埋立地は早く脱出すべきか Part3

[匿名さん]

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

前スレ：Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664

[906: 六本木も高台]

液状化の記録　保存し後世に　写真、論文など４万点　浦安市
2014年11月24日
http://www.chibanippo.co.jp/news/local/226613

被災状況を記録した写真や公文書、液状化に関する論文などの資料計４万点の「アーカイブ（記録保存）化」に着手する。
資料はすべて電子化し、国立国会図書館東日本大震災アーカイブシステム「ひなぎく」と連携。市の公式サイトからも閲覧できるようにする。公開は来年度以降になる見込み。

[907: 六本木も高台]

液状化対策、「期限」の壁　復興交付金、来年度限り
2014年11月23日(日)
http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=14166646335059

試算で事業規模が200億円以上になる自治体もあり、交付金がなければ、対策工事を断念せざるを得ない事態も想定される。
■間に合うのは一部
再液状化防止工事の実施を検討している自治体は本県と千葉、埼玉3県の12市。制度の期限は2015年度末までとされ、同時期までの工事完了が条件となっている。

[908: 匿名さん]

埋立地は、これから災害が頻発する危険がありますね。
早く脱出すべきです。
みんなで、低地の危険性について啓蒙をしましょう。

[909: 匿名さん]

なにも気づかずに液状化する場所に住む情弱には、よいニュース

「国総研、液状化マップ作成支援ソフトを１５年３月から提供」

http://www.housenews.jp/executive/9484


これで、液状化する場所がもっとハッキリ示され、

工業用地として生まれた埋立地の住宅価格は、地に落ちるでしょう。

[913: 匿名さん]

本文：
首都直下地震が控えているわけで、あっさり液状化するところなんて恐くて買えません。
湾岸の埋め立て地、内陸の沼や河川の埋め立て地、よく見極めてから買わないと

浦安で人柱になった人の為にも教訓としないとね。

[914: 匿名さん]

>>883
>デジタル大辞典と突っ込まれたら、
いいえ、違います。
デジタル大辞典を引用して突っ込まれたのはトン沈gal爺さんです。

私には「デジタル大辞典と突っ込まれた」という感覚は一切ありません。
私はいい歳をめしたトン沈gal爺さんが「稀」「広義」の意味を履き違えて使っているので、教えてあげた側ですから。

事実、あなたの主張した「稀」は間違いでしたよね？
未だに東大の教授の名前も出てきません。

「広義＝一般」も間違いでしたよね？
未だに一言の反論も聞いていません。

結論、「デジタル大辞典と突っ込まれた」と言うあなたの主張こそ妄想です。


>「妄想」って言葉を真似てきた。
それこそあなたの「妄想」です。
事実、貴方の知らない「稀」でも何でもないことまで私は知っていました。
＞実際には稀に28日を過ぎても徐々に強度が上がっている構造物がある。そういうことを知らない輩だだ。
あなたが言い放った↑もまた、あなたの妄想だったわけですし。

東大教授の名前ぐらい出しましょうよ？

[916: 匿名さん]

コメントが掲示板の流れとはあまりにも遅く空気読めないため「早く」と言っても、いつまでも埋立地を脱出できないわけだ。

[917: 匿名さん]

>>916
一番安全なのが都内湾岸の新しい超高層って、常識ですが?

[918: 匿名さん]

>>917

>>914に言って下さい。

[920: 匿名さん]

>>916
>いつまでも埋立地を脱出できないわけだ。
自分がとっとと脱出しなよ。

[921: 匿名さん]

>>918
自分が言い出した話を他人にしつけてトンズラ？
安かろう悪かろうのド田舎埋立地のと都内の埋立地が一緒にされるなんてあり得ない。

[922: 匿名さん]

>>921
『目クソ鼻クソ』のわかりやすい実例が提示されました。

[923: 匿名さん]

文：
>>922
目ぐろの無被災マンションは中古で坪360万円
目くその豊洲無被災マンションも坪360万円
鼻くその新浦安被災マンションは坪120万円

高い物には理屈は無いが、安いものには訳がある。

[924: 匿名さん]

