BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part２０

[匿名さん]

プロジェクト総戸数1,660戸のうち、既に1,565戸を供給。
BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK・3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538388/

[22: 匿名さん]

>>15
>>20
早速ですね。もうそういうのやめにしませんか？賛同する人は受け入れ、その他の意見は排他するのは自分に自信がないことの裏返し。
それから私がベイズを選ぶかどうかは個人の自由ですよ。
ネガポジで人を識別して一括りにするのもやめにしましょう。

[26: 匿名さん]

>>24
選ばれたら困る。貴重な残り９５戸を。

[27: 匿名さん]

もう、そんなに減ったの？
完売間近なんですね。

なんでネガるんだろ？
やっぱり妬み？（笑）

[28: 匿名さん]

>>17
私も昨年の秋にフィッシャーマンズワーフに行ってクラムチャウダーを食べてきました。
あんな雰囲気のお店が沢山出来たらいいですね。
アシカは無理だろうけど。

[29: 匿名さん]

本当に楽しみですね。

[30: 匿名さん]

>>23
相当な仕切りたがりですね。
以後は板長(掲示板の長)って呼ばせていただきます。
しかしビックリするくらいに歪んでますねー

[31: 匿名さん]

板長は何階を購入されましたか？

[32: 匿名さん]

>>31
低層です。エレベーターも低層用ですが悪いですか？

[33: 匿名Ｓさん]

検討者と購入者とネガさんの区別が判らない状況ですが、平静な気持ちで書き込みましょう。
ネガもセンス良い書き込みでお願いします。

[34: 匿名さん]

>>22
何が言いたいんだ？
14さん？
匿名掲示板に何を書き込むか、それも個人の自由だろ。

[35: 匿名さん]

SKYZ契約者板と同じ粘着ネガでしょう。

[36: 匿名さん]

>残り住戸の奪い合いの観点であえてネガティブな情報を流すというのも滑稽に見えます。

そんな方がいるんですか？道理で不自然な投稿が多い訳ですね。

[37: 匿名さん]

ここによく出てくる歪んで排他的な人が使うキーワードが
「成りすましネガ」です
成りすましと決めつける事により、自分が気に入らないすべての書き込みを排除する事ができます
恐ろしい話ですね

当初はSKYZ掲示板で傍若無人にふるまっている事が確認されておりますので、SKYZの利害関係者である可能性大です
（業者か個人かはわかりません）
正直のところこんな強迫観念に囚われた人と同居するSKYZ契約者が気の毒でなりません、むしろ業者であって欲しい

この人の排他的な中傷書き込みを大量に削除依頼すると数日その手のアクセスがなくなり、その後再開される事から環境変数を変えて何度も、何十度も書いていると考えるのが妥当です

まともに喧嘩をしたところでそんな人相手では埒があきません
まずはそのような不当な決めつけをする書き込みに対してひたすら削除依頼をするのが妥当と思われます

[38: 匿名さん]

成りすましネガでも妬みでも良いんじゃない？
それが、掲示板ってもんだよ。
嘘を嘘と見抜けないと、掲示板を使うのは難しいよ。（笑）

[39: 匿名さん]

SKYZ契約者さんは37みたいなのをIPから個人特定して、名誉毀損で訴えたほうがいいのでは？

[40: 匿名さん]

規約を守りましょう。

[41: 匿名さん]

>>39
ひとつの意見ですから気にされなくても良いと思います。
スカイズ契約者かどうかは別にして正論を出して言われていますよね。

[42: 匿名さん]

SKYZ契約者板より

＞ここでネガがしつこく嫌がらせを続ける理由はBAYZの検討材料になる情報がここに上がるからですよね。BAYZの2期売出しに合わせてBAYZ版もSKYZ契約者版も機能させない状態にすることが目的

[43: 匿名さん]

>>40
SKYZ契約者のような特定の団体や周辺施設への名誉毀損は訴えてＩＰアドレス開示請求ですね。

[46: 匿名さん]

・訴える等といった不穏当な発言がみられますが、名誉棄損の成立条件を確認してから書かないと恥を掻くだけですよ。
・ちなみにそういったこともわからないのに無闇に訴えるという発言は刑法１７２条の虚偽告訴罪に問われる恐れがあるので気を付けましょう
・こんな風に反発するということは削除依頼されるのが嫌なのでしょうね

まあそれはともかく「決めつけにより他人を不当に貶める書き込み」に関しては削除依頼するのが管理者であるマンションコミュニティが推奨する方法です
郷に入らば郷に従え、規約は極力守りましょう

