら、たかだか十数センチ角の鉄骨で何十トンって耐力があるぞ。
だいたい、集成材なんて何年初期性能を維持できるんだ？
耐震3なんて最初の10年だろ。

[137: 入居済み住民さん]

耐震等級が３でも、手抜き工事されてたら何の意味もありません。
工事監理もしっかりやってください。

[138: 匿名さん]

ビッグフレーム構造って、間取りの自由度があがるだけなのに、あの強気の価格はなんなんだろう？
同じ大きさで結構凝ったローコスト住宅を2回建てられるんだが・・
私はリビングに柱があっても我慢しますよ。
とにかくありえない価格帯

[139: 匿名さん]

柱が何センチ幅だろうが壁に収まるから邪魔にはならんだろ

BFわかってない奴が紛れ込んでるみたいだな

[140: 匿名さん]

>>139
てか、大スパン取るなら、
なんで重鉄かRCじゃなくて、
わざわざ木造の必然があるんだ？
坪単も変わらねえだろ。
強度や信頼性も未知数だよな。

[141: 匿名さん]

そもそも大スパンなんている？
舞踏会でもするのかい？

のベ床80坪くらいないと、リビングを大スパンにすると、子供へやとか小さくなるぞ。

[142: 匿名さん]

BFに大スパン求める人が居ないとは言わないが大半は耐震性
免震と違って縦揺れにも抜群の強度がある

寒い重鉄、有名メーカがないRCでBFにたどり着く
元々、住友林業は3.5寸柱在来でローコスト系の4寸柱＋構造パネルに耐震性で負けていた
これを塗り替えるべく柱幅を太くしたのがBF
実態はただの幅広集成材であり新しい技術もなく信頼性を危惧するような物ではない

集成材には接着剥離のリスクがありこの点で無垢材に劣るのは事実
だが、40年以上前の粗悪な集成材ですら今尚剥離していない事を考えれば
戸建て住宅の50年程度なら何ら問題ないだろう

現在、このような形状の柱を使うのは有名メーカでは住友林業以外になく強気の売り方で価格は異常に高い
実売では重鉄(ヘーベル)よりも高価

競合が出てきて安くなってから買うのが賢いだろう

[143: 匿名さん]

住友林業の特徴と評価

http://mobile.kantaro-design.com/1sumirin.html

BF、BF言う人が居るが…特徴はBFだけって事も無いように思います

[144: 匿名さん]

デザイン性、設計力が1位って。。

[145: 匿名さん]

>>142
普通なら重鉄にすると思うな。
実績と信頼性が圧倒的に違うよ。
あんな太さの集成材なら、重量も大差無いだろうね。

[146: 匿名さん]

なんだ、段ボールハウスかい。

[147: 入居済み住民さん]

重鉄でもＢＦでも段ボールでも、どれでも正解なんですよ。
施主が納得して決めれば、それでいいのです。
重鉄が合理的だとかＢＦがいいだとか、言い合うのは自由ですが、極めて実の無い議論です。

[148: 匿名さん]

匿名を隠れ蓑に好き勝手言いたい放題、実の無い議論、
それが、掲示板の本質では。

[149: 匿名さん]

こんな糞サイトを参考にする者はいないでしょう

[150: 匿名さん]

情報リテラシーや。
金色の情報は匿名サイトに転がっている。

[151: 匿名さん]

本当にここは有益な情報がなくなったな

[152: 匿名さん]

どなたさまも良いお年を。

[153: 匿名さん]

ここって足長坊主がいた会社なんですか？

[154: 物件比較中さん]

同じ間取りでもローコストメーカーの方がウン百万安いとの書き込みをよく見ますが
耐震性、耐火性、Q値等等のスペックや
アフターサービス等は同等なのでしょうか?
住友林業等の坪単価の高いメーカーは
ブランド価値だけなのでしょうか?
どなたか教えてください。

[155: 匿名さん]

何に最も重きを置き
何と何を比べるかでちがいます

一言でローコストと言っても様々です
アイダのようにとことんコストを押さえたメーカ、タマのようにそこそこの設備のメーカ、ミサワの企画物など

住友林業もどの商品にするかです

BF以外では性能に関してはタマの大安心あたりには負けてるでしょう
しかし柱の部材を指定したりは住友林業では可能ですがタマには出来ません
また住友林業の方が歴史ある会社ですのでアフターの体制は出来上がってるでしょう
価格差は床面積が広いほど大きくなります

