埋立地は早く脱出すべきか Part3

[匿名さん]

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

前スレ：Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664

[81: 匿名さん]

スレのタイトルの『早く』はもう時効。
3年半が過ぎている。

[82: 匿名さん]

液状化マップはどうやって作成されようが浦安で悲惨な液状化が起き、多くの住人が脱出した事実には何の関係もない。
そうやって関係のない内容と汚いことばでごまかして相手の発言の意欲を削いでしまうやり方はあまりにも情けない。

[83: 匿名さん]

>>82

悲惨、悲惨、何が悲惨なんだ？

液状化マップの作成方法を言わないで説得力があるか？

だから、『お前』なんだよ。
お前の言う主張は東北地方太平洋沖地震ではない。
浦安沖関東地震だ。

情けないのは、お前らネガキャンを展開する輩だ。

お前の言う主張はボーリング調査は要らないの主張だ。

[84: 匿名さん]

>悲惨、悲惨、何が悲惨なんだ？

地中から臭いヘドロが吹き出し下水が流れなくなり建物が傾きマンホールがせり上がりあちこちに段差ができる。
十分に悲惨でしょう。

>液状化マップの作成方法を言わないで説得力があるか？

1名のお方を除き十分に理解を得ていると思います。

>だから、『お前』なんだよ。

何が「だから」なのでしょう。

>お前の言う主張は東北地方太平洋沖地震ではない。
>浦安沖関東地震だ。

まったく意味がわからない。

>情けないのは、お前らネガキャンを展開する輩だ。

事実を述べているだけです。

>お前の言う主張はボーリング調査は要らないの主張だ。

これもまったくもって意味がわからない。
ボーリングしようがしまいが浦安で悲惨な液状化が起きたという事実、将来も起きる可能性が高いという見通しには何の関係もないことです。

[85: 匿名さん]

私も理解できません。

燃えて灰になったり、倒壊家屋の下敷きになる方が危険でしょう。

[86: 匿名さん]

>>84

>>ボーリングしようがしまいが浦安で悲惨な液状化が起きたという事実、将来も起きる可能性が高いという見通しには何の関係もないことです。

だから、そこがバカの一つ覚えなんだよ。

前にも書いたが、建築・土木構造物を施工する際、ボーリング調査は必要なのか否なのか答えてみよ。

[87: 匿名さん]

建築・土木構造物を施工する際、ボーリング調査をすれば浦安はあのような悲惨な液状化の憂き目をみないで済んだのか？
関係ないでしょうが(笑)。
困ったお方だ。

[88: 匿名さん]

>>84

繰り返すが、お前は何回も何回も説明しても、浦安の液状化しか目に入らない本当にアホ。

浦安市の土質調査を見たのか？
ヘドロと言うのは悪質な嫌がらせ。

[89: 匿名さん]

>>87

じゃ京王プラザホテルがベタ基礎である理由を説明しろ。

[90: 匿名さん]

水素と酸素の化合物が何かわからないと言っていたな。
ここが本当にアホだと言うことだ。

繰り返すが、どうしょうもないアホネガ。

[91: 匿名さん]

>>建築・土木構造物を施工する際、ボーリング調査をすれば浦安はあのような悲惨な液状化の憂き目をみないで済んだのか？

何なんだ？ これ。
文章の前後が繋がっていない。

[92: 匿名さん]

浦安ストーカーvs.クイズ屋って、全然面白くない。ユーモアのかけらもないね。

[93: 匿名さん]

>>92

ジョークが面白いな。
ストーカーは、退去できずに3年半以上留まっているのは謎だ。

[94: 匿名さん]

ここのスレを見て、湾岸にはその地盤同様に基礎が著しく脆く危うい人種が多く住んでいるのだ、ということだけは解りました。

[95: 匿名さん]

