BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part２０

[匿名さん]

プロジェクト総戸数1,660戸のうち、既に1,565戸を供給。
BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK・3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538388/

[71: 匿名]

バーベキュー場は有りますか!?

[72: 匿名さん]

バーベキュー場はスカイズ側にあると聞きました。

[73: 購入検討中さん]

>>14
これだけ契約した人は確実にいるわけであり、当然気に入って買っている筈です。
私は既に一つマンションを買って市場動向を見ながら二つ目を探しておりますが、他の湾岸マンション含めて住民板に全くと言っていいほど動きがないのはここだけです。

理由は住民板を見て頂ければ判って頂けるかと。

[74: 購入検討中さん]

>>61
久しぶりに見に来られたということですが、随分ピッタリのタイミングで見にこられましたね。大変喜ばしい事です。
プラスマイナス関係なく検討者にとって意味のある検討板になることを望みます。

ところで、この検討板には他の湾岸マンション板にはないある特徴があります。それは

「デベがHPで押していることばかり何度も書かれる」事です。
過去ここの長所を推していたのに「HPに書いていない」と否定されているのも何度も見ております。

一例としてほぼ売り切れてしまった（＝宣伝と誤解される事のない）６００戸あるBACの場合最上階に約１５０㎡のラウンジ＆バーがあり、１７００戸近くあるSKYZ＆BAYZの実質倍あるわけですが、検討板では殆ど（全くかも）話題になっておりません。
だってHPにも請求資料にも書いてあるもの。

検討者はHPや請求資料を見たうえでなにか他に長所、短所がないか調べるためにここにくるのです。
そういった話もできるようにしませんか？

[75: 匿名さん]

>>74
すぐ上にあるのになぜそんな嘘を？
宣伝じゃないって牽制した上での宣伝？（笑）

[76: 匿名さん]

ベイズの高層階バーラウンジだけでも
２３０㎡。
新築湾岸タワマンの中でも
ダントツの広さなのは周知の事実。

[77: 匿名さん]

同じマンションの人が多いと息苦しいから、一般にも開放しない？

あわよくば、結構儲かって、マンションの管理費にあてられるかも？

[78: 匿名さん]

>>77
治安その他の問題も然ることながら（出会い系パーティ、怪しげなセミナーなんか日常茶飯事だし）、
仮に外部に貸し出せるように規約変更するとしても、
会計上すんげーややこしいことになる（簡単に言うと商行為として全体に納税義務が発生する）
駐車場なんかも空いてるからといって簡単に外部に解放しないのはこれが一因

[79: 匿名さん]

税金かかるのですか…。

[80: 匿名さん]

>74
1人あたりの広さを実質と表現するのは、言い過ぎでは？
絶対的な広さは非常に重要ですよ。
例えば、100人で30平米のラウンジのほうがいいとおもいますか？

[81: 契約済みさん]

BACってどこのマンションですか？かつ、居住者の人数違くても150と230じゃ
勝負になりませんよね？なぜ、いまここにそのお話を？

[82: 匿名さん]

バーラウンジの広さがマンション購入の決め手とはすごい世の中ですね。

[83: 匿名さん]

広くて嬉しいのは当たり前では？
決め手とまでは誰も言ってないでしょう。

[84: 匿名さん]

>>82
タワマンの高層階ラウンジいくつか行ったことありますか？狭いと、無理してる感じがして、かなり寂しい気持ちになりますよ。

ずっと外観てるだけなら、屋上でいいのだから、
内装の豪華さも重要。

世界的に有名なアランチャンがデザインした
ラウンジバーや、ライブラリー、ゲストルームが
BAYZの決め手だと思う人もいるでしょう。
http://www.tokyo-wonderful.com/commonspace/index.html

[85: 匿名さん]

>>74
貴方の言っていることには概ね共感できます。同じ内容の煽りや写真がコピペされているのは不快に感じます。
「まてばまつほど」等の中身の無い煽りが消えたので質の低いポジ業者が手法を変えているのではと思っています。
もちろん推しの強い契約者や新手のネガとも考えられますが事実はわかりませんし、詮索も無意味です。

