埋立地は早く脱出すべきか Part3

[匿名さん]

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

前スレ：Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664

[501: 匿名さん]

>>496

また、そうした悪意を持ったネガを貼っている。
おや？ とは、何だ、お前。

上から目線か？

震源が遠いと言うのは、学童でも言える。
話にならない。

[502: 匿名さん]

>気の毒だなあ。細かいことに気を取られて重要なことが分からないとは。

そうそう。
ボーリングとやら火山がどうのとやらよけいなことをかんがえているヒマがあったら浦安を売ってよそに脱出することを考えた方が身のため。
浦安なんか買っちゃって本当に気の毒だよ。

[503: 匿名さん]

>>502

執拗にネガを貼るのは悪意を持っているからだろ。
ここに来るネガは悪意の魂。

[504: 匿名さん]

もう、ネガは何を言ってもネガるのが趣味になってる。

無駄だな。

[505: 匿名さん]

だったらもうここには来ないでね。
自分専用の板があるんだからそこで自問自答を繰り返してください。

[506: 匿名さん]

>>505

朝になったら、また変なのが現れる。
埋立地ネガに滅多に反論しない埋立地住民。

この人を早く脱出させるように指導してやってね。

[507: 匿名さん]

ときどき思い出したようにお決まりの地図を張り付けるキモいおじさんもあの浦安の埋立民ですか？

[508: 匿名さん]

>>507

違うね。
千葉県じゃないから。

[509: 匿名さん]

豊洲って言うと馬鹿にされるから言えないんだよね。

[510: 匿名さん]

3.11の翌日に会社を休みにしてしまったなんて話は、都心部では聞かないよな。
液状化した町では、出勤するの大変だっただろう。革靴じゃ歩けない。
マンションの敷地さえも歩けない。駅まで歩くには長靴が必要。
都心では普通に革靴＆定時出社。

[511: 匿名さん]

浦安から長靴履いて都心に出勤したら、浦安を歩くうちに長靴にヘドロがへばりついて電車の中が臭かっただろうな。
これって都心でも液状化被害ってことかも。

[512: 匿名さん]

次から「地図キモおじさん」とお呼びしましょう。

[513: 匿名さん]

逆に、しばらくしてから面白半分で液状化を見物に行ったが、
必死に住民が泥を歩道に寄せたのか、カピカピの泥の山があちこちにできてた。
まるで、うちの前では何もなかったですよ、
って勢いで。
でも、キノコマンホールは隠せてなかった。

[514: 匿名さん]

>507
これですか？

これ見りゃ、どこが危ないか子供でも分かるがな。

[515: 匿名さん]

東京「地震に危険な街ランキング」―（上）建物倒壊危険度ワースト100
建築＆住宅ジャーナリスト　細野透
2013年 10月10日

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20131010/368634/?P=1

細野透　「危ない建築」と「安全な建築」の境目を分けるもの　
東京「地震に危険な街ランキング」―（下）総合危険度ワースト100
2013年10月24日

なんか中立な情報でいいですね。

建物倒壊危険度＋火災危険度＝総合危険度

[516: 匿名さん]

>>236
>同じだよ。
いいえ、違います。
あなただって解っているはずです。
火災で建屋が焼け落ちてた現場と液状化被災で足元がおぼおつかない作業現場が違うことを
>燃えて灰になれば、片付け不要でさぞかし良いだろうね。
不謹慎にもあなたが↑>>232で違うことを認めています。

>大規模災害の二次災害というだけで、液状化が直接巻き起こしたものではない。
そうです。だからなんですか？
液状化起因の二次災害です。液状化が起きなければ起きない事故です。
液状化してしまった地域特有の事故例です。

何故、そこから目を背けるのでしょう？
事実を事実として認めることのできないあなたは湾岸が安全かどうか判断できるのですか？
意味が解りません。

>首都直下地震が起これば、液状化だけでなく、大規模に倒壊や火災が起こる。その復旧現場では色々な二次災害が起こるのは当然のこと。
そうです。当然です。
だから、気を付けないといけないと言っているのです。
手放しに安全と言える地域ではないのです。

>あんたは、その浦安に未だに風評被害を与えようとしている。
いいえ、違います。
これらは事実です。事実は風評被害とは言いません。

広く綺麗であったはずの浦安市内の道路ですが震災で酷く悲惨な状態になりました。
町の至るところに噴土や噴砂、地割れに隆起したアスファルト、マンホール。
泥に埋まって乗り捨てられたタクシー。
液状化被災で閉鎖された交番に消防出張所。
倒れそうな電柱や門塀、主要道路下に400以上の空洞。相次ぐ余震。


＞1) 浦安だけが埋立地だけではない。
だから何ですか？事実から目をそらしてはいけません。
浦安は埋立地です。しかももっとも被害を受けた地域です。
多くの失敗から学ぶ必要があると私は考えます。

