湾岸などのより危険度の低い地域に脱出すべきか Part 1

[匿名さん]

東京都都市整備局は、
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm
で次のような地震に関する地域危険度測定調査を報告しています。
------
　東京都では、東京都震災対策条例（当時は震災予防条例）に基づき、昭和50 年11 月に第１回（区部）の地域危険度を公表しました。その後、市街地の変化を表わす建物などの最新データや新たな知見を取入れ、概ね５年ごとに調査を行っており、今回は第7回目の公表です。
　今回の測定調査では、都内の市街化区域の5,133町丁目について、各地域における地震に関する危険性を、建物の倒壊及び火災について測定しました。
　さらに第7回調査から、災害時の避難や消火・救援活動のしやすさ（困難さ）を加味するため、「災害時活動困難度」（災害時の活動を支える道路等の基盤状況を評価する指標）を考慮した危険度の測定を始めました。
　この調査を進めるに当たっては、防災分野の専門家などで構成する「地域危険度測定調査委員会」を設置し、より精度の高い新たな測定方法に改善を図るなど、調査全般にわたり検討してきました。
------

この調査結果によると、湾岸の多くの地域の危険度が内陸部の住宅地よりも低いとされています。皆さんで、湾岸の安全性や居住地としての優位性、地震対策などについて議論しましょう。

なお、生命に危険のない、液状化対策の施されていない歩道や交通量の少ない車道の損傷や、駐車場や公園、校庭での液状化、過去の地震での想定外の戸建の被害（大きな人的被害を伴わない）は、既に議論され尽くしていますので投稿は不要です。

ご参考までに、液状化が過去の地震で大きな人的被害を伴わなかったことは、土木学会の論文で報告されていますので、その点については次のリンクをご参照ください。

「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」
http://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf

[1: 匿名さん]

内陸の皆さん、Welcomeです。まだまだ空きのある間に湾岸に移りましょう。駅前賃貸不動産屋のデマに騙されては、一生後悔します。高校の校庭や歩道の噴砂とあなたの命は関係ありません。防災拠点がある地域は緊急輸送路がはりめぐされており特に安全です。

[2: 匿名さん]

まあこれ見りゃ、どこが安全か子供でもわかるよね。なるべく赤い地域は避けること。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

[3: 匿名さん]

湾岸マンションはなぜ、完売続きなのか
「暮らしとマネー」のナゾ－防災力

http://president.jp/articles/-/7376

2012.10.08（月）
PRESIDENT 2012年6月18日号
住まい研究塾 大森広司　撮影＝長谷川博一

湾岸エリアのマンションが売れ行き好調だ。東日本大震災後初となる都心・湾岸エリアでの新築分譲マンションとして注目された「プラウドタワー東雲キャナルコート」は、11年12月に販売された第一期250戸が即日完売し、第二期も即日完売が続いている。震災後では一期あたり最大の供給数となる320戸を12年4月に販売した「ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス」も平均倍率1.2倍、90％の登録申し込みと順調なスタートを切った。

大震災直後は物件供給が完全にストップし、「新規分譲はしばらく難しいのでは？」とも危ぶまれた湾岸マンション市場だが、11年の連休明けごろから早くも客足が戻り始めている。今や震災前をもしのぐほどの盛況ぶりだが、その理由はどこにあるのか。

・・・

阪神・淡路大震災でも倒壊は少なかった

震災後に分譲された湾岸マンションは、いずれも液状化をはじめとした防災対策を強化している点もプラスに評価されているようだ。例えば東雲の物件は敷地内で新たに液状化対策を追加したうえ、建物内に防災倉庫を9カ所設置し、非常用発電機を増強して非常用エレベーターの稼働時間を法規制の5倍に相当する約20時間とした。また晴海の物件は地震の揺れを低減するため免震構造を採用したほか、各フロアに3日分の水や食料、簡易トイレを備えた防災備蓄倉庫を設置するといった具合だ。

さらに湾岸エリアは、防災面でむしろ安全性が高いとする見方もある。「首都圏では大震災による液状化がクローズアップされましたが、被害のあった地域でもマンションの建物自体はほとんど無傷でした。地下の硬い支持層まで杭を打っているうえ、液状化が地震の揺れを吸収する効果もあります。阪神大震災でも液状化の被害が大きかった六甲アイランドでは、建物の倒壊はむしろ少なかったのです。加えて湾岸エリアは道路が広く整備されており、直下地震で懸念される火災に対しても『防災力』は高いといえるでしょう」（東京カンテイ市場調査部上席主任研究員・中山登志朗氏）。

ここでは東雲と晴海の物件にフォーカスしたが、今後も湾岸エリアで分譲される大規模マンションに関しては防災対策の強化を打ち出すものとみられる。価格設定さえ誤らなければ、引き続き高い人気が予測されるだろう。

[4: 匿名さん]

捕捉ですが、浦安の液状化被災裁判で２度目の敗訴が起き某デベが勝訴した。

これらの建築は軽量木造建築。
即ち設計重量が軽く、地盤改良や基礎構造は簡易造成してもしょうがないと言えるような建築だった。

RC造集合住宅が傾斜したと言う話はどこも聞かない。

裁判長の言う、
「液状化はこれまで想定されていなかった揺れの時間が長い地震だったのが原因で、これほどの被害は予測できなかった」
長い地震とは長周期地震と言うより、低加速度長継続時間地震動の概念は震災前まで考えられていなかった事を示すと思う。

http://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0001/2012/0001003626.pdf
http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I024113330-00
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejseee/70/4/70_I_513/_article/...
http://ci.nii.ac.jp/naid/130004557086
http://kn.ndl.go.jp/0f4f4b33-7989-4032-be04-06023b89c980