>918 妄想gal爺
埋立地住んでる オマエが 説明しろやカス

[925: 匿名さん]

もうこれ以上湾岸に来ないでください。危険ですからね。

[926: 匿名さん]

浦安などの悲惨な液状化を見るにつけ、埋立地は早く脱出するにしかずということを結論に、この板はもう閉じていいのではないでしょうか。

[928: 匿名さん]

液状化は掲示板で起きているんじゃない。埋立現場で起きているんだ

[929: 匿名さん]

液状化で亡くなった方の人数を考えて何が重要か判断するべきでしょうね。

[930: 匿名さん]

液状化で資産価値を喪失してしまった方々を他山の石として何が重要か判断するべきでしょうね。

[931: 匿名さん]

>>929
注目すべきは、亡くなった方の数ではなく、亡くなった方の亡くなり方です。
あなたの大切な人が、同じ過ちで、同じ亡くなり方をしない為に。

[932: 匿名さん]

>930
焼けたり煤だらけになったり、死んでしまって、資産価値が重要なの？

>932
普通は死ぬことを前提にマンションは選ばない。死なない場所、家族が離散しないで良い場所を選ぶだろう。

結局掲示板とは関係なく人は行動する。

[933: 匿名さん]

932の
>932
は
>931
の誤り。失礼しました。

[935: 匿名さん]

＞881
火山の話は、別スレがあります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534220/

[936: 匿名さん]

常識で考えればどう言う地域のどう言う住宅が危ないかはわかるだろう。

[937: 匿名さん]

五輪開催までには脱出しておかないと。
埋立地に冷静さが戻って、中古で出しても売れなくなり、一生脱出不可能になる。

[938: 匿名さん]

逆だろう。インフラ整備が進んだ湾岸にますますシフトするだろう。

[939: 匿名さん]

インフラ整備

環２のバスのことかな？　苦笑

[940: 匿名さん]

頑張って苦笑し続けてくれ。

[941: 匿名さん]

湾岸への人口流入を正視できない気の毒な人がまだいるようですね。

[942: 匿名さん]

ビッグサイトでの３競技もなくなったし、BRTの意義も半減かな。
しかし、中央防波堤でやる競技は交通インフラも造らず、悲惨だな。

[943: 匿名さん]

埋立地の危険性について、テレビでもっと特番を組んでもらわないと、
勘違い情報弱者が、安い！安い！って買ってしまう。

車のリコールもそうだけど、不都合なことは隠すからな。
不良品を見分ける力が無い人間が淘汰されるのは、いくらなんでも気の毒。
掲示板でも、みんなで警鐘を鳴らしてあげよう。

[944: 匿名さん]

高い危ないじゃ誰も見向きもしないはずだ。

[945: 匿名さん]

晴海のドゥトゥールとか、全然売れてないもんね。
晴海ティアロも。

激安にすれば、危険でも売れるんだろうけれど。スカイズのように。百均のように。

[946: 匿名さん]

湾岸マンションは激安でないってことですね。

[947: 匿名さん]

激安にしないと売れない
普通の価格にすると、このように売れ残る

豊洲液状化
http://u111u.info/kdtR

[948: 匿名さん]

売れるものは価格が上がる。売れないものは価格が下がるって、経済の原理を知らないアホって、駅前賃貸不動産屋ですか?

[949: 匿名さん]

液状化したら、価格は下がる

[950: 匿名さん]

高くて売れなきゃ価格は下がる。

人気があれば価格は上がる。

燃えてしまえば価格はつかない。

[951: 匿名さん]

湾岸には近隣の未対策地で噴砂など液状化した地域もあるが、概ね価格上昇中ですね。

[952: 匿名さん]

情報弱者たちが買ってくれるので。
デベも助かります！

[953: 匿名さん]

情弱って、赤い地域の近くを買う人?

[954: 匿名さん]

木密にしか勝てないんでちゅね

[955: 匿名さん]

木密に囲まれてることを自慢しないでね。

[956: 匿名さん]

＞＞情弱って、赤い地域の近くを買う人?

