住友林業の評判はどう？Part11

[物件比較中さん]

住友林業の評判はどう？のPart11です。

住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、有意義に情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/368103/

[1: スレ主]

このスレは住友林業で建てた人及び住友林業を検討している人専用スレです。
住友林業で建てていないのに住友林業を批判する人や，検討しているふりをして住友林業を陥れようとする人は書き込めません。
荒れるもとになりますので，特に，ローコストへ誘導しようとすることや，一方的に批判する人はレスしないようご注意ください。
批判する場合は公平を期すため，画像を添付したり，ソースを示すようお願いします。
荒らしは反応すればするほど喜びます。
書き込む人は，荒らしはスルーでお願いします。

[2: スレ主]

前スレで多用された「住友林業と同じ間取り・同じ仕様で○○○万円安くできた」という荒らしはＮＧですので，ご注意ください。
もしどうしてもそういう書き込みをしたい場合は専用のスレがありますので，そちらへお願いします。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/530647/
ローコスト住宅についてPart２

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/444161/
良質住宅イシカワをどう思いますかPart４

[3: 匿名さん]

と言うわけで


40坪クラスで石川ならいくら安くなりますか？

[4: 匿名さん]

基礎の工期が異様に長く思えるのですが、養生をしているのでしょうか？
それにしても長すぎの様な気がします。
厳密に数えていませんがひと月程度はかけていませんか？

ご存知の方がいらしたら教えて下さい。

[5: 匿名さん]

>>4
他の現場が忙しいだけでしょう。
順番に施行されるのでゆっくり待ちましょう。

[6: 匿名さん]

＞＞3
同じ軸組工法で比較すると住林が10％値引きしたとして800万くらい安い。
柱と土台ははイシカワの方が太いの使ってるけどブランド価値が違うからね。
住林は何となくノキテンとアマドイが品があるね。
イシカワでそれを指定しても10万も高くならないと思うけどね。

ベンツSクラス乗ってる人なんかは担当者との信頼があれば、他で800万安くても気にしないですよ。また打ち合わせしなおすのが面倒って感じだと思うけどね。
Cクラスの人は気になって浮気しちゃうと思うけど。

まあ、高くっても、同時に2軒建てて比較した人はいないだろうから、一番良い選択をしたと思ってればいいと思いますよ。
人生は一回だし。次はない。

[7: 匿名さん]

800万ですか

1000違えば石川、
500までなら住林かな

悩ましい額ですね

[8: 匿名さん]

あははははは
すでにイシカワがネタになっているとは・・・
さすが！

[9: 契約済みさん]

高額な住友林業にびっくり。こんなちっちゃい家でなんでこんなにするんだと思いつつ・・・結局
住林と契約してしまいました。決め手は5万円払った地盤調査です。ほかのＨＭは、ほとんどタダって
聞いていたのに何なんだこのＨＭはと思ったりもしましたが、よく考えたら大事な地盤調査をサービス
しときますってなんか変だなと思い直し、捨てるつもりで5万円払いました。
ほかのＨＭがどんな風にするのか正直よく知らないのですが、住林の調査報告は非常に丁寧に作られており、
簡単な測量もしているのか隣接家屋の位置なども正確に図面記載されていました。また１００年前の古地図
なども添付してあるなど非常に納得できる報告内容を見ているうちに、ひょっとしてこのＨＭは信頼できる
かもと思い直した次第です。

まあ担当者間の連携が悪いとか、不満が全く無いわけではありませんが、何をするにも非常に丁寧にやる
(少なくともやろうとする)姿勢は評価できると思います。

[10: 匿名さん]

まんまと・・はめられてますね。

私はちゃんと全部しらべて間取り複数回作ってもらってから5万円返してもらいました。

価格っていうのはとても大事な要素です。

同じ農家の同じ果物なら、銀座じゃなくて近くのスーパーで買います。
自分で食べるんだから包装紙(対応の違いや、囲いシートに印刷されたハウスメーカー名)は関係ない。
建つまでのプロセスなんて、1000万もらえるなら多少はもたついても我慢できる。