上記などは最初の2行以降は最近の物になっている。

[5: 匿名さん]

このサイト、布教活動って認められているんでしたっけ？

[6: 匿名さん]

湾岸が危なきゃ防災拠点は作らんでしょう。

[7: 匿名さん]

>5
巨大地震で内陸部を含む一部のエリアの木造住宅が傾いたから湾岸全体が危険と言うような迷信の布教は禁止です。

[8: 匿名さん]

>>7
イミフ

[9: 匿名さん]

湾岸人気すごいね。

その秘密は防災力だって。

[10: 匿名さん]

>>5

布教とまで言いだした。
頓珍漢ってこのことではないの？

妄想統合失調症不動産営業さん？

[11: 匿名さん]

>>5

もう少し、、、RTRIが財団法人ではなく宗教法人と言いたいわけ？

流石の妄想統合失調症不動産営業ですな。

[12: 匿名さん]

人気がなければネガキャンする必要ないのだから、人気のある湾岸をネガキャンすることって、やっぱり一種の邪教の布教ですよね。

[13: 匿名さん]

火達磨教ですね。皆で火の中に飛び込みましょう。

[14: 匿名さん]

国や都の被害想定は無視して火災は起こらず液状化だけが大きな被害を出すって＊＊＊＊でもあり得ないでしょう。

[15: 匿名さん]

埋立地液状化ネガキャンスレは、どうしょうもないアホ共なので湾岸人はここで情報交換する事にしよう。

まず、高速道路、高速鉄道はルートを決める際に、綿密なボーリング調査を行う。
だから、単純に直線のルートは引けない。
微妙に曲線が付いているのはその為。

不同沈下被災だが、京葉線は基礎杭を使わない地平の土工区間でもその影響を殆ど受けていない。
震災翌日から本数を減らし徐行運転しながら運転再開していた。

あとネガキャンに何度言ってもわからないのが、噴砂した土砂をヘドロだと言っていること。
それだったら、悪臭はするし第1期・第2期埋立時にヘドロを埋め立てたのなら、羽田の沖合再展開工事の様に特殊な繊維で排水を促さなければ、埋め立てても表土の土砂の重みですぐ沈下してしまう。
1978年、第2期埋立地の所を単車や車で走ったことがある。
あれは、砂の惑星の様な土砂で砂塵が舞うような所だった。
第2期埋立地の公団で入植する前の入居前説明の時まだ、敷地の工事が終わっていなかった所があったけど、あれは砂塵の舞う砂だった。

こうしたことをアホネガキャン共は全く知らない。
海面を浚渫したため、311じに噴砂した土砂は潮の匂いがしていた。
あれがヘドロなら玄関に散らばった土砂で部屋中に悪臭が充満することになるんだが。

アホネガ共の映像や新聞紙面しかしらない妄想であるのははっきりわかっている。

[16: 匿名さん]

ヘドロ、ヘドロとメデイアに踊らされたネガキャンどもだが、メディアには出てこない市の調査がここにある。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/secure/26052/lasthoukoku02-01.pdf

相変わらず、靴底についた土砂や土嚢に入っている土砂がヘドロだと戯言を言う輩が居るが、実際に匂いを嗅いだわけでは無いのに悪質な風評を生んで居ると思う。

https://www.google.co.jp/maps/@35.6407157,139.9362143,223m/data=!3m1!1e3?hl=ja

上記の場所は、ネガキャンがヘドロだと言う土砂の土嚢が運び込まれて山のように積み上げられた場所。
震災直後から墓参に何度か行っているが、ヘドロの山なら悪臭が漂うはず。
それが無かった。見た目は砂の山である。

https://www.google.co.jp/maps/@35.6318784,139.9217035,223m/data=!3m1!1e3?hl=ja

この円形状の台も回収した土嚢で積み上げられた展望台。
もし、ヘドロだったら積み上げられた土砂が安定せずに、すぐ崩れ落ちる。
それもない。

如何にもヨソ者がネットやメディアの情報に踊らされていることがわかる。

これは東北地方の激甚被災地もそう。
メディアなどで見る画像よりも、実際に現地に行って自分の目で確認しないと、細かい情報は得られない。
だから、こちらは東北地方の被災地に数回足を運んだ。

[17: 匿名さん]

真実を書いてネガキャンがレベルの低すぎる情報だとわかるとその腹いせにえマンションでは無い個人情報を得て個人攻撃を始める不動産営業がいるようだ。

ここのeマンションの主役は住宅購入応援サイトであり、不動産営業のためにあるのではない。
だったら、どんなに小さな不動産営業であっても自らHPを立ち上げ情報発信するものだ。

ネガキャンを展開するのは、自らの営業活動を妨害されたくない意図がある為だろう。

地元住民の情報を欺いたり、脅迫したりするのは極めて悪質。
管理人に圧力をかけているとかんちがいしている営業活動？
利用規約を良く読め！

[18: 匿名さん]

>16

http://www.city.urayasu.chiba.jp/secure/26052/lasthoukoku02-01.pdf

ではFs層が浚渫土ってなっていたから埋立時期によってはヘドロに近いかもしれないのでは?