そうだよ。木密さんはダメだよ。
液状化さんと同じでね。
木密さんvs液状化さんで、ずっと戦ってね。

センターコアの更に中心の安全地帯から警鐘を鳴らす。

[957: 匿名さん]

都心が良いのは誰も否定してないでしょう。

一人で都心擁護すれば?

[958: 匿名さん]

液体になる土地に大切な家族を住まわせるなんざ、大黒柱として失格。
早く山の手コアに住んだほうがいいぞ！

[959: 匿名さん]

別に都心や皇居内に住むことを否定しないが、安全な場所を考え人は動いている。

http://matome.naver.jp/m/odai/2139010305793836301?page=2

【首都直下地震】地震火災・火災旋風に襲われたとき逃げ延びる方法ってあるの？
火災危険度が高いのは、木造建物が密集する地域である。第１の分布は、環状七号線の内側にドーナツ状に広がり、中野区、豊島区、北区、荒川区、足立区南部、葛飾区西部、墨田区北部に及ぶ。第２の分布は、ＪＲ中央線の沿線で、杉並区東部から中野区、豊島区、新宿区にいたる。第３の分布は、品川区の南西部である。一方、東京湾臨海部の埋立地や多摩地区は危険度が低い。
出典東京・危険な街ランキング ～ 地震火災編 / SAFETY JAPAN [細野 透氏] / 日経BP社

[960: 匿名さん]

もし東京が直下型の大地震に見舞われた場合、帰宅することなど到底できません。政府の中央防災会議が公表している被害想定資料をご覧になれば一目瞭然です。２３区の西側、いわゆる山の手方面を見てみますと、環状六号線＝通称「山手通り」と環状七号線＝通称「環七」との間に木造住宅が環のように密集しており、そこが出火延焼の危険エリアとされています。 　このエリアで起きた火災は、まさに都心と郊外との間に生じた火の海そのものと化します。 　また、２３区の東側、いわゆる下町方面ですが、川に沿った地盤が軟弱な地域では家屋の倒壊が顕著に見られると予想されています。これもまた、都心と郊外との間に現れたバリアと化します。やはりこちらでも火災の懸念が拭えません。 　つまり都心の周縁部に火の海ができる、という最悪の事態が想定されます。
出典特別インタビュー渡辺実氏　大都市を襲う巨大地震の恐るべき「災害の顔」とは ｜Shincho LIVE!（新潮ライブ！）｜ 新潮社のデジタルコンテンツライブラリー

[961: 匿名さん]

＞959

木密と戦ってないで、早くダーツのど真ん中で暮らせるといいねっ！！

[962: 匿名さん]

東日本大震災 湾岸で大爆発

[963: 匿名さん]

↑
これ、東北じゃなくて、「東京湾」らしいよ

[964: 匿名さん]

自尊心がない奴だのう。

[965: 匿名さん]

東京湾は、日本の関東地方にある、太平洋に開けた湾である。南に向けて開いた湾であり、浦賀水道が湾口となっている。 現代の行政上、広義では、千葉県館山市の洲埼灯台から神奈川県三浦市の剣埼灯台まで引いた線および陸岸によって囲まれた海域を指す。 ウィキペディア

[966: 匿名さん]

>木密と戦ってないで、早くダーツのど真ん中で暮らせるといいねっ！！

千葉県の工業地帯と戦ってないで、早く人気の都内湾岸で暮らせるといいねっ！！

[967: 匿名さん]

超都心部は、戦う相手がいない全戦全勝なんだよ～

木密、ウメタテ（豊洲、浦安、千葉コンビナート）←ガンバレ～

[968: 匿名さん]

新豊洲6街区北側の護岸100m以上に渡る

東北沖の震源による地震でこの状態の新豊洲

[969: 匿名さん]

超都心の次が豊洲じゃないの?

遊歩道にクラックできてもなんともないが、駅前商店街丸焼け延焼の危険だけは避けたいな。

[970: 匿名さん]

969
情報弱者だな

[971: 匿名さん]

情報ってこれ?