[47: 匿名さん]

まあ、要はスカイズ契約者限定スレ常駐の自作自演成りすましネガが検討者スレの荒らしと同一人物である可能性が高まったってことだね。

[48: 匿名さん]

>>27
完売間近だけど、まだ９５戸あるので、妬みということはないのでは？上にも「残り住戸の奪い合いの観点であえてネガティブな情報を流すというのも滑稽」とあるから、マンコミュのお約束なのでは？

[51: 匿名さん]

隣のパークアクシス豊洲キャナルが入居する時期はいつ頃か、ご存じの方はいらっしゃいますか？

[52: 匿名さん]

>>51
建物自体は来年の11月完成らしいので、翌年の2月か3月には入居が始まるのではないでしょうか。

[53: 匿名さん]

>>52
ベイズより早く入居が始まるのですか？
２８年の春には賑やかになりますね。

[55: 匿名さん]

>>51
賃貸マンションはパークアクシス豊洲キャナル

商業棟はキャナルプレイス豊洲

かなり、「キャナル」と「豊洲」を推してきますね。

[56: 匿名さん]

>>55
微妙な立地の一丁目でもアクシス運営してるけど、
同じく微妙な立地のこっちにも展開するってことは計算できるというか需要があるんだろうね
賃料も決して安くないのにね

[57: 匿名さん]

>>28
豊洲がフィッシャーマンズワーフ化したら、最高ですよね。
海外にも市場のことが分かりやすくアピールできるのでは？

[58: 匿名さん]

>>56
２LDKで２０万円越えのようですな。

[59: 匿名さん]

賃貸棟の１階にもお店ができると更に便利になるぞ。

[60: 匿名さん]

>>59
既存のパークアクシス豊洲にはTSUTAYAとLAWSONが入ってる模様。同じように２店舗くらいついてくるのかな？

[61: 契約済みさん]

久しぶりにこの掲示板を見ましたが、意外や意外、けっこう建設的な意見、情報も議論されているのですね。夏に見ていた時はかなり荒れまくっていて、辟易して見なくなってしまったのですが。
いつの間にかあと95戸しかないということも知り、びっくり。何だかんだ言って順調に売れているのですね。価格表を見ると間取りも限られていますね。19階以下の北西南西角部屋が割と残っていますが、金額が大きい割にお見合いで眺望が期待できないからでしょうか。でも眺望が必要ない人には割安でいい部屋でしょう。何はともあれ、今後の動向を引き続き見守ります。

[62: 匿名さん]

皆さんのお話をまとめるとこんな感じですね。

【共用施設（SKYZ&BAYZ）】
屋上スカイラウンジ
屋上スカイデッキ
プール＆ジャグジー
フィットネスジム
天体観測ドーム
ラウンジ＆バー
ライブラリー
ベイサイドラウンジ
ビューラウンジ「サンセット」
ビューラウンジ「サンライズ」
トップスイート（露天ジャグジー／南に海、西に銀座の街並み）
ノルディックスイート（北欧系のインテリアでしつらえバスルームから夜景も望める）
オリエンタルスイート（南国のリゾートをイメージ）
ジャパニーズスイート（檜風呂と畳の部屋もある）
ミランスイート（照明演出が素晴らしそう）
プレミアムスイート（モダンアート）
キッズルーム
キッズガーデン
パーティールーム
カルチャールーム
スタディールーム

＋スカイズ１Fにコンビニエンスストア

【キャナルプレイス豊洲】
小学館アカデミーしんとよす保育園
他全６店舗（？）

【パークアクシス豊洲キャナル】
１階に２店舗程度（？）

[63: 契約済みさん]

素晴らしすぎて、うっとりします。

[65: 匿名さん]

選択すべき物件と思いました。

いや、はや、しかし、凄い勢いですね。

[66: 匿名さん]

もう、完売間近なんですね。

[67: 匿名さん]

「ペニンシュラ・ホテル」「HUGO BOSS」ほか高級ブランドの店舗、高級レストランなどを数多く手掛ける香港の世界的デザイナー、アラン・チャン氏がBAYZ最上階の共用空間をデザインした価値は希少ですよね。
観光地千客万来もあるし、TOYOSUの地名は世界的に有名になりそう。

[68: 匿名さん]