かならずしもヘドロ＝浚渫土とは限らないからね。川砂の場合もある。

でも浦安だけが特殊だったのかもしれない。

東京湾の埋立と開発の歴史について
http://www.toreiso.gr.jp/library/parts/pdf/history.pdf
☆東京湾埋立の歴史:
・天正18年（1590年）以降、徳川幕府による江戸湾（東京湾）の埋立が 行われ、その目的は増大する江戸人口を収容するための居住地確保と膨大 な家庭ごみの処理場確保であった。
・慶長年間（1596～1615年）、居住地の確保に加え「食の確保」のために 交易路の建設が行われた。隅田川、中川、江戸川を横断的に結ぶ交易路を 作り、その土砂で利用して利根川河口域で本格的な埋立が行われた。
・明和年間（1764～1771年）、江戸末期には中川河口の埋立が行われ、 隅田川河口とほぼ東西に直線状となった。
・明治16年（1883年）以降、東京府が航路の確保のために湾内や隅田川 河口付近の浚渫（しゅんせつ）事業により隅田川河口付近の埋立が行わ れた。 ・明治39年（1906年）から大正2年（1913年）品川台場の浚渫による 土砂による埋立により、現在の佃島、月島が誕生した。
・明治44年（1911年）から大正9年（1920年）にかけて同じく芝浦が 誕生した。 ・明治43年（1910年）から大正12年（1923年）に江東区臨海地区の埋立 により塩崎、枝川、豊洲、塩見が誕生した。
・大正11年（1922年）から昭和10年（1935年）にかけて晴海、豊洲、 東雲が誕生した。

ヘドロとは無縁の時代から埋め立ては行われているし、関東大震災の瓦礫が使われたりもしているよね。

神戸は造成地を作るために山を切り開いた土砂を海までベルトコンベアで運び、ポートアイランドや六甲アイランドを埋め立てた。

従って浦安が埋立地を代表している訳ではない。

ネガキャンストーカーさんが声高に浦安を連呼するのは、それ以外ではネガキャンにならないからに他ならない。

[19: 匿名さん]

>>18

確かに単純に泥と言えば、何でも言えるだろう。
シルト層となっているが、噴砂した土砂はヘドロの以下のウィキの様な悪臭がする汚泥の海を浚渫したわけではないだろう。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ヘドロ
だったら海面埋め立て前が漁場であるはずもないだろう。
だが浚渫工法が特殊だったのは言うまでもないです。
実際に噴砂した土砂を手に持ってみたがヘドロとは遠いものだった。
海の潮の匂いだった。外も悪臭が充満していたわけではない。

泥と言えば亜寒帯の泥炭地もあったりする。

液状化に関しては、311時に内陸の埼玉、鹿島神宮周辺の霞ヶ浦近辺などで起こっているので断じて埋立地特有のものではないし。

[20: 匿名さん]

>>18

もう少し言うと、ネガキャンは『ボーリング調査』のことを決して自ら言わない。

浦安が浚渫工法で特殊だったにせよ、最初に施工され始めたのが、PDFのP3の1977年頃の画像でもわかるように首都高速湾岸線・R357・京葉線が見える。
これらでボーリング調査はしていたはずで、シルトがどんなものか地質は知っていたはず。

舞浜駅東側に二つの複々線化対応の設計荷重何tあるのかわからないけど巨大な跨道橋がある。

あの跨道橋は、311時にビクともしなかった。
橋脚側の地盤が陥没し乗用車が落ちてはいたが。
それを震災後某大学の教授が舞浜駅周辺のボーリング調査で驚愕みたいな事を言っていたが、今更てな感じもした。
首都高速道路公団も旧国鉄もR357を整備した旧建設省も企業秘密でボーリング図を公開していなかったためだと思うけど。

[21: 匿名さん]

あともう一つだけど、ネガキャンスレは初期微動即ちP波の事を理解する気が無いのでここで議論しては？

兵庫県南部地震では、山側の内陸部でベッドが突き上げられ浮上し落下する衝撃力があるほどP波が凄かったとあった。

埋立地の地盤ではこの衝撃力が緩和される傾向があるのでは？ ただし、その後に来るS波は大きくなるけど。

ここで壁式構造ではなくラーメン構造の場合、柱にかかる圧縮と引っ張りの強度が求められるのではないか？と。

耐震建築は主に水平方向の変形力を考慮している様だし。

[22: 匿名さん]

ヘドロで臭い臭いと戯言を言っているやつは、以下のURLを見てどう思っているのかね？

http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2011/plant.html

[23: 匿名さん]

浦安の埋め立てで浚渫土が使われたことは、公文書から明らかであるが、通常は川砂のはずであるが、もしヘドロであったとすれば、犯罪行為が行われた訳であり、浦安の液状化をもって、埋立地が一般的に危険と言うのは、間違っている。

[24: 匿名さん]