ただ、近隣のマンションの名前を出されるのは荒れる原因となりますし、不必要に対立関係を煽る要因ですので控えた方が良いかと。
近所なので互いに発展して行けば良いと思います。

[87: 匿名さん]

嫌なら見なければ良いのでは？

色んな意見あった方が良いですし、その中から自身が取捨選択すべきでしょう。

インフレ傾向の今、『待てば待つほど高くなる』というのも当たり前ですし、むしろ検討者にとっては良い意見である可能性が高いわけで。

[88: 匿名さん]

>>85
正論かもしれません。
設備や、共用施設などはMRやパンフレットでわかりますが生活面のメリットやデメリットを購入にあたって知りたいからこちらを見てますが、実際はここがいかに素晴らしく人気No.1物件などばかりでした。

[90: 匿名さん]

>>88
焦り過ぎ（笑）

[91: 匿名さん]

まあ、良いマンションなのは間違いないけど、掲示板は荒れない方が楽しいよね。

[92: 匿名さん]

国策でインフレ政策やるって言ってるんだから、マンション買うなり、海外に資産移すなりしなきゃ大損するよ。

[93: 匿名さん]

>>87
おっしゃる通りです。

マンションの良いところを語り合ってると、
キレる検討者なんて、不自然極まりない。

[94: 匿名さん]

荒れずに普通に、情報交換したいですね！
マンションは魅力満載なのにここは他の検討板と違って異様な感じがしました。
掲示板にいる人たちが怖すぎる。

今日新たにベイズの価格表などが送られてきました！

[95: 匿名さん]

カリスマブロガーの
のらえもん氏も以下のようにおっしゃってます。
http://wangantower.com/?p=7927

はっきり断言します。
2年後の2016年、近未来の新築マンション相場は今より高くなります。

あらゆる指標が、マンションの価格上昇を示しているからです。
デベロッパーは慈善事業ではないので儲けることを前提で事業を行います。マンションは費用の積み上げによって価格が決まります。
土地代
建設代
販売関連費
粗利益
これらをすべて足し合わせたものを、マンション全体の専有面積で割ったものが平均平米単価となります。
ベースとなる土地代・建設代が上がってしまうと、新築マンションの価格を上げなければ事業として成立しなくなります。広告費や純利益部分を抑えるにも限界があるからです。
このまま建設費の膨張が進むと、まずは土地代の割合より建設費の割合が多くなる郊外の新築マンションが姿を消します。土地部分の比率が高い都心部でしかマンション事業は成り立たなくなり、大手の寡占化もすすむでしょう。残念ながら、震災復興に東京オリンピック、数十年経ったインフラ補修が目白押しで、新築マンションの建設が緩まったところで建設費、特に労務コストが下がることはなさそうです。

[96: 匿名さん]

あのさー、インフレ政策やってるんだから、値上がりするのは当たり前だってーの。
何のためにインフレ政策やってるか知ってる？

[97: 匿名さん]

>>95
のらえもんさん、
2年以内に首都直下型の地震がもし起きた場合のケースは想定外だから。
もし起きたら、湾岸相場はどうなるやら。

[98: 匿名さん]

>>96
借金目べらすため？かな？

[99: 匿名さん]

>>97
じゃあ早く火星に移住した方がいいよ。

SKYZの天体観測ドームから、観測してあげる（笑）

[100: 匿名さん]

>>74に一票。
公式サイトに載ってる情報のコピペは要らん。コピペの後に「そいつはすばらしい」とか見えみえの自画自賛レスも要らん。
他のレスが流れるから「いやなら見るな」で済まない迷惑行為の部類。

あとのらえもん氏のブログを参考にするのはアリだとしても、大量のコピペ引用は先方に申し訳ないとか思わないのかしら。

[101: 契約済みさん]