ベイズのラウンジ＆バーは
230㎡もあって
新築湾岸タワマンの中でもダントツの広さ！

「なんでこんなに展望ラウンジが小さいの？」
って思うタワマンが多い中で、
お酒が飲める広いラウンジが上にあるなんて嬉しい。しかも都心部豊洲の立地で

[69: 匿名さん]

230へー米！！！マジっすか！！
どこに書いてありましたか？

確かに、湾岸周辺のタワマンの共用部って、思った以上に小さいちころおおいですよね。中古回ってそう感じました。

大きなラウンジなら、友人を誘ってのみにいくのも本当に一興ですな。
楽しみwww

[70: 匿名さん]

飲みに行くのは楽しみですが、軽食やツマミなどもあるか判る方いますでしょうか？

[71: 匿名]

バーベキュー場は有りますか!?

[72: 匿名さん]

バーベキュー場はスカイズ側にあると聞きました。

[73: 購入検討中さん]

>>14
これだけ契約した人は確実にいるわけであり、当然気に入って買っている筈です。
私は既に一つマンションを買って市場動向を見ながら二つ目を探しておりますが、他の湾岸マンション含めて住民板に全くと言っていいほど動きがないのはここだけです。

理由は住民板を見て頂ければ判って頂けるかと。

[74: 購入検討中さん]

>>61
久しぶりに見に来られたということですが、随分ピッタリのタイミングで見にこられましたね。大変喜ばしい事です。
プラスマイナス関係なく検討者にとって意味のある検討板になることを望みます。

ところで、この検討板には他の湾岸マンション板にはないある特徴があります。それは

「デベがHPで押していることばかり何度も書かれる」事です。
過去ここの長所を推していたのに「HPに書いていない」と否定されているのも何度も見ております。

一例としてほぼ売り切れてしまった（＝宣伝と誤解される事のない）６００戸あるBACの場合最上階に約１５０㎡のラウンジ＆バーがあり、１７００戸近くあるSKYZ＆BAYZの実質倍あるわけですが、検討板では殆ど（全くかも）話題になっておりません。
だってHPにも請求資料にも書いてあるもの。

検討者はHPや請求資料を見たうえでなにか他に長所、短所がないか調べるためにここにくるのです。
そういった話もできるようにしませんか？

[75: 匿名さん]

>>74
すぐ上にあるのになぜそんな嘘を？
宣伝じゃないって牽制した上での宣伝？（笑）

[76: 匿名さん]

ベイズの高層階バーラウンジだけでも
２３０㎡。
新築湾岸タワマンの中でも
ダントツの広さなのは周知の事実。

[77: 匿名さん]

同じマンションの人が多いと息苦しいから、一般にも開放しない？

あわよくば、結構儲かって、マンションの管理費にあてられるかも？

[78: 匿名さん]

>>77
治安その他の問題も然ることながら（出会い系パーティ、怪しげなセミナーなんか日常茶飯事だし）、
仮に外部に貸し出せるように規約変更するとしても、
会計上すんげーややこしいことになる（簡単に言うと商行為として全体に納税義務が発生する）
駐車場なんかも空いてるからといって簡単に外部に解放しないのはこれが一因

[79: 匿名さん]

税金かかるのですか…。

[80: 匿名さん]

>74
1人あたりの広さを実質と表現するのは、言い過ぎでは？
絶対的な広さは非常に重要ですよ。
例えば、100人で30平米のラウンジのほうがいいとおもいますか？

[81: 契約済みさん]

BACってどこのマンションですか？かつ、居住者の人数違くても150と230じゃ
勝負になりませんよね？なぜ、いまここにそのお話を？

[82: 匿名さん]

バーラウンジの広さがマンション購入の決め手とはすごい世の中ですね。

[83: 匿名さん]

広くて嬉しいのは当たり前では？
決め手とまでは誰も言ってないでしょう。

[84: 匿名さん]

>>82
タワマンの高層階ラウンジいくつか行ったことありますか？狭いと、無理してる感じがして、かなり寂しい気持ちになりますよ。

ずっと外観てるだけなら、屋上でいいのだから、
内装の豪華さも重要。

世界的に有名なアランチャンがデザインした
ラウンジバーや、ライブラリー、ゲストルームが
BAYZの決め手だと思う人もいるでしょう。
http://www.tokyo-wonderful.com/commonspace/index.html

[85: 匿名さん]