浦安沖の海面埋め立てを施工したのが千葉県企業庁。
第1期、第2期とも最初の住宅としての大規模開発をした旧住宅公団がボーリング調査している訳で、ヘドロの様な含水率の高く締まりの悪い土砂を使っていたかどうかわかるはずなんだが。
この柱状図は企業秘密で非公開ではあると思う。
しかし、第2期埋立地には旧公団が25F以上の3棟の超高層集合住宅を建てている。
その後、民間が海に近い所で30〜40Fだったか超高層集合住宅の建設の噂を垣間見た。
ただ、上空が羽田の着陸進入路にかかるためポシャったかどうかは知らない。

[25: 匿名さん]

埋立地全部ではないが、東京湾岸は概ね地震時の危険度は低いとされている。

「高台は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、住民がポジ思考のまま20年間住んでいると、一般常識を失ってしまう。そして、大規模火災に被災したときに都や国を訴えようにも、一切棄却されてしまうのは言うまでもない。

既に東京都などの被害想定

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

を見て防災力の高い安全な地域への移動は始まっているようだ。

湾岸マンションはなぜ、完売続きなのか
「暮らしとマネー」のナゾ－防災力

2012.10.08（月）

http://president.jp/articles/-/7376

逃げるなら早目に！

[26: 匿名さん]

『いいえ、違います。』は、どこに住んでいるんだろ？
どうやら、湾岸らしい。
で、ネガスレのタイトル『埋立地は早く脱出すべきか？』に関して『いいえ、違います。』になってしまうことに大爆笑。
投稿するタイミングに特徴があり、いつも今頃？と思うタイミングばかり。
理論というものがわからず、一生懸命反論を探してきているような感じだ。
ボーリング調査で狭義の範囲で事実無根の粗探しをしていたようだ。言葉ばかり探しており理屈が最初から根本的にわかっていない。
であれば、浦安市のボーリング調査で土質を調査する意味があるのだろうか？
N値を測定する貫入試験しか挙げていない。
土質調査をして、そこから物理的な考察をしていることが全くわかっていない。
ボーリング調査と言うと青函隧道の水平ボーリングも含まれる。
掘削方向に地質と海水の浸透状況を調査しながら、特殊なセメントガラスで海水を凝固していき、主にTBMを推進していった。
このBもボーリングであり、ボーリングマシンであるから。

何か小六法で調べてまちがい探しをしている様なもので、弁護士の様な投稿内容。
科学技術系の学会などで、『いいえ、違います。』を言ってしまうと粉叫してしまうんだが。

[27: 匿名さん]

品川ネガらしき者が浦安ストーカーを突っ込んでいるらしい投稿に爆笑。

この浦安ストーカーは、浦安在住らしい。

[28: 匿名さん]

首都直下地震の被害想定
http://www.asahi.com/special/syutochoka/

建物等被害・人的被害

　　　　　　　　建物（棟）　　　死者（人）
建物倒壊　　　　約48万0000　　　約3万0000
液状化　　　　　約3万0000
津波　　　　　　約3000 　　　　約1万1000
急傾斜地崩落　　約2000
火災　　　　　　約82万0000　　　約3万7000
合計　　　　　　約133万0000　　 約7万0000

液状化の死者はほとんど想定されていない。倒壊も湾岸以外がほとんど。

[29: 匿名さん]

内陸住まいと称する者が、頭が良いと言い出した。
巨大地震は港湾地区だけだはなく、内陸でも様々な災害が起きる。
それに加え内陸部の火山活動も活発化していくと言う認識がない。
降灰がどういうものか頭にないのは、軟弱地盤でP波がどのように伝わるのかも頭に無いのも無理がない。
首都直下型地震がいつ起こるか誰も知らないが、予想を裏切って予測もしない大都市で巨大地震が起きないとも言えない。札幌、京都、広島、岡山は巨大地震の空白期間が関東大震災発生当時よりも長い。名古屋は？ も。

一般に震源が深ければ深いほど、地震動が広範囲に伝わるんだけど。
最近の地震で地下100kmとは驚いたことがある。以前に元旦に発生した地震などで。こんな深さ地上からだと大気圏外であり宇宙空間になってしまうんだから。

[30: 匿名さん]

ネガスレで展開されている帰宅困難者の件だが、311で実際に見た。
TDRに留まっていたゲストだ。
電気は通じていたが断水の影響でゲストに対する毛布や水・食料を配っていたらしい。
断水したって事はトイレも大半は使用不能になっていたわけで。隣接する総合体育館も断水していたことから、トイレの排水の問題は生じていた。

内陸でも古い水道管のままや地割れが起きて埋設している水道管の耐震性が無ければ断水する。

舞浜駅前とバスターミナルは噴砂で水を含んだ泥状にんっていたが、それがヘドロだったら悪臭まみれだろう。
ゲストにそんな事を言っていた人が居たか？
ヘドロネガキャンめが！

[31: 匿名さん]

ネガスレの＃131の投稿者が別人に対してコメントしていることに大爆笑。

[32: 匿名さん]

どうも『あなた』てな連呼するのは女性のようだ。
おばさんなのか？

ネガに反論せず、詳細な理屈も説明せず事実無根の粗探しばかりしている。
間違いに関しては、こちらの面ではかなり少ない。

それでいて、何で3年半も住み続けているのだろうか？
これは謎だ。

[33: 匿名さん]

ネガスレの言うボーリング調査の概念が、法に書いてあるような事を読み取っているような物で理論がさっぱりわかっていない。
だったら、隧道、高架橋の橋脚をどうやって施工するのか？と。

[34: 匿名さん]