一方タマでもインペリオとか言うシリーズ(坪100万以上)を選べば
BFよりも高額になります

数社と商談して自分が何に重きを置くかで決めれば良いと思います

[156: 物件比較中さん]

参考になりました。
ありがとう御座います。

[157: 購入検討中さん]

みなさんに質問です。
先日初めて住友林業の打ち合わせに行ったのですが、(まだ仮契約もしていなくて、住友林業で建てる場合の流れなどの説明と土地探しについて話に行きました)そこで参考プランのお値段表を渡されて、そのお値段にビックリしてしまい…。この金額って普通なのでしょうか？ちなみに、いわゆるオプションなどについては、全く話をしておらず、(何故か床暖がついているのですが)ポンっと渡された紙なのです。ここから希望のオプションをつけていくと高くなってくるということなのでしょうか？
そして、その日のうちに仮契約を…と勧められたのですが、みなさんこんな流れで仮契約をするものなのでしょうか？
無知ですみませんが、よろしくお願いします。

[158: 匿名さん]

>157
高いですね。ビッグフレーム工法かな。
契約は、オプション等の仕様が全部出て詳細な金額が確定してからするものです。消費増税の駆け込み需要が無くなったので焦ってるんでしょうかね? 自分の場合は、紹介だったので初回から仮契約なんて言われませんでしたが。

マルチバランス工法にして、数社と競合させればもう少し安くなりますが総額で2千万円台前半にはなるでしょうね。

[159: 購入検討中さん]

>>158
やっぱりそうなんですね。
もう少しゆっくり時間を掛けて話をしたいと思います。質問に迅速に答えてくださってありがとうございます。

[160: 匿名さん]

>>157
エアコン工事、インテリア工事って書いてるけどエアコンとカーテン、照明がつくのかな？
床暖房もついてるし、外構がなんかしょぼいけど100万分ついてるから多分あまり予算がない人のお得なプランじゃないかな。
どうしても住友林業で建てたいなら止めないけど、これを出される人はあまりいいものにはならないと思うよ。
こだわりたい部分をはっきりさせて他社も検討してみたらどうかな。
どんな家でも住友林業のブランドがあればいいなら158の言うように努力したらいいでしょうね。

[161: 購入検討中さん]

>>160
この見積もりを渡されたときは、不動産屋さんがものを取りに席を外した時に渡されたもので、詳しい中身について(カーテンや照明がついてるなど)聞けず…なので、次回しっかり中身について聞いてみたいと思います。
予算というよりも、年収は事前にお伝えしていので、それを聞いて坪数の割に高い設定になったのかなー？と考えていました。
この見積もりを出される人の家が一概にしょぼい物になるとは言えないので、もう少しいろいろな方のお話も聞いて決めたいと思います。また、他社にも見積もりの依頼もしているのでそちらも参考にしたいと思います。
ご意見頂きありがとうございました。

[162: 匿名さん]

>161
これから消費税10%の駆け込み需要が増える時期になりますね。HMは結構強気で出てくるかも。前回の8%の時は職人不足で住林とは思えないような酷い仕上がりになったようです。その後、きちんと補修はされたようですが急がないのであれば今は時期が悪いんで先送りが良いかもね。

[163: 匿名さん]

ぼったくりやん

[164: 購入検討中さん]

>>162
なるほど。私達は、増税前の駆け込みではなく家族が増えたことで家を…との考えだったのですが、もう少し時期の検討も視野に入れてもいいかもと思いました。
職人不足…そんなこともあるんですね(*_*)貴重なアドバイスありがとうございました。

[165: 購入検討中さん]

>>163
ぼったくりかも！！と、はじめは私も一瞬思ってしまいました（笑）
でも、まだ何もこの見積もりについて詳しい話をしていないので、もう少し住友林業の方の話や、実際に建てている方、建てた方から話を聞いてみようと思います。

[166: 匿名さん]

>164
支店とはもめたようですが本社に直訴したら、責任を持って補修させていただきますとの事だったみたい。価格は高いが大手ならではの安心感ではあります。じゃ、最初からちゃんとしとけよって感じだが、駆け込み需要で相当立て込んでたみたいですね。

[167: 匿名さん]