＞2) 液状化が起こるのは埋立地だけではない
だから何ですか？事実から目をそらしてはいけません。

＞3) 首都直下で危険とされているのは液状化ではない
いいえ、違います。
誰かさんが論文の意図を履き違えて「液状化は比較的ゆっくり起こるから、むしろ危険が少ないと土木学会の論文にある。」と紹介した土木学会の論文にこう書いてあります。
「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」
www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf

これまで液状化が原因で死亡または負傷した事例はほとんないと考えられてきており、このため「液状化は怖くない」災害と見なす風潮もでてきている。
そこで、この事を検証するために、1995年の兵庫県南部地震およびそれ以前の自身における液状化による人的被害について、文献調査により事例の洗い出しを行い、被害の実態を整理・考察した。
<中略>
液状化による地盤の免振効果が人的被害の低減に寄与したと考えられる。
しかし、落橋やガスの漏洩など構造物の損傷により2次災害を引き起こすポテンシャルは、大都市圏の拡大・過密化に伴い今後益々高まるモノと考えられる。
このことから、液状化は「怖くない災害」とみなすのは戒めるべきである。

この論文が何を伝えたかったのか、あなたは何もわかってない。
頓珍漢な解釈で驚きました。

＞だから、すべてお門違いのトンチンカンな投稿なんだんよ。
これ自己紹介でしたね。

＞善意のふりして悪意丸出し。人間のクズだよ。
悪意剥きだしで「燃えて灰になれば、片付け不要でさぞかし良いだろうね。」と書き放ったあなたこそ人間のクズだと思います。

[517: 匿名さん]

>>434
>ボーリング調査をして、液状化が予測できないなんてどこのバカが言い出したんだよ。
それを言いだしたバカってあなたです(笑)

捏造した文章に文句をつけられても？
それとも脳内誤変換から生まれた妄想でしょうか？いずれにしてもお気の毒です。

私が書いたのはコレです。
「ボーリング調査」とは地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘るだけなので液状化リスクの判定までできません。
他の試験が必要なのです。

ボーリング調査プラス他の試験が必要と書きましたが、「ボーリング調査をして、液状化が予測できない」なんて書いていませんから。
あなたって本当にデタラメばかりですね。

[518: 匿名さん]

>>434
>『こう、書いてあります。』と言うだけで根本的に理解していない。
いいえ、違います。
根本的に理解してないのはあなたです。

事実、「ボーリング調査」が地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘る調査方法であって他の試験と併用なくして液状化リスクの判定までできません。
あなたはその事実を認めらず、今もなお話しを捏造してゴネまくっています。

上記の見解はボーリングの専門業者の見解でもあります。

処があなたの見解は↓こんなのばかりです。
自分の見解を裏付ける根拠も示すことなく、妄想と間違いが入り混じった脈略のない自慢話をして、間違いを指摘される度に「アホ」「バカ」と罵り、時に捏造した文章で因縁をつける有様。

だいだい私が「こう、書いてあります。」と添えているのは、根拠を明確にするためです。
根拠なく「アホ」「バカ」と罵るあなたとは違うのです。

↓根拠無の証拠例...妄想に 筋が通ると 謎理論 ああバカなのね、バカなのね（哀

No.467　by gal爺さん　2014-11-11 08:09:01

また、バカが現れた。

その筋で言うと
『脱出すべきか』
↓
「いいえ、違います。」

となりそうな浦安市民、いや女性市議会議員の疑いの輩 が。
ネガ相手に反論しない理由に筋が通る。

[519: 匿名さん]

>516
ポテンシャルの意味がわかっているのかな？

ポテンシャルな危険に備え橋の強化や液状化対策をやっていないと思っている？公共インフラの地震対策は当然東京都はおこなっている。

でもポテンシャルでないもっと現実性の高い生命への危険が火災だから、火災の危険性のある地域や帰宅困難になる場所への脱出はあり得ない。都心の港区や千代田区はそりゃ魅力だが庶民には手が出ない。その結果が湾岸への人口流入となっており、これが現実。

浦安のような結果的に液状化が起こった例外的な場所を例に出しても意味はない。

で、仮に脱出するとして、どこへ脱出するの？より安全な湾岸以外思いつかないと言うのが大多数の一般人だろう。

[520: 匿名さん]

>>519
コバンザメ豊洲君、「ポテンシャル」の遣い方が間違ってるぞ・笑

[521: 匿名さん]

さて、今日も高台の不燃化地域から高みの見物と行きますか。

[522: 匿名さん]

六本木環境劣悪賃貸ですか？

まさにウォーターフロントですね。

違う意味のお水対策が必要ですね。

[523: 匿名さん]