ネガスレで＃135が、＃132と＃8が同じ人物だって思ってるのに超爆笑。

すぐ『いいえ、違います』の完全否定の言葉が出てくる。
女性の可能性が高い。

自然科学が全くダメそう。
すぐ、デジタル大辞典を引き出すから。
どうも浦安在住の女性っぽい。

[35: 匿名さん]

ネガスレは、もう何回説明しても無駄だから、このスレでは今後の湾岸地域の情報交換をしませんか？

[36: 契約済みさん]

アホネガスレは、浦安の軽量木造住宅関して敗訴の理由が永遠に理解できないしょうのない集団。

そんな集団に免震工法と制震工法の違いを説明してもわからんちんだと思う。

何故免震工法を引き出すか？
免震装置は、水平方向の地震動に対応しているが、一体何千tものある建築が突き上げられて落下する時の力に免震装置が耐えられるかまだ未知の分野だからだ。

先の東北地方太平洋沖地震では、仙台市内の建築で免震装置が滅多に損傷なしは少なかったようで。

[37: 匿名さん]

アホネガスレは、ネットの浅はかな情報で噴砂した土砂で匂いがわかるようだ。
浦安市の地質調査のURLが読めないらしい。
311当日、TDRのゲストが噴砂した土砂が臭いと言った情報は殆ど聞かれない。

[38: 匿名さん]

＃152 が、このスレを浦安市民が立てたと詮索ド外れして腹が痛い。

完全に別人が投稿している。

あと『いいえ、違います。』を連呼する浦安コバンザメ？はそっちに潜伏している可能性がある。

埋立地ネガに対して反論しないながらも、何故か3年半も青べか地域に住んでるらしい。

この輩も詮索外れして大笑いした。

[39: 匿名さん]

あと『まとめると』を連呼していた北総線の人間があっちに潜伏している可能性がある。

今は『なるほど』を連呼している様だ。

[40: 匿名さん]

東京湾岸エリアの人口増が著しい。 - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2140466456168267501

もう来ないで。

[41: 匿名さん]

そもそも、ネガスレは埋立地住民が立てたものであり、埋立地ネガが立てたものではない。
暫くネガスレは沈んでいたが、今年からまたスレが上がって来たのは、品川港南ネガが乱入してきたこと。
このネガは豊洲ネガの可能性もある。

[42: 匿名さん]

まあ湾岸ネガは東京湾岸をいくらネガっても手が出ない。消費者は情報を集めて良く検討の上、家族離散のかのうせいの低い東京湾岸に民族移動中ってことですね。

[43: 匿名さん]

相変わらず加速度男ってなんだよ？ドドンパ男？
リニアの軍事転用を危惧していたな。
それって、レールガンや空母用カタパルトのことだ。
これらは強力な加速度が発生される。

妄想統合失調症営業は、豊洲攻撃の主犯か？
その後、品川港南ネガに転じてそこも追い出され埋立地ネガスレに来たのか？

コバンザメではない『いいえ、違います。』の人物をどういう妄想をする？

[44: 匿名さん]

阪神大震災を兵庫県南部地震としっかり覚えられない妄想営業。

ポートアイランドの延焼はどうなったんだよ？

あっちで書くと『いいえ、違います。』にかみつかれるからで、妄想営業なんて幼児レベルの知識。

[45: 匿名さん]

湾岸の安全性が再確認され、帰宅困難を恐れるリッチな層が湾岸に大移動しているようです。ノアの方舟って感じですね。

キャパを超えかけているので、もう来なくて良いです。

[46: 匿名さん]

湾岸人気に耐えられないと、嫉妬に狂わないでね。

[47: 匿名さん]

湾岸マンションはなぜ、完売続きなのか －防災力 - エキサイトニュース(1/2)
http://www.excite.co.jp
› ニューストップ › 経済ニュース › 経済コラム › 10月8日
2012/10/08 - 実際、国土交通省が四半期ごとに調査している地価動向では、液状化被害の大きかった海浜幕張や新浦安を除き、湾岸エリアの直近の地価は横ばいないし若干の上昇に転じている。
------

人口流入が未だに止まらない。

[48: 匿名さん]

湾岸マンションはなぜ、完売続きなのか －防災力 - エキサイトニュース(1/2)
http://www.excite.co.jp
› ニューストップ › 経済ニュース › 経済コラム › 10月8日
2012/10/08 - 実際、国土交通省が四半期ごとに調査している地価動向では、液状化被害の大きかった海浜幕張や新浦安を除き、湾岸エリアの直近の地価は横ばいないし若干の上昇に転じている。
------

人口流入が未だに止まらない。

[49: 匿名さん]

当然でしょう。

[50: 匿名さん]

もう、バカネガに付ける薬は無しだろう。

何を書いても一生懸命ネガを考えて書いてくるから。
こう書くとバカポジと返してくるんだろうか。

さて、戦後直後で復興して街が発展してきた市街地は大体上水道管が老朽している。

防火用水を取水する河川も限られている。
東村山貯水池から引き込む多摩川上水での埋設されている太い水道管は、1000gal近い加速度でも全くの無損傷はあり得ない。
そんな中でどうやって防火用水を確保するんだろう。

東村山浄水場や武蔵境浄水場の水を防火用水に使うのか？
かつて新宿副都心は淀橋浄水場があったんだが。
地下に埋められている防火用水の貯留槽の水は十分なのか？

[51: 匿名さん]