なかなか納得のいく答えがありませんね。
客観的価値の最大の指標たる地価に関して、都心部内陸高台と比較できないほど圧倒的に湾岸地帯が低いことはどのように説明されるんですか？

[97: 匿名さん]

>>96

おい、妄想統合失調症不動産営業、、他に何人か投稿していたぞ。

それから年齢を書くのはよせ。
管理人に個人情報を書く悪質な輩だと連絡入れたぞ。

お前、管理人にマークされている。
個人情報を暴露する不動産営業など悪質なものはない。
榊がそうだ。

[98: 匿名さん]

「浦安の埋め立ては、このような土石を陸上から持ってきたのではなく、市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた」とあるんですが。
意味不明の文章を書く人よりこっちの方を信じのが普通でしょうな。

http://www.toshikantei-advisory.co.jp/751

[99: 匿名さん]

>98
他の埋立地も皆同じなの？

[100: 匿名さん]

>98
それを読んだが、こうなっているね。
------
この浦安の埋立について、知人のＭさんがくれたメールがありますので、その一部を記載してみます。
・阪神淡路大震災の際も、神戸ポートアイランドの一部で液状化が起きたが、今回ほどの被害は無かった。今回の震度５レベルから考えると不思議だが、液状化被害の原因は埋め立ての工法にある。
・通常の埋め立ては、山の土、石などを持ってきて埋め立てる。浦安の埋め立ては、このような土石を陸上から持ってきたのではなく、市川沖の東京湾のヘドロで埋め立てた。浚渫（しゅんせつ）船で攪拌（かくはん）し、泥水をポンプで埋め立て予定地に撒いて、暫く時間をおく。やがて海水と土が分離し海水は海に帰り、埋立地が出来上がる。当時、干潟を守る環境団体は、この工法に反対していたが、山を削って、ダンプカーが行きかうわけでもなく、安全で環境にやさしい工法と言われた。
・ヘドロで作った埋立地は、十分乾燥させてから事業化する必要があるが、実際には生乾きのまま、事業化している（かつてＴＢＳの報道番組で放映された）。
・もっとも、浚渫してその土地で埋め立てをするという工法は、江戸時代から使われている。江戸の運河を作る時に運河を掘削した土は埋め立てに使われ、また、運河を維持するためにも、適宜の運河の浚渫が必要。河川や運河の土を埋め立てに使うことは、本来はノーマルなこと。充分に乾燥すべきところを怠ったところに原因がある。
------

ここだけの局所的問題のようですね。

[101: 匿名さん]

やはり浦安はヘドロを埋め立てて造成されたということですね。
悪臭の元はこれだったわけだ。

[102: 匿名さん]

そこだけが他と違うって書いてるからむしろ、他の埋立地はヘドロではないってことですが。文書の理解力がないととんでもない結論になるようですね。

[107: 匿名さん]

局所的にヘドロで埋め立てるなんてことはないでしょうに(笑)。
浦安はヘドロを埋め立てて造成したから液状化した時に地中から臭い汚水が噴出したんでしょう。

[108: 匿名さん]

業者さんのHPですが。

①浦安市での液状化被害状況
・今回の浦安の液状化は埋め立て層で発生している。
・旧海底面付近にはヘドロ層が介在し非常に軟弱な地盤となっている。
・液状化による急激な水位の変動により、盛土地盤と埋め立て砂との間に空隙が発生している。
・家屋の荷重が集中する場所での沈下が大きい。
・旧海底面の層境にある軟弱層ヘドロが厚く堆積している場所ほど沈下量が大きい。
・噴砂する場所と沈下する場所は必ずしも一致しない

以下略

http://blog.yokohamagrout.main.jp/?eid=52

[109: 匿名さん]

「埋立地は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、
住民がポジ思考のまま20年間住んでいると、賠償請求権を失ってしまう。
そして、液状化したときに企業や国を訴えようにも、一切棄却されてしまう。

[110: 匿名さん]