>>157さん
まあ仮契約云々というのは、「とれたらラッキー」くらいなかんじでしょう（笑）
そこであなたが「そうですね」といって仮契約してくれたら、営業さんのほうが驚くかも。

さて、一応マジレスしておきます。
概算費用ですが、単純に坪70万円×30坪＝2,100万円で作ったものでしょうね。住林の中では安い方です。
このままでも家は建ちますが、それほど満足いくものにはならないと思います。
床材や壁紙、外壁などあなたのこだわりが出始めれば、すぐ坪80万円くらいにはなりますから、もし気合いの入った家を建てるつもりなら本体工事価格は2,400万円から2,600万円くらいを意識しておくといいと思います。
もちろんこれは施主さん次第ですので、このままでもいいです。
インテリア工事は60万円では正直無理です。一部施主支給にしたとしても、80～100万円は見た方が良いです。
外構も150～200万円くらいは見た方が良いですね。

まちがってもこのまま契約せず、他社さんも含め、まずは間取りなどのプランをしっかり詰めていきましょう。
営業さんにはあわてていない旨をはっきり伝え、詳細までつめてから契約先を決めることを伝えておきましょう。
どの会社も毎月月末には「今月中に決めてくれればキャンペーンで・・・」といってきますので、「あせらずにつきあってくれた方と契約します」というといいですよ。
どの会社も意外と高いのが収納の棚などです。
つい契約後に考えればいいや、となってしまいますが、そこまでを含めて競争させると何十万円も値引きがふえますから、頑張ってください。

良いおうちがたつといいですね。

[168: 購入検討中さん]

>>167
すごく分かり易い計算式でした。まさに私が知りたかった事に答えてくださってありがとうございます。インテリアや外構、よく思ったりより金額が上がったと言いますもんね。しっかり予算組みしなきゃ！と改めて思いました。
収納の棚ですか…思い付きませんでした。
そして、早く契約を…と言われた時のアンサーまで考えて下さってありがとうございます。主人とどうやって返答すれば良いのか悩んでいたので、とても助かりました。
はい！いいおうちが建つように頑張ります。

[169: 入居済み住民さん]

>>157

あなたが受領した見積書では、どのような家になるのか全く分かりません。
この状態で仮契約するのは大変危険です。

最低限、次のものを受け取ってからにした方が良いと思います。
・間取り図
・仕上表
・見積書の小明細
これらがあると、どのような家になるのかが把握できますので、後々の工事費増額を抑えることもできます。
後になって「え、それって工事費に含まれて無かったの。」なんてことにならないようにしたいものです。

また、支払い条件について「引き渡し時に一括して支払う」という条件を呑ませると、なお良いでしょう。
私の場合は、仮契約時に５０万円、残りは引き渡し時に支払ました。

[170: 購入検討中さん]

>>169
確かに私もこちらの見積もり書を貰った際に、どんな家が建つのか、想像できませんでした。
教えて頂いた３点について、貰わないのと貰うのではかなり違いも出ますよね。今度もらえるのか聞いてみます。
一括支払いとは、建物代金(かりに3000万円)を一括に支払うということでしょうか？
丁寧に答えて下さったのにも関わらず、また質問してしまいすみません。

[171: 匿名さん]

住友林業の平均ツボ単価調べな
ここは営業も書き込むから要注意

ツボ80万とかなら三井ホームで建てなよ
住友林業にいくら金を積んでも建売と大差ないから
俺は大失敗した
契約後、見学した建売の方が床材も良く
営業に文句言ったら注文住宅はコストがかかるから
同じ金額なら3段階くらい建売よりグレードが落ちるそうだ

なら建売か他社にしましたが
契約金は戻らないのであきらめました
人生最大の失敗です
嫁選び以上かな

[172: 入居済み住民169]

>>170
あなたの解釈のとおりです。
工事請負費が３０００万円だとすれば、引き渡し時に（３０００万円－仮契約金）の請求を受け、支払いをすることになります。

[173: 不動産購入勉強中さん [男性 40代]]

157へ
今日住宅展示場に行きましたがその金額はむちゃくちゃ高い！
本体工事で２０００万でほかが７００万ならもっといいところがあるはず。
こだわりがないならリユース(展示場の家をそのまま建て替え)の家とかしたらどうですか？

[174: 購入検討中さん]