六本木がエエでぇ。特にヒルズレジデンス棟ね。

[52: 匿名さん]

インフラの老朽化という意味では100年ぐらいごとに人口の大移動が
あったほうが都合はいいわな
湾岸への人口大移動はまだしばらく続くと思われ

[53: 匿名さん]

>>50
まあ落ち着け。
地価が全てを物語っている。以上。

[54: 匿名さん]

>>53

地価は内陸・湾岸に係わらず平時のもの。
ひとたび災害が起きると地価どころではなくなる。
首都巨大地震に襲われれば支援物資の供給が要になる。

[55: 匿名さん]

ちなみに東京都の防災訓練では、US.Navyの強襲揚陸艦が参加し、LCACも活躍している。
LCACは海自にも装備されている。
※このLCACはリメイクされた日本沈没にも本物が出てきたし、その後の東北地方太平洋沖地震時に皮肉にも東北地方の太平洋沿岸に出動した。

[56: 匿名さん]

山手線から放射状に延びる線はどこも危ない。住むなら山手線内側の閑静な住宅街か湾岸の超高層しかない。

[57: 匿名さん]

>>56

確かに災害支援物資輸送に難があるだろう。

[58: 匿名さん]

いくら印象操作してもより危険とされる場所はより危険。住むなら湾岸の液状化の影響を受けにくい物件だろうね。

[59: 匿名さん]

湾岸目指して殺到し過ぎていないか？余裕がある人は、山手線内側に住むべき。

[60: 匿名さん]

危険は増しつつある。都心に住むのが一番。

[61: 匿名さん]

やっぱり危険度の低いのは湾岸のようです。

[62: 匿名さん]

世界的に地震や火山の噴火など、悪い兆候が出ています。

関東の活断層地震「30年内にＭ6.8以上の確率50～60％」
政府の地震調査委員会が公表
2015/4/24 17:01
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG24H4W_U5A420C1000000/

どこに住むべきか、いよいよ正念場ですね。

[63: 匿名さん]

巨大災害　ＭＥＧＡ　ＤＩＳＡＳＴＥＲ　２
9/8（火）24:23～25:36再放送　第1集「極端化する気象～海と大気の大変動～」

低地から非難を
沿岸から非難を

[64: 匿名さん]

>>63の『非難』ってなんだろう？

>>62 のリンク先を見ると中央構造線の周辺の確立が高いとなっている。

気象庁が桜島の地殻変動・火山性地震で噴火警戒レベル4となったのに、現状で噴火警戒レベル3と緩められた。
マグマの通り道に蓋がされた可能性は高いかも。
マグマの圧力は高まっているのは間違いなさそうだから、別のマグマの通り道が出来て別の火口が出現し大噴火する可能性も捨てきれない。

しかし、人間の予測では当たるか・当たらないかもわからない。
地震も火山も予知どころか予測も不可能な状態になっている。

[65: 匿名さん]

http://mekira.gsi.go.jp/project/f3/ja/index.html

上記の地殻変動を見ると東北地方だけが圧縮から伸びに転じ、それ以外は押されていることがわかる。
北海道の道北と太平洋の島諸の圧縮がすざましい。

[66: 匿名さん]

>『非難』ってなんだろう？

推察能力ゼロだね～
すごい低能

[67: 匿名さん]

＞しかし、人間の予測では当たるか・当たらないかもわからない。

新町地区はヤバイと思ったら、大当たりだった
住まなくてよかった。大卒程度の能力があればアホのような被災をしない！

[68: 匿名さん]

非難は非難の間違いだとわかっていたな。
NHKの番組が出た程度で大騒ぎするとはどういうレベルなんだ？
じゃあ、海水の塩分濃度と海水温の上昇の関係、最悪は大洋大循環の停止が起きたらどうなる？

[70: 匿名さん]

海洋の塩分濃度は、温暖化による北海や南極の氷の融解により正常な垂直循環が阻害されつつある。
それにより、大循環の停滞が起き、熱量の移動が停止する。そして高温＆低温の「気象の極端化」が進む。
ハイエイタスで緩衝していたが、それも数年の寿命。そのうち急激に異常気象が顕著化する。
沿岸部では、災害が頻発する。スーパー台風が好例。
以上、ネットで何も調べず書いた。コピペもしていない。寝る前の頭の体操だな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[71: 匿名さん]

まともな事が書かれていると思う。

ただ、足りない部分もある。
珊瑚の死滅がさらに海水温の上昇に加担しているとか、沿岸部だけでは無く今日みたいに異常降雨で内陸の河川の氾濫に恐れが出て来る、マイクロバーストかダウンバースト、もしくは竜巻が内陸部で頻発していること、スーパー台風だけでは無く爆弾低気圧の発生とか、観測史上の異常降雨は地盤の緩みを招き傾斜地の土石災害が発生するとか、日本列島は急峻な地形が多く沿岸部だけの災害だけでは無いとの意識はあるのか？

[72: 匿名さん]

例えば、西新宿 vs 新浦安 で比較

傾斜地の土石災害、噴火、
どちらも差がない。比較対象にならない。

液状化、高潮、暴風波浪、鉄道の運転見合わせ　　これに関しては西新宿が圧勝。


では、どちらの不動産の方が災害に強くて価値が高いか？
あまりにも結論がハッキリしているので、これで議論は終了で何の問題も無し！

[73: 匿名さん]