[972: 匿名さん]

護岸にクラックという次元ではない。
側方流動という世にも恐ろしい埋立地特有の現象だ。

そこに家を買うあほ

[973: 匿名さん]

勝手な知識で針小棒大なエセ情報を書いて情弱を騙すのは止めましょう。

公的な情報を提供しましょうね。

[974: 匿名さん]

＞勝手な知識で針小棒大なエセ情報を書いて情弱を騙すのは止めましょう。
＞
＞公的な情報を提供しましょうね。


側方流動 液状化に伴う地盤の流動 - 土木学会
　https://www.jsce.or.jp/journal/contents/knowledge/vol9909.pdf

まずは目を覚ませ。情報弱者のウメタテ君よ！

[975: 匿名さん]

3.3.5 石油コンビナートの被害 第 3章 - 総務省消防庁
http://www.fdma.go.jp/concern/publication/higashinihondaishinsai_kirok...

側方流動によってタンクが被害を受けた。

[976: 匿名]

このスレとあのスレ、次に埋立地民は、またもや木密火災のマップと予想。。。学習効果ゼロ

[977: 匿名さん]

木密火災が都心と湾岸以外に壊滅的打撃を与えると言うのが公的見解なんだが?

[978: 匿名さん]

[PDF]過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会
https://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf
佐藤富男 著 - ‎関連記事
報告. 土木学会地震工学論文集

[979: 匿名さん]

>977

ウメタテ民よ、そんなことは解ってる。
木密はダメダメだ。環7もダメダメだ。
何度言ったらわかる？
そして、ウメタテチもダメダメだ。

だいじょうぶかい？　頭、わるい人

[980: 匿名さん]

そしてまた、木密を叩くマップを貼る。

むなしいね、悲しいね

[981: 匿名さん]

液状化と火災どちらが怖いかで自ずと住む場所が決まる。

http://matome.naver.jp/m/odai/2139010305793836301
【首都直下地震】地震火災・火災旋風に襲われたとき逃げ延びる方法ってあるの？

[982: 匿名さん]

ほらね。
また木密よりは、マシってか。ははは

[983: 匿名さん]

新宿区も火災のまっただ中って、予想されてんだけど?


能天気って奴か?

[984: 匿名さん]

木密とか液状化より、東京都の危険度ランキングが重要じゃないの?

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

情弱とか情強と言う以前に公的情報を利用しないとね。

[985: 匿名さん]

↑
それで火災の安全を確認したあとに、液状化する場所を除くのだ。

情弱さんは、確認したあとに、液状化する場所を選ぶっ！

[986: 匿名さん]

まずは火災を避けよう。

東京危険な街ランキング
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/44/index1.html

[987: 匿名さん]

↑
情弱さんは、確認したあとに、液状化する場所を選ぶっ！

[988: 匿名さん]

都内湾岸マンション地域の液状化は生活に大きな影響はないでしょう。

焼け野原になってのインフラ崩壊の方がシビアって誰でもわかることなんだが?

寝ぼけているのが一人だけいるようです。

[989: 匿名さん]

選ぶっ！
…………こっちが恥ずかしいからやめてくれ

[990: 匿名さん]

液状化人生を選んじゃったからって、ここでストレス発散しないでね！

[991: 匿名さん]

焼け出される人生を選んじゃったからって、ここでストレス発散しないでね！

[992: 匿名さん]

液状化マンション買って、湾岸火災にマンション火災の心配か

[993: 匿名さん]

誰が焼け出される危険が高いかよーーく考えてみようね。

[994: 匿名さん]

タワマンに住んでて焼けることはないが、

ひび割れた地面でタワマンがグラグラになることはありそうだ。


それが、ウ・メ・タ・テ・チ

[995: 匿名さん]

>タワマンに住んでて焼けることはないが、

神戸市長田区の大規模火災を忘れたか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/火災旋風

関東大震災では4万人が焼死した。

一方液状化が直接原因で死んだ人間は殆どいない。

過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会
https://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf

まあどっちをとるかだな。

[996: 匿名さん]

>タワマンに住んでて焼けることはないが、

タワマンが安全と思っていて、火災旋風に巻き込まれたら気の毒だな。

地震で停電のタワマンの窓から迫り寄る火災を見るって最高のタワマン・ライフ？

悪いことは言わんから、木造住宅がない火災の危険がないとされている地域に住むことだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%81%BD%E6%97%8B%E9%A2%A8