>>171
建売は、大量に床材など発注するから注文よりもいいものが安く使えるのは知っていました。でもそれ以上のメリット(理想の間取りや床材などが使える)の方に惹かれたので、注文住宅に使用と考えています。もちろん坪単価も調べております。
担当の営業の方によっていろいろ変わるとは思いますが、後悔しないようにホームメーカーや契約をしたいと思います。ご自身の経験を踏まえたアドバイスありがとうございました。

[175: 購入検討中さん]

>>172
たしかに、その方がホームメーカー的にもローンで組まれるよりメリットが大きいですよね。その様な交渉方法があることも頭に入れて置きたいと思います。二度も質問に答えてくださってありがとうございました。

[176: 匿名さん]

>170
完成時に一括は、ちょいと酷いと思うね。
普通は、契約着手、上棟、完了で3回で分割だと思う。

[177: 購入検討中さん]

>>173
たくさんのホームメーカーんさんがあり、173さんの言う通り他メーカーさんであれば、もっと大きい家が建つかも知れません…
でも私達はこだわりがあるから注文住宅にしたいと思っているので、今のところリユースやどのホームメーカーでもいいなどは考えていません。ただ、住友林業以外にも検討しているホームメーカーはあるので、そちらと吟味しながら決めたいと思います。お返事頂きありがとうございました。

[178: 入居済み住民169]

>>176
引き渡し時の一括支払いが、なぜ酷いのでしょうか。
施主のリスク回避を考えれば、当然の要求です。
逆に、契約時・着工時・上棟時・完成時で分けるのは、ハウスメーカー側の都合です。
なるべく早く工事費を回収し、ハウスメーカー側のリスクを回避しようとしているのです。
どうしても分割払いにするのであれば、出来高払いにするべきでしょう。

[179: 匿名さん]

>>157さん
176さんは田舎の工務店で建てたので3回に分けて払ってますが、住友林業はその地域の提携銀行のローンだと完成時一括払いで大丈夫です。
さらにそういう提携銀行だと住友林業や積水ハウス、ダイワハウスなどの大手で建てた人のみの特典として、金利を0.2%前後さらに引き下げてくれます。
つなぎ融資不要プラス優遇金利はかなり助かりますよ。

[180: 匿名さん]

嫌な客だな
ぐだぐだ
客がいないから仕方ないか

[181: 匿名さん]

>>177
おっしゃる通り、注文住宅ならではの良さがありますよね。せっかくの家づくりです。こだわりを生かしましょう。
注文住宅だと、いろいろなこだわりを形にして、世界に一つだけの我が家を作れますよ。
ただ、一社だけだとやはり限界があります。いくつかの会社(三社くらいが適当だと思います)に話を聞いて、良いところどりをして行くのが情報もよく集まるし、楽しいと思います。
おすすめは要望ノートを作ることです。いろいろな本や雑誌に要望ノートの作り方が載っているので、ぜひ参考にして作ってみてください。それを各社の営業マンや設計の方に見てもらうと、各社の特徴もよく分かりますよ。

[182: 匿名さん]

住友林業なら８０坪は欲しいな
小さな家ならタマちゃんと大差ない
金をかけないとダメだよ

[183: 購入検討中さん]

>>176 、>>178、>>179、>>180
支払い方法に関して、様々な意見があることが分かりました。工務店やハウスメーカー、それぞれの支払い方法に則って契約をすすめるのがいいのかなーと思いました。
私が無知なばかりに、もし>>176 、>>178、>>179、>>180さんに、嫌な思いをさせてしまっていたらすみませんでした。
私が投稿した>>157に関するアドバイスは沢山頂けましたので、レスはもう大丈夫です。また、何かありましたらぜひ相談に乗って頂けるとありがたいです。
皆様、本当にありがとうございました。

[184: 匿名さん]

ほとんどの人にとっては一生に一度の家づくりだから、あせらずトコトン考えた方がいいよ。とにかく目先の数十万円につられず、じっくり考えてね。
さんざん既出だけど、住林は申込金で5万円払う。授業料と思って払うといいと思う。そうすると営業だけでなく設計も同席してプランを本格的に考えてくれる。何回プランを変えても大丈夫。
ちなみに他社は無料。これをどうとるかはその人次第。もったいないと思う人はやめればいいし。俺は授業料と思って払った。結果、満足いく家が建って本当に良かったと思っている。

[185: 匿名さん]