>520
どう違っているの？「違っている」とくらいはバカでも書ける。

[524: 匿名さん]

>523
豊洲民よ、本気で言ってるのか？
誰か助けてあげてよ。ポテンシャルを検索して自分で調べることもできないようだから・爆

[525: 匿名さん]

まあ、内陸すべてが火災で焼失するかのような気の毒な思想に捕らわれてるくらいだからね。

http://www.sankei.com/economy/news/141111/prl1411110110-n1.html
飲食店が出店したい駅ランキング
火災で脱出したいどころか、内陸の圧勝なわけで。

木造家屋をディスっても、マンションコミュニティのマンション住まいの人々には、
ダメージzeroだろ。

お疲れ様。
火災ネタだけの豊洲民さん

[526: 匿名さん]

>>516 は投稿タイミングが毎朝現れ、日中には来ない。

しかもスレの流れでかなり前のを引っ張ってくる。
まさにKY。

こう書けば、また明日
『いいえ、違います。』
を書いてくるはず。

[527: 匿名さん]

>>520

お前、いつの間にか豊洲に変えているな。
そんな事より
『いいえ、違います。』
の奴の名前つけてやれ。
モーニング・コール？

[528: 匿名さん]

高洲４丁目の物件は、風がすごい強いらしいね。
地元民がネットに書いてた。

それと、新浦安のポテンシャルは低いままだね。
ニュース抜粋
東京湾岸地域では液状化による被害の大小が地価の二極化を生んだ。千葉県浦安市では、
今も戸建て住宅の傾斜を修復する工事が所々で行われており、男性会社員（４３）は
「余震で自宅が倒壊するのを恐れ、家を空けて避難した人もいる」と嘆く。
同市の地価下落率は７・５％と前年の１・１％から拡大。地元不動産会社の社員は
「月の売買件数は二十数件から１桁台に落ちた」と頭を抱える。

埋立地から脱出できないから、ここで内陸ネガを続けるんだろうけど、
被災地ガンバレとしか言えない。

[529: 匿名さん]

＞５２５
＞飲食店が出店したい駅ランキング
＞火災で脱出したいどころか、内陸の圧勝なわけで。

アホですか。雑居ビルなんて、地震になったら最悪パターン。

地震でなくても火災で死亡事故が多いのが雑居ビルなんだが。

雑居ビルのある近くと、お水系の商売の盛んなところにだけは住みたくない。

どうしも犠牲者を増やしたいようね。

[530: 匿名さん]

埋立軍団さんへ

内陸の模造家屋の倒壊ネタで攻撃するしかないようだけど、それが哀れ。

3.11の震災で、おもいっきり木造家屋が傾いたのは、浦安なんですけど。

そんなところに住んでるから、ここで内陸ネガをし続ける。カワイソウに。

[531: 匿名さん]

>528
>ポテンシャルは低いままだね。

使い方典型的に間違っていませんか？辞書を調べたほうが良い。もちろん英英辞典でね。

[532: 匿名さん]

>528
それ何時の話ですか？出典を明示してくださいね。

創作落語は要りません。

[533: 匿名さん]

＞内陸の模造家屋の倒壊ネタで攻撃するしかないようだけど、それが哀れ。

都や国、マスコミ、すべてが火災と倒壊の死者が最大となっているのに、もっと哀れだよ。

[534: 匿名さん]

>>529
出店したい駅ランキング、豊洲は圏外だよね。

[535: 匿名さん]

【2014年上半期ヒットの理由】完売続出の湾岸エリアタワーマンション、その資産価値をアップさせたものとは？（2014.10.12）

http://dime.jp/genre/157076/

[536: 匿名さん]

気仙沼の火災はすごかった。
あそこは湾岸だった気がするが・・・

津波も怖いね。
地盤沈下は直せないね。
地球温暖化で台風も狂暴化するしね。
湾岸地方は大変だね。安いから買っちゃうと苦労するね。

さて、今日の所はこれくらいにしようかな。

[537: 匿名さん]

帰宅困難のない職住接近魅力的ですね。

東京論――オリンピックで変貌する都市の風景

8 "職住近接"な都市生活の未来について、デザイナー・浅子佳英氏に聞いた
　 [2014/11/12]

http://news.mynavi.jp/series/tokyoron/008/

[538: 匿名さん]

浦和が住みよい街1位？人気集中？異常な浦和称賛の謎　背後に不動産業者の思惑か

http://biz-journal.jp/2014/11/post_6556.html

　確かに、湾岸エリアのうち月島、豊洲、勝どき、東雲などは、2020年の東京オリンピック開催決定後、人気は上昇の一途だ。中野エリアは都心に近い立地でありながら、飾らない庶民的な街で、再開発も進んでいる。広尾エリアは有栖川公園など緑も多く、40カ国以上もの大使館が集中し、外国人の家族連れが日常風景になっている高級住宅地で、そこまでは納得できる。