は？
真っ平らなのに傾斜地なんてあったの？
浸食と堆積がある土地だったの？

鉄道の風速規制の運転見合わせは、羽越線の横転・転覆事故の大惨事以降風速規制が厳しくなった事が発端だろ。

液状化は規模の大きい地震が無いと発生しない。
で、今後の湾岸地域が震源だとして都内は無被害なの？
これには震源の深さが関わっているが。

現在、高潮も暴風波浪の被害は無いけど。

『不動産』の価値と発言が出た事自体、自然災害と言う概念が無い。

あんたはあんたの土地なりで防災対策を考えていれば。

[74: 匿名さん]

何で西新宿が出て来るんだ？

西新宿民が妬む土地と言う事？
こっちはそんな対抗意識を持ったことが無い。
あんまり気にしていないんだが。

[75: 匿名さん]

（読解力の低い人向けに書き直した）

例えば、西新宿 vs 新浦安 で比較

・土石災害.......傾斜地がないから比較対象にならない。
・噴火について書く者がいるが、広域過ぎて比較対象にならない。
・液状化、高潮、暴風波浪、鉄道の運転見合わせ.......これに関しては西新宿が圧勝。

以上、どちらの土地が価値があるか誰でもわかる。

[76: 匿名さん]

>>75

>>（読解力の低い人向けに書き直した）

スレッド名とスレッド全文に何と書いてあるか？
むしろ、あんたが読解力が無いんだろう。

液状化の原因、鉄道の運転見合わせで風速規制の厳格化、それらを書いているのに理解出来ないのは、自然災害と自然科学の事を理解出来ないためではないのか？

あと首都直下地震が仮に発生した時、不動産の価値なんて考えている余裕があるか？

まず、サバイバルのためにも飲料水の確保が先決だろ。
直下型地震が発生しても、カネの事を考えているのか？

それに『西新宿 vs 新浦安 で比較』なんてナンセンスだろ。
じゃあ、気になってしょうがないんだね。
逆に比較対象にするなら有り難いけどさ。

[77: 匿名さん]

↑
西新宿 vs 新浦安 が、西新宿の勝ちということを認めちゃってるじゃん。

・西新宿 vs 新浦安

それはつまり、
・西新宿(と同類の標高30ｍ級の武蔵野などの台地上の平らな土地) vs 新浦安(と同等の昭和の湾岸埋立地)

ということ。


結論：　平らな台地　vs 湾岸埋立地　は、前者の勝利に拡大解釈可能

以上、論破完了。
スレも終了。

[78: 匿名さん]

>>77

理論としての反論ゼロ。
まるで小学生の夏休みの宿題みたい。

論破になっていない。

首都直下地震が来るとどうなるか？　の概念もゼロ。
巨大地震が来ていないから価値がついていると言っている様なもの。
防災意識もゼロ。
カネが全てか？

[80: 匿名さん]

>>大卒程度の能力があればアホのような被災をしない！

理科系と経済系では、経済系は投資目的に近いカネを失いたくないと言う力が働くためだろう。

現在、主要道路の液状化対策、地下の埋設物の不同沈下に強くなる様な管が使われ施工完了が半分以上進んだんだが。
市役所の建て替えもこれまで散々撤回されてきてプレハブの分庁舎だったが、震災後は災害に対する強化機能をしている建物を施工中なんだが。

別にアホをみたと言う感じはしていない。
復興が進んでいる実感の方が強い。

[81: 匿名さん]

>別にアホをみたと言う感じはしていない。

【実際の被災】プラウド新浦安
　敷地内も含めて液状化がひどかった
　入居者には月間2万円程度の上乗せ負担
・敷地内の被害 ・駐車場を含む全敷地が0～50cm程度陥没 ・地割れ、段差等の発生
・駐車場ゲートが大きく傾斜 ・グラウンドレベルに多くの土砂が流入し埋没 等。
・周辺道路：自動車がスローダウンする程度には凹凸が残る
・歩道：傾いている箇所があり、非常に歩きにくい箇所がある（補修した）

液状化問題は1964年の新潟地震でとっくに社会問題になっていた。
情報収集能力がある者は、液状化をしない土地に住む。あたりまえのこと。

[82: 匿名さん]

>>情報収集能力がある者は、液状化をしない土地に住む。

それだけか？
情報収集力のある者で素人がボーリング調査して判断できるか？
であれば、昨今の海水温の変動に伴う長期的異常気象で異常降雨が原因の利根川決壊をどう説明する？

何故、決壊の恐れを早期に住民に伝えて犠牲者を減らすことが出来なかったのか？
液状化しない土地に住む住民だけが情報収集力に優れていると言うのは馬鹿げている。
利根川決壊の住民で補修に費用がかかると言っていた様に、災害に遭えば痛みを伴う出費が出る。
それが復興。
福島第一原発の廃炉にも長期の時間も掛かるし、費用も国費がかなり掛かっているのも自然災害に遭った痛みだろ。

あんたは投資目的でカネを失いたくないだけだろう。

この先、自然災害がどこでどうおこるか、あんたは予測出来るか？

[83: 匿名さん]