>>183
いい家が建つといいね！がんばってね！

[186: 購入検討中さん]

>>183追記です。
>>181
まさに住友林業さんを入れて３社に話を聞いてもらっているので、はじめのステップとしては間違っていなかったんだなーと少し安心しました。要望ノートに近いものは作ってます。家のことを考えると楽しいですよね♪♪理想の家に少しでも近づけるように頑張ります。ありがとうございました。
>>182
大きいお家も憧れますが、私達は小さくても住み心地の良いこだわりの家を作りたいと思います。ご意見ありがとうございました。
>>184
私もみなさんのアドバイスを聞いてらその通りだと思いました。ゆっくりじっくり考えていきたいと思います。
授業料…申し込み金よりもとってもいいお言葉ですね。前向きに考えていきたいと思います。
>>185
励ましのお言葉とっても嬉しいです。ありがとうございます。

皆様、本当にありがとうございました！

[187: 入居済み住民169]

157さんは、もうご覧になっていないかもしれませんが・・・

184さんは申込金５万円を支払われたようですが、私は支払わないでも担当設計士がついて間取り図を描いてもらいました。
ただし、申込金を支払えば実施してくれる地盤調査は、してもらえません。
図面の作成だけです。

※住友林業の場合、過去に作成された図面の使い回しというケースが大多数だと思います。

申込金の支払いにしても工事費の支払い方法にしても、交渉が大事です。
理論武装をし、交渉術を身に付けなければ、いいように食い物にされる可能性もあります。

[190: 匿名さん]

他社の営業さんがいないとこんなに静かなスレだったんですね

[191: 匿名さん]

契約はいつでもできる
10社くらいはプランかんがえてもらって、良いと思えるプランを5社くらいに再度持っていって、プランをどんどん発展させて、本当にこれで良い！って思えるプランを3社くらいで相見積もりさせましょう。

そこまでしたら、住友林業は費用対効果の観点で脱落してなきゃその施主はちょっと変わってる。

ぼったとまでは言わないが・・あまりにもね。

[192: 入居済み住民さん]

入居して約○年。
最近営業連絡してこないな～
ほら、○○支店のアナタですよ。
いつもここ見てるんでしょ。
○年経ってどうですかって連絡してきたらどう？

[193: 匿名さん]

えっ？
何で連絡しなきゃならんの？

リフォームのことだったら関連小会社からメール便行きますよ。

[194: 匿名さん]

>>191
費用対効果だけで物事考えるなら注文住宅自体ムダｗ

[195: 入居済み住民さん]

費用だけを考えるのならば注文住宅は無駄な支出が多くなるが、費用対効果を考えた場合には一概に無駄とは言えない。

ただ、ハウスメーカーと地場の工務店を比較すれば、ハウスメーカーの方が費用対効果で劣ると思う。

[196: 匿名さん]

BF工法が良さそうと思っていたのですが、間取りの制限を受けるし、そもそもBFは集成の外材とのこと。柱はオプションでヒノキを使えるとは聞いたのですが、どうなのかなと思います。お住まいになられていらっしゃる方はいらっしゃいますか？実際、どうですか？

[197: 入居済み住民さん]

>>196

ＢＦでなくとも集成材であることに代わりありません。

国産の無垢材がお好みなら、地場工務店の方がよろしいのではないかと思います。

間取りの制約を受けるというのはどのようなことか不明ですが、それもＢＦでなくとも制約を受ける可能性はあります。

[198: 匿名さん]

集成材って昔はゴミだよな。
うまく捨てるものを丈夫だと洗脳したよな。
相撲取りがフレームだけの時に叩いても倒れないのは、
どんなローコストでも同じ。
屋根や建具、外壁とう完成して重くなった住宅や、
10年後の住宅でやったら、
阪神淡路大震災の時の展示場みたいになるかもね。

[199: 入居済み住民さん]

定期巡回の時期になるとお知らせのハガキのようなものが来るの？

[200: 匿名さん]

売れてないよここは
それが全てを語る

[201: 匿名さん]

震災で展示場が潰れたの？

[202: 匿名さん]

時間の問題だな
焼け石に水のＣＭ
費用ばかりあがり客が来ない

[203: 購入検討中さん]

見積もり高すぎです。他社で契約してしまった後に大幅な値引きを提示してきました。
もう手遅れだけど、BFの家がよかったなぁ

[204: 匿名さん]