>>74
61です。なぜ当方を名指ししてコメント頂いたのかよくわかっていませんが、当然、長所短所含め、検討板は検討者に有益な情報交換がされることが望ましい形でしょう。当方はそれを特に否定する書き込みをした覚えは全くないので、誤解なきよう願います。では。

[102: 匿名さん]

>>100
ベイズの魅力を知られたくないのがミエミエのコメント乙。
検討の参考になる他の方の情報の投稿を妨害する前に、自分が何か参考になりそうな情報を投稿したら？

[103: 匿名さん]

>>101さん
遡ってあなたのコメント拝見しました。以下ですね。普通に参考になる投稿だと思いますよ。
ネガはスルーして、今後もどしどし投稿してください。

「久しぶりにこの掲示板を見ましたが、意外や意外、けっこう建設的な意見、情報も議論されているのですね。夏に見ていた時はかなり荒れまくっていて、辟易して見なくなってしまったのですが。
いつの間にかあと95戸しかないということも知り、びっくり。何だかんだ言って順調に売れているのですね。価格表を見ると間取りも限られていますね。19階以下の北西南西角部屋が割と残っていますが、金額が大きい割にお見合いで眺望が期待できないからでしょうか。でも眺望が必要ない人には割安でいい部屋でしょう。何はともあれ、今後の動向を引き続き見守ります。 」

[104: 匿名さん]

>>87
>嫌なら見なければ良いのでは？色んな意見あった方が良いですし、その中から自身が取捨選択すべきでしょう。インフレ傾向の今、『待てば待つほど高くなる』というのも当たり前ですし、むしろ検討者にとっては良い意見である可能性が高いわけで。

まったくその通りですよね。
物件のメリットや購入に前向きな情報が書かれると噛みつくだけのネガ投稿からは、他の人に買わせまいとする意図しか感じられない。自分だけ希望の部屋を買えればいいって立場の人なのかな。

[105: 匿名さん]

>>81
そもそもSKYZはSKYZでサンライズ、サンセットの２つのビューラウンジと、屋上ラウンジ。さらに天体観測ドームもある訳ですからね。
http://special.nikkeibp.co.jp/as/201401/kaitekikukan/02/story2.html

[106: 匿名さん]

その上でBAYZのラウンジ＆バーだけで230㎡もあって湾岸新築タワマンでダントツの広さ。

[107: 匿名さん]

豊洲PITでの初音ミクのライヴの記事がYahooニュースに。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141105-00000032-mnet-musi

ロサンゼルス、ニューヨークに続いて《TOYOSU》

[108: 購入検討中さん]

>>106
そのぶん管理費も断続的に高くなりますよね。数年後、管理費はどうなるのかが心配です。

[109: 匿名さん]

>>108
最初から、こことお隣りの管理費は高いんけど。

[110: 匿名さん]

>>108
ラウンジの広さは管理費にはあまり関係ないでしょ。
むしろ狭いバーラウンジに人を雇う方がもったいない。

[111: 匿名さん]

上がるのは修繕積立金で管理費じゃないよ ふつうは

[112: 購入検討中さん]

共用施設が多いとこはたしか管理費も上がりますよ。ここは上がらないですか？

[113: 匿名さん]

てことはダブルで上がったら相当な額になります。しかし家族みんなで大いに活用できたらまだいいかもしれません。

[114: 匿名さん]

豊洲の人気と話題性はうなぎのぼり。
これで、千客万来まで出来たらどうなることか。
ニュースで千客万来や市場が取り上げられる度に豊洲の名前が挙がる。

[115: 匿名さん]

SKYZ、BAYZ共通の共用施設のみの管理費は月数千円。総戸数１６６０戸の強み。

１戸６万円出しただけで、１億円超えるんだからね。

[116: 匿名さん]

>>111
ここは皆さんが仰ってるような超豪華共用施設満載なのでどうなるか正直わかりません。

[117: 購入検討中さん]

>>114
どうしました？急に。

[118: 匿名さん]

>>112

管理費をどんどん上げていくような管理組合はいないでしょうし、逆に下げるよう努力するのが普通ですから。
修繕積み立ても施工側が高めで見積もってますが、今の建築でそこまであげるほどメンテナンスが必要になることもないはずです。
ま、とはいえ誰もわかりませんけどね、将来のことは。