[11: 匿名さん]

私も５万円支払ってから、営業が仕事をしなくなり必要な連絡もほぼこなくなり、支店長に連絡して申込金を返金してもらいました。
どのＨＭも一緒だと思いますが、予算は十分な位伝えたつもりですが、自分で言った金額予算ギリギリで造ろうとするのですよね。私の場合は坪１００万円程になります。カーテン等は気に入ったお店で購入したり、食器棚も大きいのは不要なので自分で探すと言いましたが、それでも坪１００万円？
田舎在住です。田舎でもスミリンはそんなにかかるものでしょうか？
私は返金の入金確認してお別れしました。

[12: 匿名さん]

>>9
> 簡単な測量もしているのか隣接家屋の位置なども正確に図面記載されていました。また１００年前の古地図
なども添付してあるなど

それ、ハイムの無料調査書にもついてたよ。
うちの地域のスミリンは提案力もなく魅力は無垢床の種類が豊富って事だけだった。
ハイムの方が重いから地盤調査をしっかりしてくれるだけかもしれないけどね。

[13: 匿名さん]

無垢床の種類？
床材なんて自分で資料とサンプルを業社に請求してHMへ指示すればいい。

[14: 匿名さん]

5万払って様子見。営業＆設計士ともにダメダメ～。しょぼりんパス。

[15: 匿名さん]

他のＨＭだと初めは営業だけですが、ここは５万円払うと営業と設計士がチームとなってついてくれます。
ふつうのＨＭだと契約を取ってしまうと営業は次の客を探さなければならないため、打ち合わせに不在になりがちです。
そのことの是非はいろいろとあるでしょうが、初めから設計士がついているので、営業がいなくても問題なく打ち合わせが進みます。これはいいところだと思います。
設計士が合わなければ代えてくれますので、早い段階で伝えるといいですよ、
着工合意までは営業よりも設計士が中心ですから、合う合わないはとても大事です。
たくさん設計士がいるのも住友林業の強みですから、安心して伝えてください。

[16: 匿名さん]

設計士はサービスする権限がないので、どんな些細なことも全てついか料金が発生します。
しかも定価です。

[17: 匿名さん]

>>16
契約後はどこのＨＭも同じ

[18: 匿名さん]

普通はカタログ定価の6ガケくらいです。
業社の仕入れが30％～40％ですから。取引業社が45％引くらいでハウスメーカーに入れてそれに5％～10％のっけて30～35％引きって感じじゃないかな？エ賃は別で。

もちろん施主支給すればネットで半額で売ってるしね。

[19: 匿名さん]

残念ながら設計士もピンキリ。予算がなくサービスとか言う人はたいした設計士の必要はなかろう。

[20: 入居済み住民さん]

５万円なんか払わなくても、図面は描いてくれますよ。
地盤調査は、やってくれませんが。

皆さん、バカ正直に５万円の支払いをしているのですね。

[21: 匿名さん]

大手で建てるつもりなら5万ぐらいどうってことないだろう。

[22: 入居済み住民さん]

>>21

家づくりとなると、あなたのように金銭感覚がマヒする方が続出するようです。

皆さん、お金持ちでうらやましい。

[23: 匿名さん]

>>22
で、次は「イシカワなら同じ間取りと仕様で1100万円安く建てられました」ってレスがつくんでしょ？
なんともわかりやすい

[24: 匿名さん]

家買うぐらいで金銭間隔麻痺するなら
まさにカモネギですな

[25: 匿名さん]

悪いこと言わない。
三階建ては重鉄かRCにしておけ。
長期優良があっという間に横倒し。
YouTube見てみぃ。

[26: 匿名さん]

イシカワなら同じ間取りと仕様で1100万円安く建てられました。

[27: 匿名さん]