正直大した会社じゃないよ。うちの近所で工事してるけど、平気でタバコ吸ってるし、ヘルメットかぶってないし、モラル低いね。現場監督もノーヘル。いい加減な施工して平気だよ。

[205: 匿名さん]

下請け工務店に丸投げだから、一棟ごと品質に差がありすぎるんだよね。鉄骨系に比べてそこが一番問題。

[206: 匿名さん]

>>205
施工規準がきびしいから、品質管理は問題ないはず。
どういう理由でそういう考えになるのですか？

[207: 入居済み住民さん]

>>206

>施工規準がきびしいから、品質管理は問題ないはず。

所詮は社内検査です。
大して厳しくありません。
それに、現場管理も下請け工務店に丸投げです。
住友林業の生産担当者は、数回しか現場に来ません。
このような対応で、適正な品質管理ができるのでしょうか。

私の場合は、社内検査がO.K.でも、検査会社の検査で要是正箇所が多数出てきました。

[208: 匿名さん]

>>207
例えばどんな？

[209: 入居済み住民さん]

下請工務店って住友林業ホームエンジニアリングのこと？
ほとんどがここじゃないんだっけ？大工もここの専門学校みたいの出た人がやるでしょ。
よっぽど手が足りない時に外注出すって言ってたけど。
うちはホームエンジニアリングだったよ。他じゃやだって言ったし。

清水だって積和だし、基本は直轄子会社が施工するんじゃないのかな？

[210: 匿名さん]

>>209
地域に住林HEがあればHEでの施工のこともある。
HEがない地域は地元工務店。
つまり住林は設計までで、施工は地元工務店に丸投げってこと。

[211: 入居予定さん [男性 30代]]

>>204
それはないでしょ？（笑）基礎のだんかいからヘルメットの注意してましたよ！204さん住友林業で建てられないから
ひがみですか？（笑）たかいですからねぇ〜
⚪️マホームで建てて下さい！

[212: 入居予定さん [男性 30代]]

>>206
同感です！大工さんもネジ1本からうるさいと言っていましたしタイル職人の友達も住林は規準がかなり厳しい他と比べるとやることが多いと嘆いていました。
施主にとっては申し分ないと思います
鉄骨は長持ちしませんし実家が⚪️水ハウスでしたが、絶対建てたくないと思ってました。
なので素敵だと思った住林で建てました。
多分、建てられないからひがみだと思いますよ〜

[213: 匿名さん]

しょほりんが騒がしい。まずは貴方の家を教えてください。

[214: 入居済み住民さん]

>>211
あなたの確認した現場で作業員がヘルメットをかぶっていたからと言って、全ての現場の作業員がヘルメットをかぶっていると言うことはできません。
論理が飛躍しすぎています。

>>212
いくら基準を厳しくしても、あまり意味はありません。
その厳しい基準を達成しているかどうか、生産担当者は確認しませんから。
ネジ１本まで、生産担当者が確認すると思っているのですか。
私は、住林の検査には全て立合いましたが、そこまで確認するようなことは皆無でした。

[215: 匿名さん]

何を言っても「社内基準」だからね。
工程がきびしければどんどん甘く通すよ。
工事が遅れているからと言って例えば3月の決算日またいで竣工なんてありえないからね。
何が何でも年度内入金のために竣工引き渡しまで持って行きます。
それが「きびしい住林規準」です。

[216: 匿名さん]

>>209
近所の中卒の子がスミリンの大工をやっているけど、大工というより組み立て作業員と言う感じだよ

[217: 匿名さん]

基本工務店に丸投げだから、現場監督もその工務店の人だよ。
住林の生産担当はたま～に見に行くだけ。
一棟ごと品質がバラバラになるのは、その工務店の大工と現場監督の力量に差があるから。
良い現場は良いけど、ダメな現場はダメ。

[218: 匿名さん]

>>211
住友林業で建てられなかったことをひがむ者より、住友林業で建てなかったことに安堵する者の方が多いかもね。
だいたい、ひがむ必要無いから。

[219: 匿名さん]

ポルダーガイストですか？
ゴーストバスターズにでも連絡して下さい

[220: 匿名さん]

まず住友不動産と住友林業と三井ホームの違いがわからん

[221: 匿名さん]

相変わらずここは住林関係者による擁護が凄まじく激しいスレですね。