ただ方向性としてはダブルであがるということはまずないかなと。

[119: 匿名さん]

>>112
共用施設が多いと管理費が当初より上がるんですか？
今まで聞いたことのない話なので、どういう理屈かご説明いただけますか。
まさか修繕積立金と混同されているなんてことはないですよね？

[120: 物件比較中さん]

理屈ではなく現実問題で他のタワーマンションをお調べください。管理費であがってるところあります。

[121: 匿名さん]

ＭR見て気持ちが盛り上がってたけど10年後の維持管理費を考えると正直悩みます。
でも魅力的だしなぁ。

[122: 匿名さん]

想定外の事象でいざ一時徴収金が必要になった時、大規模であることは強みではありますよ。
ただ趣の異なる2棟（それが美しく良いところですが）ですのですんなり意見がまとまるかは神の味噌汁。

[123: 匿名さん]

>>120
ん？
共用施設が多いと管理費が当初より上がるという一般論を述べられていたように思っていたのですが、そうではないのでしょうか。
タワーマンションで共用施設が多いが故に当初より管理費を上げた例があったということですかね？かなり特殊な事例だと思いますが、そういう例を複数ご存知なんですか？

湾岸のタワーマンションで下げた例ならいくつか聞いたことがあるですが…。

[124: 匿名さん]

元の設定が、他の豊洲のタワマンと比べて高過ぎ。周りに何にもない有明並みでしょ。ここの管理費。どちらもゆりかもめ物件ってところが共通。中古で売るときも管理費が高いのはマイナスポイント。

[125: 周辺住民さん]

修繕積立なら途中で上がりましたよ。
あと、管理費は上がらなくても共有施設の使用料は上がる可能性はあると思います。

[126: 匿名さん]

>>125
それ、買う前から決まってるでしょ？

[127: 匿名さん]

>>124
管理費は高い方が中古市場では強いのは常識だよ。
しっかり管理し続けられているって証なんだから。

もちろん見合った管理が行なわれる前提でね。

[128: 匿名さん]

>>122
１戸６万円出しただけで、１億円超えるんだから安心ですな。

[129: 匿名さん]

豊洲のどのタワマンよりも豊洲駅遠、管理費高。
中古で人気が出るとは思えない。

[130: 匿名さん]

>>127
そんな常識、初めて聞いたな。
管理費が高くなくても、しっかり管理されている物件は
管理組合がキチンと機能している証しになる。

[131: 物件比較中さん]

管理費高いのは、管理会社にボラれてるってのもあるね。
小規模マンションは高いのはしょうがない。

[132: 匿名さん]

>>127

ポジもいい加減にした方がいいよ。荒れるだけだから。

[134: 匿名さん]

SKYZ契約者スレの成りすましネガが、
遂に追い詰められてる。
今度はこっちに逃げてくるかな？

>成りすましじゃないって主張してる方は、PW付きの掲示板に一言書き込むか、あちらの掲示板の内容をこちらに書き込みさえすれば、簡単に批判を封じられるのに、なんでそれをしないんですか？

[135: 匿名さん]

管理費安くて管理が良い物件がありますか？

管理費安い場合は、管理もそれなりな事が多いですよ。
管理はケチるべきではない。

[136: 匿名さん]

管理費高いんだね。

[137: 匿名さん]

高いかな？
私は安く感じたけど。。。

[138: 匿名さん]

豊洲のタワマンの中で管理費、一番、高いんじゃない？
物件価格は安いと思うけど。

[139: 匿名さん]

一番大事なのは住民の質。
安い物件だと悲惨だよ。
俺の経験じゃ、坪200万超えてりゃだいたい安全。

外国人も様々で、坪200万が買える外国人と、買えない外国人では天地の違いがある。

昔から衣食足りて礼節を知るって言葉があるよね。その通りだと思った。

[140: 匿名さん]