>>109

埋立地全部ではないが、東京湾岸は概ね地震時の危険度は低いとされている。

「高台は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、住民がポジ思考のまま20年間住んでいると、一般常識を失ってしまう。そして、大規模火災に被災したときに斗や国を訴えようにも、一切棄却されてしまうのは言うまでもない。

既に東京都などの被害想定

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

を見て防災力の高い安全な地域への移動は始まっているようだ。

湾岸マンションはなぜ、完売続きなのか
「暮らしとマネー」のナゾ－防災力

2012.10.08（月）

http://president.jp/articles/-/7376

[111: 匿名さん]

>>109

埋立地全部ではないが、東京湾岸は概ね地震時の危険度は低いとされている。

「高台は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、住民がポジ思考のまま20年間住んでいると、一般常識を失ってしまう。そして、大規模火災に被災したときに都や国を訴えようにも、一切棄却されてしまうのは言うまでもない。

既に東京都などの被害想定

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

を見て防災力の高い安全な地域への移動は始まっているようだ。

湾岸マンションはなぜ、完売続きなのか
「暮らしとマネー」のナゾ－防災力

2012.10.08（月）

http://president.jp/articles/-/7376

[112: 匿名さん]

>>43
いいえ、違います。
ボーリング調査が答えとは言えません。
なぜなら、ボーリング調査だけで液状化の危険があるかどうかの判断は出来ないからです。

例えばこのサイトにはこう書いてあります。
http://www.s-thing.co.jp/jiban_chosa/borling.html

ボーリング調査とは、正確には地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘ることです。
それ以上でもそれ以下でもありません。

液状化の危険があるかどうか判断するには標準貫入試験等が別に必要なのです。

"ボーリング調査"といった場合「ボーリング＋標準貫入試験」と解釈されていることが多いのは認めますが、大自慢知っとるけ罵倒クイズの答えにするのは不適切です。

トンチンgalさんが言う「ボーリング調査」という言葉を正確に捉えると「地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘ること」でしかない訳ですから。

[113: 匿名さん]

こちらのサイトにもこう書いてあります。
http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/kenchiku/ekijyouk...

「ボーリング調査」は、あくまでも地盤調査の種類でとしか扱っていません。

紹介されている種類は４種「ボーリング調査」「標準貫入試験」「静的貫入試験（スウェーデン式サウンディング試験）」「土質試験（室内土質試験）」ですが、いずれも横並びです。

「ボーリング調査」とは地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘るだけなので液状化リスクの判定までできません。
他の試験が必要なのです。

前にも指摘した通り、これもまた正解を書いたとしても、因縁つけて間違い認定できる「突然インチキクイズ」だった訳です。

無視されて当然です。

[114: 匿名さん]

>>109
>「高台は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、
それはどこのスレの何番あたりの発言ですか？

[115: 匿名さん]

>>112
>>113

おまえ、これを見て浦安、浦安って繰り返し書いているのか？


http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000422.html
の「図2 地盤のゆれやすさ （PDF 71.8KB）」

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...
ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布

議論するにしろ焦点がズレまくっている

[116: 匿名さん]

>109
>「埋立地は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが
それはどこのスレの何番あたりの発言ですか？

[117: 匿名さん]

>113

どこでもスルーされているのにインチキクイズ屋をまともに相手にするお前がどうかしている。

[118: 匿名さん]

今日も一日中、埋立民に荒らされるのでしょうか・・・・・・・

困ったものです。

[119: 内陸住まい]

埋立地を避けるほどの賢者は、火災延焼エリアも当然避ける能力が備わっていることに
なぜ気が付かないのかね。
火災にも強く、地盤も強い場所に、みなさん住みましょう。

[120: 匿名さん]

>119
>埋立地を避けるほどの賢者は、火災延焼エリアも当然避ける能力が備わっている

おまえには備わっていないと思う。

備わっている奴は浦安だけを取り上げない。

[121: 内陸住まい]

あっちの新スレをわざ立てておいて、またこっちに戻ってきているね。埋立民。
本当にもう来ないで欲しいね。

[122: 内陸住まい]

>>120

以下参照
>>48

[123: 匿名さん]

東京都の被害想定はこれ

「ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布 」
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...