>>74
貴方の言っていることには概ね共感できます。同じ内容の煽りや写真がコピペされているのは不快に感じます。
「まてばまつほど」等の中身の無い煽りが消えたので質の低いポジ業者が手法を変えているのではと思っています。
もちろん推しの強い契約者や新手のネガとも考えられますが事実はわかりませんし、詮索も無意味です。

ただ、近隣のマンションの名前を出されるのは荒れる原因となりますし、不必要に対立関係を煽る要因ですので控えた方が良いかと。
近所なので互いに発展して行けば良いと思います。

[87: 匿名さん]

嫌なら見なければ良いのでは？

色んな意見あった方が良いですし、その中から自身が取捨選択すべきでしょう。

インフレ傾向の今、『待てば待つほど高くなる』というのも当たり前ですし、むしろ検討者にとっては良い意見である可能性が高いわけで。

[88: 匿名さん]

>>85
正論かもしれません。
設備や、共用施設などはMRやパンフレットでわかりますが生活面のメリットやデメリットを購入にあたって知りたいからこちらを見てますが、実際はここがいかに素晴らしく人気No.1物件などばかりでした。

[90: 匿名さん]

>>88
焦り過ぎ（笑）

[91: 匿名さん]

まあ、良いマンションなのは間違いないけど、掲示板は荒れない方が楽しいよね。

[92: 匿名さん]

国策でインフレ政策やるって言ってるんだから、マンション買うなり、海外に資産移すなりしなきゃ大損するよ。

[93: 匿名さん]

>>87
おっしゃる通りです。

マンションの良いところを語り合ってると、
キレる検討者なんて、不自然極まりない。

[94: 匿名さん]

荒れずに普通に、情報交換したいですね！
マンションは魅力満載なのにここは他の検討板と違って異様な感じがしました。
掲示板にいる人たちが怖すぎる。

今日新たにベイズの価格表などが送られてきました！

[95: 匿名さん]

カリスマブロガーの
のらえもん氏も以下のようにおっしゃってます。
http://wangantower.com/?p=7927

はっきり断言します。
2年後の2016年、近未来の新築マンション相場は今より高くなります。

あらゆる指標が、マンションの価格上昇を示しているからです。
デベロッパーは慈善事業ではないので儲けることを前提で事業を行います。マンションは費用の積み上げによって価格が決まります。
土地代
建設代
販売関連費
粗利益
これらをすべて足し合わせたものを、マンション全体の専有面積で割ったものが平均平米単価となります。
ベースとなる土地代・建設代が上がってしまうと、新築マンションの価格を上げなければ事業として成立しなくなります。広告費や純利益部分を抑えるにも限界があるからです。
このまま建設費の膨張が進むと、まずは土地代の割合より建設費の割合が多くなる郊外の新築マンションが姿を消します。土地部分の比率が高い都心部でしかマンション事業は成り立たなくなり、大手の寡占化もすすむでしょう。残念ながら、震災復興に東京オリンピック、数十年経ったインフラ補修が目白押しで、新築マンションの建設が緩まったところで建設費、特に労務コストが下がることはなさそうです。

[96: 匿名さん]

あのさー、インフレ政策やってるんだから、値上がりするのは当たり前だってーの。
何のためにインフレ政策やってるか知ってる？

[97: 匿名さん]

>>95
のらえもんさん、
2年以内に首都直下型の地震がもし起きた場合のケースは想定外だから。
もし起きたら、湾岸相場はどうなるやら。

[98: 匿名さん]

>>96
借金目べらすため？かな？

[99: 匿名さん]

>>97
じゃあ早く火星に移住した方がいいよ。

SKYZの天体観測ドームから、観測してあげる（笑）

[100: 匿名さん]

>>74に一票。
公式サイトに載ってる情報のコピペは要らん。コピペの後に「そいつはすばらしい」とか見えみえの自画自賛レスも要らん。
他のレスが流れるから「いやなら見るな」で済まない迷惑行為の部類。

あとのらえもん氏のブログを参考にするのはアリだとしても、大量のコピペ引用は先方に申し訳ないとか思わないのかしら。

[101: 契約済みさん]

>>74
61です。なぜ当方を名指ししてコメント頂いたのかよくわかっていませんが、当然、長所短所含め、検討板は検討者に有益な情報交換がされることが望ましい形でしょう。当方はそれを特に否定する書き込みをした覚えは全くないので、誤解なきよう願います。では。

[102: 匿名さん]

>>100
ベイズの魅力を知られたくないのがミエミエのコメント乙。
検討の参考になる他の方の情報の投稿を妨害する前に、自分が何か参考になりそうな情報を投稿したら？