だから～？

内容より自己満足のネームバリュー。垂れ幕と、しょぼくても他人に憧れられる優越感。お世辞とは気付かず自慢しました。内容は自慢するとこなかった。。

[28: 匿名さん]

自慢するなら三井ホームで坪100建ててたらだろ。

[29: 匿名さん]

三井、100…
すごいとは思えない

[30: 匿名さん]

タマで坪１００万なら尊敬に値する。

[31: 匿名さん]

大手の100万はたいしたことないからね。タマの100万は自分で試しましょう。

[32: 匿名さん]

今打ち合わせ中なんだけど、３Ｄで見られるあのソフトって便利だね。
時間とともに日光がどう差し込むかわかるから、窓の位置も考えられる。
他社はプリントアウトしたのは出してくれるけど、目の前で動かせるソフトはあまりないからなあ。

[33: 匿名さん]

ソフトを使いこなせない設計士もいる。

打ち合わせ中にネット見てるなんてたいした家はできんな。

[34: 匿名さん]

>>33
あなた自分の書き込み見て、恥ずかしくならない？

[35: 匿名さん]

>>32
そんなの自分でも作れるでしょ？

[36: 匿名さん]

良い内容でも悪い内容でもよいから、もっとまともな情報はないのか？

[37: 主婦さん]

イシカワやタマホームと同程度の家が1000万以上高く建つ　という結論で、続きはそっちのスレですれば良いような気もするけど・・
間取り書いてもらってありがとうございました。5万円も返してもらえたし。

[38: 匿名さん]

http://house.blogmura.comを見たら？

[39: 住まいに詳しい人]

>>20
敷地調査もしてくれた？

[40: 入居済み住民さん]

>>39
敷地調査と地盤調査はしていません。
これらは、契約後に実施しました。

５万円を払ったけど後で返金してもらった、という人は、地盤調査をしてもらったのでしょうか。

[41: 匿名さん]

私はNO.11の者です。
私の場合は、現在住んでいる地域と離れた他県での土地探しからでした。
自身で様々土地情報を得て、何度か足を運び周囲の感じを見ましたが気に入る土地には出会えませんでした。
そこで候補のスミリン営業に「50,000円支払って申込制度を利用すれば、私が希望地に近い場所から積極的に土地から探します」と言われ支払いました。
結局、紹介されたのは希望地とかけ離れた場所ばかり、数ヶ所程度でした。
しかも、申込金支払った途端に連絡もほとんどこなくなりました。
ですので、土地購入どころか、この会社を信頼する事自体ＮＧと分かりました。
素人なりに間取もこのようにと図面をかきましたがスミリンは私の希望の家とは全く異なる図面をもってきました。
支店長からはお詫びの手紙がきましたが、担当営業からは一切お詫びすらありませんでした。
ハテナが続き、返金に至りました。お別れしてすっきりしました。

[42: 匿名さん]

>>32
そんなの今時タマとかでもやってるよ

[43: 匿名さん]

＞＞41
ちゃんと返金に応じてくれたのなら、これ以上こんなところで報復で書かなくていいのでは？

[44: 匿名さん]

関係者か？
悪い情報こそ役立つ！

[45: 匿名さん]

>>42
そうだったんだ。
積水ハウスも大和ハウスもやってなかったから、
導入しているところは少ないのかと思った。
タマでもあるんだね。

[46: 匿名さん]

>>45
工務店でもやってる

[47: 匿名さん]

今の木造なんて、柱と梁が木っていうだけで。
その実は、金物によるツギハギだらけ。
プレスで作ったペラペラの部品ね。
こんなの湿気で一発で錆びちゃうだろ。
これがないと耐震も取れないんだろ？
骨折してボルト入れてる人みたいだな（笑）

[49: 入居済み住民さん]

>>47
木造の金物が錆びるのならば、構造体が鉄骨の家は悲惨なことになるでしょうね。
まぁ、どちらも防錆処理しているから、何十年かは大丈夫でしょう。

と釣られてみる。

[50: 匿名さん]