発生が指摘されている例[編集]

東京湾を震源とする南関東直下地震が、18時ごろに発生した場合、都内数千箇所で火災が起こると試算されている。風速15mの風が吹いていた場合、東京の住宅街・オフィスビル周辺などに巨大な火災旋風が発生するおそれがある。ただし、1923年の関東大震災は、夏場の昼に地震が起き、火災旋風も発生している。火災が密集していれば季節に関係なく発生する可能性がある。

[997: 匿名さん]

ゴールデンウィーク中にすごいな。死ぬぞと脅して、性格異常。

液状化の心配を毎日していると、こうなります。

[998: 匿名さん]

↑そっくりそのまま朝からご苦労さん。

液状化で脅かしているのだあれ?

火災を心配して寝れなかった?

[999: 匿名さん]

結局は国や都の情報をまずチェックすべきでしょう。地震の危険度の高いところを避ければ良い。

[1000: 匿名さん]

>>995
>まあどっちをとるかだな。
どっちもなにも、>995のところのマンションは幹線道路の液状化に、マンション敷地内の液状化に、マンション火災に、湾岸火災に四面楚歌状態になったりしないの？
市がやってる上っ面の液状化対策じゃ、緊急車両や物資搬入車が自由に行き来が出来るとは思えないんだけど？
もしかして今やってる液状化対策で液状化が起こらなくなるとかの幻想いだいてる？

そもそも>995がよく知ってる、どこぞの訳ありマンションは見るも無惨にマンション敷地が液状化したにも拘らず、埋め戻しただけで何にもしてないんだろ？
再液状化することは必至じゃないのか？

消化車両に梯子車に、救急車に、なんも入ってこれないんじやないの？
そんなとこ、燃え上がったらもうお仕舞いじゃないのか？
>まあどっちをとるかだな。
両方のリスクを抱えている地域かつマンションに住んでるが自覚ないとか、情弱過ぎ。

[1001: 匿名さん]

その点都下湾岸は緊急輸送路が張り巡らせており比較的安全そうですね。

[1002: 匿名さん]

>>1001
でも気仙沼みたいに、コンビナートから流れ出した可燃燃料に火がついて
海から陸に延焼し、湾岸地区も真っ赤っかになるんでしょ？
東京湾には5000基以上のタンクがあるけどタンクの液状化対策は企業任せ。
まともに調査もしてないから延焼マップに未反映。
知らぬが仏？
何と呑気な湾岸さん
http://msp.c.yimg.jp/puffer?x=320&y=418&q=t3Twi4YXyLGirX7ubTag_n1D...

[1003: 匿名さん]

多摩川や荒川を遡上して決壊した堤防から都区内全炎上ってシナリオもあるようです。

富士山噴火もまんざら可能性がないわけでもなさそうです。

最近のニュースでは立川断層の危険は少し少なくなったようですが、都内至るところに活断層があるようです。

http://www.sankei.com/region/news/150425/rgn1504250006-n1.html

思うに、隕石落下の心配をするよりは、富士山の噴火の心配を、
富士山の噴火の心配をするよりは、首都の地震の心配を、
津波による首都全体の水没やタンクからの流出による火災よりは、木密地域やその近辺の火災や火災旋風を

心配するのが、順当ではないでしょうか?

わざわざ国や都が危険とする地域に住みたい方は勿論自由ですが。

[1004: 匿名さん]

＞その点都下湾岸は緊急輸送路が張り巡らせており比較的安全そうですね。

ひどい情報弱者ぶりだな。
3.11では、新木場の橋が壊れて、湾岸線が何日も通行止めになった。
そんな貧弱な動線、ほかに都内にあるか？
ひどすぎる。埋立地。

[1005: 匿名さん]

>>1003
>津波による首都全体の水没やタンクからの流出による火災よりは、
東京湾の湾岸は津波より、液状化がヤバいんだってば。
自分が住んでる地区のことも知らないの？
やっぱ呑気ね、湾岸さん