[103: 匿名さん]

>>101さん
遡ってあなたのコメント拝見しました。以下ですね。普通に参考になる投稿だと思いますよ。
ネガはスルーして、今後もどしどし投稿してください。

「久しぶりにこの掲示板を見ましたが、意外や意外、けっこう建設的な意見、情報も議論されているのですね。夏に見ていた時はかなり荒れまくっていて、辟易して見なくなってしまったのですが。
いつの間にかあと95戸しかないということも知り、びっくり。何だかんだ言って順調に売れているのですね。価格表を見ると間取りも限られていますね。19階以下の北西南西角部屋が割と残っていますが、金額が大きい割にお見合いで眺望が期待できないからでしょうか。でも眺望が必要ない人には割安でいい部屋でしょう。何はともあれ、今後の動向を引き続き見守ります。 」

[104: 匿名さん]

>>87
>嫌なら見なければ良いのでは？色んな意見あった方が良いですし、その中から自身が取捨選択すべきでしょう。インフレ傾向の今、『待てば待つほど高くなる』というのも当たり前ですし、むしろ検討者にとっては良い意見である可能性が高いわけで。

まったくその通りですよね。
物件のメリットや購入に前向きな情報が書かれると噛みつくだけのネガ投稿からは、他の人に買わせまいとする意図しか感じられない。自分だけ希望の部屋を買えればいいって立場の人なのかな。

[105: 匿名さん]

>>81
そもそもSKYZはSKYZでサンライズ、サンセットの２つのビューラウンジと、屋上ラウンジ。さらに天体観測ドームもある訳ですからね。
http://special.nikkeibp.co.jp/as/201401/kaitekikukan/02/story2.html

[106: 匿名さん]

その上でBAYZのラウンジ＆バーだけで230㎡もあって湾岸新築タワマンでダントツの広さ。

[107: 匿名さん]

豊洲PITでの初音ミクのライヴの記事がYahooニュースに。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141105-00000032-mnet-musi

ロサンゼルス、ニューヨークに続いて《TOYOSU》

[108: 購入検討中さん]

>>106
そのぶん管理費も断続的に高くなりますよね。数年後、管理費はどうなるのかが心配です。

[109: 匿名さん]

>>108
最初から、こことお隣りの管理費は高いんけど。

[110: 匿名さん]

>>108
ラウンジの広さは管理費にはあまり関係ないでしょ。
むしろ狭いバーラウンジに人を雇う方がもったいない。

[111: 匿名さん]

上がるのは修繕積立金で管理費じゃないよ ふつうは

[112: 購入検討中さん]

共用施設が多いとこはたしか管理費も上がりますよ。ここは上がらないですか？

[113: 匿名さん]

てことはダブルで上がったら相当な額になります。しかし家族みんなで大いに活用できたらまだいいかもしれません。

[114: 匿名さん]

豊洲の人気と話題性はうなぎのぼり。
これで、千客万来まで出来たらどうなることか。
ニュースで千客万来や市場が取り上げられる度に豊洲の名前が挙がる。

[115: 匿名さん]

SKYZ、BAYZ共通の共用施設のみの管理費は月数千円。総戸数１６６０戸の強み。

１戸６万円出しただけで、１億円超えるんだからね。

[116: 匿名さん]

>>111
ここは皆さんが仰ってるような超豪華共用施設満載なのでどうなるか正直わかりません。

[117: 購入検討中さん]

>>114
どうしました？急に。

[118: 匿名さん]

>>112

管理費をどんどん上げていくような管理組合はいないでしょうし、逆に下げるよう努力するのが普通ですから。
修繕積み立ても施工側が高めで見積もってますが、今の建築でそこまであげるほどメンテナンスが必要になることもないはずです。
ま、とはいえ誰もわかりませんけどね、将来のことは。

ただ方向性としてはダブルであがるということはまずないかなと。

[119: 匿名さん]

>>112
共用施設が多いと管理費が当初より上がるんですか？
今まで聞いたことのない話なので、どういう理屈かご説明いただけますか。
まさか修繕積立金と混同されているなんてことはないですよね？

[120: 物件比較中さん]

理屈ではなく現実問題で他のタワーマンションをお調べください。管理費であがってるところあります。

[121: 匿名さん]

ＭR見て気持ちが盛り上がってたけど10年後の維持管理費を考えると正直悩みます。
でも魅力的だしなぁ。