何十年も住まないし、最近の家は耐久性があるとも思えないから、どっちでもよい。釣られ

[51: 匿名さん]

>>49
でも木造の金物って、モロに金属そのままの色してますが。
あれって鉄骨みたいに、ちゃんと錆止め塗料を何層にも塗り固めているようには見えない。

[52: 匿名さん]

防錆処理してますよ
材料で素地むき出しって方がめずらしい
鉄釘とはは別ですけどね、住林は防錆処理で誤認対策のカラー釘だしね

[53: 匿名さん]

釘って、中で錆びる事で抜けにくくなるんじゃないの？

[54: 匿名さん]

逆だ
現在使われてる木造金物の大半はクロメート処理
鉄骨の塗装皮膜より強い
ぶつけても剥離しないしね

[55: 匿名さん]

＞＞54
あれれ。
木造大好き君の理屈は、鉄なんて何してもスグ錆びてボロボロじゃないの？
そういう時だけ木造の金物は宇宙から来た超合金になっちゃうの(笑)
日本より遥かに気温湿度の高い東南アジアで何十年も前の日本のトラックが今も現役で走っているよ。
君らの理屈なら既にボロボロだろうけどね。
今よりかなり粗悪な塗料だけどね。

[56: 入居済み住民さん]

>>55
54氏は、鉄骨は錆びるとは言っていない。
金物と鉄骨の防錆処理の違いを述べているだけだ。
54氏は、君の想定している木造大好き君の考えとは違うようだね。

人のお話は良く聞こうね。
あわてん坊さん。

[57: 匿名さん]

100均で売ってるペンチと同じメッキが、そんな耐久性あったかな？

[58: 入居済み住民さん]

100均で売ってるペンチに、デュラルコートなんて使ってたかな？

[59: 匿名さん]

デュラルコートってBFだけじゃん。
そりゃそうだろ、金物に依存したラーメンなんだから。
でも「※一部処理が異なる場合があります」だって。
木軸の方は結局、100均のペンチだよ。

[60: 匿名さん]

釘を使うのって壁貼るときだけでしょ？
構造体の金物をとめるのはネジやボルトでは？
昔の「かすがい」のかわりでしょう。あれなら抜けるや錆びるの可能性あるかも。

[61: 入居済み住民さん]

>>11
>どのＨＭも一緒だと思いますが、予算は十分な位伝えたつもりですが、
>自分で言った金額予算ギリギリで造ろうとするのですよね。
これは前スレでも出ている話。
他の大手HMでやってみれば分かるけど、何故か予算をオーバーした見積もりを出してくるのは住林の特徴。
だからここで建てるならあとで微変更するためにも本当の予算よりも2～3割は少なくしておかないとダメ。
うちは知らなかったので最初に伝えた予算より400万くらいオーバーしました。

[62: 匿名さん]

積水あたりに騙されて軽量鉄骨選んだ情弱者が
腹いせに住林のスレを荒らしてるみたいですね

書いてる内容からして、情弱者剥き出しです

恥ずかしいヤツです

[63: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>11
住友林業さんが可哀相 手間賃はそれ以上に掛かっていますよ 資金がない方は住友林業さんでは最初から無理ですから 資金に余裕が有る方お願いします。

[64: 匿名さん]

直接的には住林自体は痛くないです

契約した人が
契約しなかった人の分の
営業人件費を間接的に負担してます
(案分されて価格にオン)
それだけです

更には売れてるメーカやローコストメーカは地権が複雑な物件など
面倒な客には高い見積りを出します
結果、住林などの大手では手間のかかる施主の割合が上がってます
ここ数年は特に酷いとの事です
当然、その分も価格にオンです

大手が高い理由の１つであることは間違いないですよ

契約した人には納得いかない話かもしれませんが
会社組織なので仕方ない事です

[65: 匿名さん]

よくわからんが…

クロメート処理＋デュラルコートvsカチオン電着塗装＋ZAMメッキ
…って事か？

コレさ↑のやり取り見てて思うが比較競合の防錆技術をよく知らないのに勝手に下位って決めつけ語ってないか？

[66: 匿名さん]