指摘した物件だけ被災したと言う様な口調は問題。
周辺物件は違う形で目に見えない被災をしている。

敷地内の下水管の損傷で仮設下水管が路上に露出していたり、建物のそばに陥没が発生していたり、周辺物件を様々に見てきた。
三井の木造軽量タウンハウスはやりきれない被災だろ。
あんたはそれを調査していたのか？　

特定物件を中傷したり液状化だけが自然災害だと言う様な指摘は井戸の中の蛙がする事。

現在、痛みが伴ってもほぼ元に戻っている。

[84: 匿名さん]

>>液状化問題は1964年の新潟地震でとっくに社会問題になっていた。

その後、どうなったかどういう対策工法が出たか説明してみ。
どうも建築・土木の知見が浅い様な投稿の仕方に見える。

[85: 匿名さん]

＞どうも建築・土木の知見が浅い様な投稿の仕方に見える。
と豪語する爺へ。
震災前に新浦安を買った理由を詳しく説明して欲しい。

[86: 匿名さん]

>>85

情報収集力がある者と『豪語』していながら、説明を求めるとはふざけるな！
利根川決壊に続き、阿蘇が再噴火したな。

説明のヒントだけ転がしておこう。

この地域周辺の物件は、分譲時のパンフレットにくどいくらい建物に対する2つの説明がある。
情報収集力があるならそれが何であるか答えられるはず。

[88: 匿名さん]

【津波避難指示】　南米チリで起きた地震で・・・

お台場海浜公園　避難指示　更新日: 9月18日 3時47分
http://bousai.city-minato.jp/index/detail?disaster-id=463

[89: 匿名さん]

>>88

こういうネガを貼る奴ほど、全体的に何処を見ているかさっぱりわかっていないな。
この公園は人工砂浜があるんだろ。
それ以外は何故どこも避難指示が出なかった？
海浜で遊ぶ人に潮位の変化に要注意としただけだったんだろ。
だったら東京湾沿いの公園がどれくらいあるか？
葛西臨海公園は、何故避難指示が出なかった？

東京湾の狭い部分の方が潮位の変化が大きくなる可能性がある。
日産追浜工場に避難指示が出たの？

日本列島全体の太平洋に面した沿岸部の注意報が出たんだろ。
アホやねん。

[90: 匿名さん]

＞89
新浦安や葛西のことは、地元のあなたほど良く知りませんので、すいません。
液状化した時、公園はどうでしたか？

[91: 匿名さん]

>>90
89さんがお答えできないようなので。

実に浦安市の半数以上の公園が液状化被害に遭っています。
元町の公園で液状化被害が起こったところは無かったと聞きいています。
それが本当なら、中町新町の液状化被災率は半数以上どころでないでしょうね。

特に酷いのはプラウド新浦安に隣接する高洲中央公園の災害用貯水槽です。

液状化対策を施したはずなのに震災で土中から浮かび上がってしまい、何故かモニュメントとして残すことになりました。
当時の工事はどんなものだったのかある議員が開示瀬級を行ってましたがあえなく却下。
理由は、「保存期間経過により廃棄済みで存在しないため」だとか。

工事を請け負った会社が元議員の親族会社だとかの噂が回ってましたが、事実確認は出来ていません。
なんかもう浦安の液状化って人災じゃないかと思います。

[92: 匿名さん]

>>91

ネットで調べてその程度の情報。
これではまだまだ不足している。

一体、何をしたいんだが？

[93: 匿名さん]

スレ主の主張に同意。
震災を心配してる人が湾岸選んでる。

[94: 匿名さん]

＞これではまだまだ不足している。
92さんも、知ったかぶりをするだけで、何にもお答えできないのですね。

[95: 匿名さん]

>>94

飲料用貯水槽は他にもある。
その場所は？
そして、飲料用水は供給できたか？

[96: 匿名さん]

3.11後に整備された湾岸の防災兼用公園は液状化対策もかなり念入りにされたようですよ。今後順次整備されるでしょう。

[97: 匿名さん]

>>95
>飲料用貯水槽は他にもある。
はあ？当たり前です。そもそも他にないなんて誰も言ってませんよ？

>その場所は？
>そして、飲料用水は供給できたか？
複数あるんですけど？

あなたって本当に何も知らないんですね。
高州に飲料用貯水槽が何基あるか知ってますか？
片手じゃ収まりませんよ？

クイズを出した手前当然、高洲地区に飲料用諸水槽が正確に何基あるかご存じなんですよね？
正直に答えてくださいな。

高洲地区に飲料用諸水槽が正確に何基あるか答えられない時＝インチキクイズ確定です。

[98: 匿名さん]

>>96
＞今後順次整備されるでしょう。
そうあってほしいのですが...
浦安市の小中学校の校庭は液状化対策が施されましたが、同市公園の方は小中学校のグラウンドの様に液状化対策するようなことはしていません。
予定もないと聞いています。

>>95
＞これではまだまだ不足している。
95さんは、答えを知らないクイズを出すだけで、何にもお答えできないのですね。

[99: 匿名さん]

98
それ諸水槽じゃなく貯水槽ね。

[100: 匿名さん]

>>97

>その場所は？
>そして、飲料用水は供給できたか？
>>複数あるんですけど？

311時に飲料水供給出来た所があると大嘘をついに言ったな。

総合公園のはどうだったんだよ？
全くネットでしか知らない情報のようだ。