管理費安いよ。これだけの緑とコンシェルジュなどのサービス。なかなか無いかと。コストパフォーマンスは一番だと思います。

[141: 匿名さん]

管理費、修繕費、駐車場代で、将来10万円近くになりませんか？

[143: 匿名さん]

>>140
そう思えるってリッチな方ですね。
うらやましいです。

[144: 匿名さん]

いやいや、マンションは管理を買えってよく言いますよ。
管理費ケチると本当に悲惨だよ。

[145: 匿名さん]

結局、維持費、高いってこと？

[146: 匿名さん]

割安ではあるけど、ここまでのレベルを求めない人にとっては高いだろうね。
そういう人はもっとチープな団地みたいなマンションを選ぶべきだと思うけど。

[147: 匿名さん]

これまでをまとめると、

○豊洲のタワマンの中で一番管理費が高い？
○将来、管理費、修繕費、駐車場代で10万近くかかる？
○でも、割安だし、マンションは管理を買うものだから、管理費は高い方が良い？

[148: 匿名さん]

将来10万は大袈裟かと。。。
騙される奴居ないのでは？

[149: 匿名さん]

維持費は住民が決めていくもの。
そんな超基本も知らないなんて、
ここは冷やかしの集まりか？（笑）
まあ、BAYZ買う層は
マンコミュなんて見ないよな（笑）

[150: 匿名さん]

＞１４８
いくらになるの？

[151: 匿名さん]

少なくとも、インフレが始まった今となっては、何かしら不動産でも買っておかないと、将来とんでも無いことになる事は確かだと思います。
待てば待つほど値上がりする相場で待つのは自殺行為かと。

[152: 匿名さん]

毎月4万くらいになるのは見込んでた方が良いと思います。

[153: 匿名さん]

最近、商業棟の電気が、ほぼ全灯してるよね。

[154: 匿名さん]

＞１５２
修繕費の話？
なら、管理費、修繕費、駐車場代で10万近いんじゃない？

[156: 匿名さん]

８０ｍ２として、

管理費28,000円（350円／ｍ2）
修繕費24,000円（300円／ｍ2）
駐車場代30,000円

計82000円

こんな感じ？

[157: 匿名さん]

>>154
緑や植物が多いと維持管理費や修繕費が将来的に上がるとかはなさそうですか？

[158: 匿名さん]

大規模修繕計画を知らずに検討する方もいらっしゃるみたいですよ。

[159: 匿名さん]

みなさん、第２期２次の倍率優遇は何倍をお持ちですか？
４倍の方もいらっしゃいますか？

[160: 匿名さん]

>>156
ありがとうございます。
この中で確実に値上がりするのが修繕費ですよね。

[161: 匿名さん]

>>156
価格表と長期修繕計画をもらって自分で判断しまちょうね

[162: 匿名さん]

修繕費は、積立って言って貯金みたいなものだよ。
普通は多い方が安全。

使わなきゃ減らないものだよ。

[163: 匿名さん]

>160

修繕費は余裕を持って設定したつもりです。

国交省のガイドラインだと200円／ｍ２でしょ。

タワーなので1.5倍にしました。

[164: 匿名さん]

あっという間にスレ数２０なんだね。大人気！
第２期２次で完売しそう。

[165: 匿名さん]

>>161
そもそもタワマン検討してない子供がネガってるみたいですよね（笑）

[166: 匿名さん]

去年東京でいちばん売れたマンション
SKYZのスレが１４ヶ月で２８スレ、
ここは１０ヶ月で２０スレ。

人気、まったく衰えてないんだ。

[167: 匿名さん]

豊洲のタワマンの中では条件悪いよね。
豊洲駅遠いし、維持費高いし。
価格は安いと思うけど。

[168: 匿名さん]

>>167
じゃあなんで去年東京でいちばん売れたマンションになったんだと思う？

[169: 匿名さん]

「東京ワンダフルプロジェクト」の検討スレはトータルで４８？
湾岸でダントツの人気マンションってことか。

[170: 匿名さん]

>168
安いから。