資金力は充分あっても客に対する対応が酷ければ、スミリンでも他社でも対象外になるでしょう。
住友林業の何処がかわいそうなのか分かりません。

[67: 入居済み住民さん]

10年目の補修の見積もりが来たけど、家を建てたときの費用の6％くらいの金額が来ました。
他の大手HMで建てた友人は3～4％くらいだったのけど住林ってこういうところも高いのですか？

家を建ててる最中に大工さんにお茶やおかしの差し入れしたとき、
大工さんが住林は補修も高いのでお金を用意しておいた方が良いと忠告されましたがまさか本当だったとは…

[68: 匿名さん]

>>65
防錆処理を知らない人が住林(木造全般？)を
バカにしようとしたけど自滅した
って事でしょう

クロメートにもデメリットが無い訳ではないが
知らないので反論も出来ないようですね

普通に建築用途なら剥離と無縁のクロメートの方が良いでしょう
家より遥かに過酷な環境で使われる自動車のボルトなんかも大半がクロメートですね

そもそも鉄骨と木造金物を比べようと言うのが
それぞれがどんなプロセスで製造されているかを
知らないと言ってるようなものです

[69: 匿名さん]

現在の木造建築では殆ど釘は使いません
ごく一部だけです

大半がコースレッドと呼ばれるクロメートされた木ネジです

[70: 匿名さん]

>>68
で、家なんかより遥かに過酷な環境で使われているトラックやバスのシャーシは亜鉛メッキ＋電着塗装ってこと知らないんだ。だいたい3トン車で3ミリ厚のCチャンね。
ドロドロ雨ざらしで二十年何十万キロね。
事故でもないと再塗装だってしません。
その後、東南アジアに行ってさらに何十年何十万キロね。
木のシャーシのトラックって無いね(笑)

[71: 入居済み住民さん]

住友林業の保証期間は３０年だが、長期優良住宅の認定を取らないと２０年にされる。

長期優良住宅の認定を取れば、制度上は修繕費の積み立てや計画的な補修・修繕が義務付けられる。

住友林業は、保証期間が短くなると脅して長期優良の認定を取らせ、長期優良住宅だから補修をしろと脅してくる。

修繕費用も高額なのだが、住友林業は長期優良を盾に、半ば強引に実施させる。

[72: 匿名さん]

まあ、木は強度より現場での加工性や温もりメインだもんね。

[73: 物件比較中さん]

>71
住友林業に限らず，どこのHMでもオススメというか売りは長期優良住宅ですよね。
あとからのメンテナンスで継続的な利益確保でしょうか。安心ではありますが…。

低炭素住宅にはできないでしょうか？認定数は少ないようですが…
平成26年度末累計
低炭素：6,237件
長期優良：540,813件

[74: 契約は拒否]

>>41

大変に貴重な実体験だね。住友林業は契約して払い込むと"冷たくなる。相手にしない"

なんでかね、よく聞く不愉快な態度(毒づいた～…もあったなあ)

まあ、関わりたくはないなあ

[75: 匿名さん]

>>70
トラックのシャーシ(ラダーフレーム)は擦った箇所から錆ます
車検の時に錆びた箇所に塗装したりします
住宅では定期点検でフレームの塗装は出来ません

クロメートは鉄の表面を化学変化させて錆を防ぎます
アルミのアルマイトやカメラのレンズなどに用いられる黒染めなどの類似手法です
これらは表面を化学変化させているのでメッキや塗装のように剥離はしません

本来は住宅の鉄骨も化学変化系の処理を(下地として)した方が
防錆は強力になりますが
作り手側の理由で出来ません
主に鉄鋼メーカの原因です

[76: 匿名さん]

表面を擦って地金が出てしまえば表面の加工が化学変化だろうが露出した地金の部分から腐蝕して錆びるよ
剥離はしないと言ったが錆びないとは一言も言ってないですよね
言葉のマジックに御注意デス