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でも、浦和に脱出すれば都心通勤者は帰宅困難、家族離散確定だろう。

[539: 匿名さん]

>>519
>ポテンシャルな危険に備え
変な日本語。
無理にポテンシャル何て使わずに「潜在的な危険に備え」と言えば良いのにw

>でもポテンシャルでないもっと現実性の高い生命への危険が火災だから、
文章グダグダですけど？

あなたがよく理解もせずに「ポテンシャル」と言う言葉を引っぱって偉ぶりたかったのは解った。

>ポテンシャルの意味がわかっているのかな？
自己紹介でしたね。

[540: 匿名さん]

>519
>で、仮に脱出するとして、どこへ脱出するの？より安全な湾岸以外思いつかないと言うのが大多数の一般人だろう。
一般人ってそんなにバカでしょうか？

一般人のつもりの私ですが、内陸で生活や通勤利便性が良い、地震火災や液状化被害のリスクの低いところを選びました。
都心の上記の土地に比べると、都内湾岸のマンションって凄く安いですよね。
新浦安なんかもっともっと安い訳で。

高いモノには理由がないケースが多々あります。
被災前の新浦安が良い例です。
安いものには必ず理由があります。
都心湾岸や今の新浦安がそれじゃないでしょうか。

あなた誰かに騙されてません？
私には訳が解りません。

[541: 匿名さん]

>540
一般人の皆さんが、千葉ではなく、東京湾岸の高層マンションに続々と引っ越ししています。

あんたがバカです。

[542: 匿名さん]

>>541
都心内陸で生活や通勤利便性が良い、地震火災や液状化被害のリスクの低いところを選べなかったあなたが、かろうじて千葉ではなく、東京湾岸の高層マンションに引っ越した。
そう言うことじゃありません？

安かろう悪かろう。
気を付けましょう。

[543: 匿名さん]

>>542

このスレが何で立ち上がったか、わかっていない様だな。
埋立地をネガる為ではなく、震災直後埋立地住民が早く退去すべきか否かの議論のためのもの。

もう、3年半は過ぎた『早く』なんてもう時効。

ネガりたいなら、別スレでやれ。

[544: 匿名さん]

＞５３９
あんたがポテンシャルを使いたいようだから真似しただけだよ。辞書を調べたようで一つ賢くなったな。

行政は潜在的な危険までには通常対処しないが、阪神淡路大震災で潜在的でなくなったから、東京都の液状化対策は特にしっかりしている。

ただし既に建築物のある民有地まではなかなか対処しようがないがね。それは千葉でも神奈川でも一緒。

インフラ対策は都下では進んでいて、橋の架替工事が順次進んでいる。

[545: 匿名さん]

>540
>一般人ってそんなにバカでしょうか？
一般人がバカなのではなくお前がバカと言っているのだが。

＞一般人のつもりの私ですが、内陸で生活や通勤利便性が良い、地震火災や液状化被害のリスクの低いところを選びました。

具体的にどこですか？

>あなた誰かに騙されてません？

あんたが騙そうとしているだろう。どこに住んでいて、どこがお勧めなの？

それを言わなければ誰にも訳がわかりません。

[546: 匿名さん]

>543
>埋立地をネガる為ではなく、

だったら、例外的な浦安忘れたら良いと思うが。

一番被害が大きいとされる火災の話とセットにしないと震災の話はできないだろう。

そして、まずは人命尊重の観点から議論するのが当然だろう。

おまえが湾岸をネガっているだけだと誰が見ても明らかなんだが。

[547: 匿名さん]

これを見て、どこに脱出しろと言うのかね？

[548: 匿名さん]

>>545
>それを言わなければ誰にも訳がわかりません。
液状危険度マップと延焼火災危険度マップ重ねて見ればいんじゃね？

マジキモマップ君
お願い作って！

[549: 匿名さん]

だったら都心か湾岸ってことね。

でも、白金台より台場の方が安全となっていて、当然と思ってしまった。

【港区】
　ワースト1位　新橋３丁目(ランク3、ワースト順位389位)
　ワースト2位　白金５丁目(ランク3、ワースト順位445位)
　ワースト3位　白金３丁目(ランク3、ワースト順位537位)
　ベスト1位　　台場２丁目(ランク1、ワースト順位5023位)
　ベスト2位　　台場１丁目(ランク1、ワースト順位4821位)
　ベスト3位　　港南１丁目(ランク1、ワースト順位4811位)

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20131024/370455/?P=3

[550: 匿名さん]

＞５４８
なんだ、ご自分は人に言えない世田谷区花提とかにお住いなんだ。