これみてどこがより危険か考えれば？

[124: 匿名さん]

＞１２１

スレタイ間違っている。

埋立地に早く脱出すべきか

の誤りだろう・

[125: 匿名さん]

>123
この地震の規模でのゆれ・液状化による全壊建物棟数分布の変化が面白いですね。

M6.9からM7.3になると、湾岸は全くと言っていいほど変化がないのに、内陸部は被害が大きくさらに周辺部に広がっていますね。

[126: 匿名さん]

火事２千カ所、４１万棟焼失…首都直下地震の被害想定
2013年12月19日23時51分
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312190362.html

（想定）
都心南部を震源とするＭ７・３の地震だ。東京、神奈川、千葉、埼玉の１都３県の３割以上が震度６以上の揺れに襲われた。

　東京都大田区、世田谷区、練馬区、江戸川区など、都心部を囲む木造住宅や老朽ビル１７万５千棟が全壊。石油器具や電熱器具が倒れ、倒壊家屋など最大２千カ所から同時出火した。

　家族や友人の安否を確認しようと携帯電話を取り出したが通じない。９０％の通話規制がかかったからだ。

　スマートフォンで災害情報を見ようとしたが、アクセスが集中してつながらない。無事だった放送局は災害特番を流していたが、携帯電話でワンセグ放送を見ているうちに電池切れ。情報はラジオ頼みだった。

　倒壊した建物に閉じ込められた人は５万８千人。オフィス街ではエレベーターに１万１千人が閉じ込められた。消防車や救急車のサイレンが聞こえる。だが、姿は見えない。倒壊した建物や放置車両による交通遮断や渋滞に通行が阻まれていた。

　６００カ所では火を消し止められず、延焼。風速８メートルの風にあおられた火は、環状７、８号線沿線の木造住宅密集市街地を中心に２日間燃え続け、最大４１万棟が焼失した。停電復旧時に留守宅で倒れたままの電気製品などから発火する「通電火災」も多数発生した。

　逃げ惑う人が火災旋風に巻き込まれた。救助が間に合わずに事切れる人も続出した。死者は最大で２万３千人、負傷者は１２万３千人に上った。

■鉄道は不通、帰宅困難者８００万人

　いったん難を逃れた人々は地震後間もなく、自宅や避難所へと動き出した。

　だが、地下鉄と在来線、私鉄は全線で不通に。最悪の場合、首都圏で８００万人が当日のうちに帰宅できない。「帰宅困難者」だ。余震が襲う。ターミナル駅は人が押し寄せ、パニック状態に陥る。

[127: 内陸住まい]

古い木造家屋の倒壊ネタをeマンションで語る頭の良い方へ。

すごい頭脳明晰ですね！参りました。高学歴で高収入の方なんでしょうね。
弟子にして欲しいくらいです！

[128: 匿名さん]

浦安の戸建てネタをeマンションで語る頭の良い方へ。

マンションの周囲が火災だとマンションも使えなくなることがわからないすごい頭脳明晰ですね！参りました。高学歴で高収入の方なんでしょうね。

弟子にしいりません。

[129: 匿名さん]

>128
＞弟子にしいりません。
　　　　↓
弟子にしていりません。

[130: 匿名さん]

＞スマートフォンで災害情報を見ようとしたが、アクセスが集中してつながらない
＞道は不通、帰宅困難者８００万人

大震災の時は、湾岸マンションはロビーやラウンジを開放して、帰宅困難者を助けます。

地震の時には、湾岸にお越しください。

でも、それだったら最初から湾岸に住んだ方が良さそうね。家族離散しないで済みそうだから。