[77: 匿名さん]

塗装は建築中の擦れで簡単に剥離し地金が出るが
クロメートは化学変化なので削れば地金は出るが建築中の擦れぐらいでは地金は出ない
って事でしょう

[78: 匿名さん]

こうした点って、進化しましたね。
一世代前と比べると、隔世の感がある。

[79: 匿名さん]

そうなんですよね。
それに一世代どころかほんの5年くらいでも全然違ってきてしまうし…
建材とか工法とかも日々進化しているのだなぁというのは感じられます
つくづくこういうのって面白いですよ、ホントに！！

[80: 匿名さん]

>>75
トラックのシャーシと家の柱は、そもそも存在している環境が違いすぎ。
家の柱は、ほとんど雨に当たることも無く壁の内側に有る。
雨漏りなどで鉄骨が非常に錆びやすい環境になったなら、当然、木造の柱も腐ってアウトでしょう。
鉄骨は予め錆びシロを考慮して強度計算されています。

[81: 契約済みさん]

で、鉄骨の方が優れていると言いたいの？
有用なご意見大変参考になりました。
よく分かったので、もう来なくて結構ですよ。

[82: 匿名さん]

そしてだれもいなくなった・・・

[83: 匿名さん]

雨水が壁内に流れ込めば

鉄骨だろうが木造だろうが鉄筋だろうがアウトだろ

[84: 契約済みさん]

木と鉄なんて一長一短
わざわざ住林で比較や批判せずに
好きな方で建てればいいんだよ

[85: 匿名さん]

そのとおり
地震でスクラップになる軽量鉄骨ではなく
丈夫なBFで建てましょう

[86: 匿名さん]

スクラップ！そりゃ、しょぼりんの話？

[87: 匿名さん]

>>85
でそのＢＦの要が結局、錆びる鉄という矛盾。
集成材の接着剤は湿気でノリみたいにベロベロだろ（笑）
そうか、木のスクラップは焚き木で暖がとれるな。（爆）

盛り上がって来た〜

[88: 匿名]

積水は名前や生い立ちが好きになれません
元日窒朝鮮の人が、中国人の言葉を冠した会社です
私は赤サンゴを略奪するような連中は嫌いです

一条って京都の地名ですか？
意味不明ですね

タマ？猫の名前ですか？
レオ？ライオンの名前ですか？

アイフル？サラ金屋ですか？

ヘーベリアン？宇宙人ですか？

やはり日本人には住友林業です

[89: 匿名さん]

社名に内容が伴わない

[90: 入居済み住民さん]

木は腐る

金物は錆びる

鉄骨も錆びる

実にくだらない議論である

自分がベストと考える工法・構造を選択すればいいだけだ

[91: 匿名さん]

そうそう。
そして、しょぼいのを自慢するのはほどほどに。他人が誉めるのはお世辞ですから。

[92: 匿名さん]

家を建てるなら
住友林業です

[93: 匿名さん]

根拠を定量的に教えてください。

[94: 入居済み住民さん]

定量的説明の前に、概要を定性的に説明していただきたい。

[95: 匿名さん]

住友林業で建ててはいけない。
なぜなら、客に見積書すら出せない会社であるから。

[96: 匿名さん]

いわゆる、原価オンかい？

[97: 匿名さん]

>>96
過去ログ見れば建物全体の見積もりしか出さず、個別の見積もりを出そうとしない理由を複数の人が書いてる。

[98: 匿名さん]

営業から「住み心地いかがですか？」って電話来ますか？
それってどれくらいの間でしょうか？

[99: 入居済み住民さん]

>>95
え？うちは出てきたよ？木材一本一本は無理だろうけど、結構詳細なモノだったけど。
むしろ他メーカーが言っても出て来ないメーカーがあったよ。
担当次第なのかな？

[100: 匿名さん]

盛ってるほど見積り出せないんだろ。