埋立地は早く脱出すべきか Part3

[匿名さん]

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

前スレ：Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664

[186: 匿名さん]

六本木高台さんは、尻尾を巻いて改名ですか？

恥ずかしくて二度と同じコテハンは使えないでしょうね。

[187: 匿名さん]

http://www.city.kobe.lg.jp/safety/fire/hanshinawaji/syukihyougo.html

「私のマンションに燃え移りそう」
　との叫び声に誘導されながら確認に行くと、火の勢いは予想をはるかに上回り、隊員に
　「すでに火が入っている」
　と告げ、ホースを引っ張り、ようやく屋外へと脱出した。
　「なぜ私の家に水をかけてくれないのか」
　との家人の声をよそに筒先を移動する。
　唯一炎上建物からの延焼阻止に成功したマンションを除き、ことごとく火勢に突破された延焼阻止活動。結果的に4,000平方メートルを越える焼損である。可搬式ポンプをかつぎ移動を数回繰り返し、10数時間に及ぶ放水の結果、防火水槽の水も底をついた頃、ようやく火勢は衰えた。

[188: 匿名さん]

神戸は倒壊が多くて逆に、火の周りが遅かったらしい。時速20-40mとか。倒壊が少なかった関東大震災の時は、時速200-300m。

http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/hanshin_awaji/data/detail/1-1-4....

03.神戸市長田区などでは火災が延焼拡大し、大規模火災となった。しかし、風が弱いという気象条件などのため、延焼速度は比較的遅かった。
01)　1月19日中までに発生した建物火災235件のうち94件が延焼拡大した。このうち焼損面積10，000平方メートル以上の火災は、特に神戸市長田区などで集中的に発生した。
02)　延焼速度はおおむね20～40m／h程度で、過去の都市大火事例等と比較して極めて遅かった。
03)　延焼速度が遅かった原因としては、風速が小さかったことが最大の要因と考えられるが、その他に、建物の完全倒壊、耐火造・防火造建物の混在などもあげられている。



http://www.bousai.go.jp/kaigirep/chuobou/senmon/shutochokkajishinsenmo...

３　大震火災被害の特徴
出火
１）数日間出火が継続した
２）早朝にもかかわらず多数出火
３）耐火造からの出火が目だつ
エネルギー利用の変化と通電火災

延焼
１）ゆっくり､ジグザグに燃えた
２）耐火造も延焼拡大に関与
震度の相違＆建物構造の変化と弱風火災

死傷死傷
１）火災による死者率が小さい
２）住宅内での死者が殆ど

「君子危うきに近寄らず」だと思う。

[189: 匿名さん]

>>167

妄想不動産営業の経済的観念以外のレベルで駆逐できるか？

豊洲、品川、も追われてここに来たのじゃないかね？

あとコバンザメが何で浦安なんだ？
都内湾岸部だろ。

ここのPart.1のスレ主は内陸部の者が立てたんじゃないだろ。
埋立地住民が震災直後、如何に早く退去するかがスレ主題だろ。

流石の妄想営業。

[190: 匿名さん]

>181
コテハン止めたのか？どうせ色んなコテハン？使って、あちらこちら荒らしているんだろうが。

おまえ、youtubeとか使ったことないの？

ビジネスとして成り立つから、自由にULできるんだよ。お前のクズ投稿でもOKなのを考えれば簡単にわかること。サーバーに負担かけたくなければ、率先してお前がクズ投稿をやめれば良い。

スマホ使って、ここを見ると言うのは有用な情報があるからだろう。

文句があるなら管理者に削除要請すれば良いだけ。

本当に常識も思考力もないクズ野郎だな。

[191: 匿名さん]

>スマホのパケット量も上げている。
スマホのパケットって、開いた口がふさがらん。不動産営業って、億単位の物件を扱う割にはせこいな。

サムネイルの容量なんて、せいぜい30KBくらいだろうが。そんなもの心配してスマホ使っているセコい奴初めてだな。

「六本木も高台」と言うのは、六本木も高くて買えないってことだったんだな。だったら湾岸においで。

[192: 匿名さん]

>>189
女？に言い負かされて、
駆逐敗走者スレで女？の陰口をこっそり愚痴ってた腰抜けトンチンgalさんですね。
お疲れ様です。

>妄想不動産営業の経済的観念以外のレベルで
日本語でお願いします。
もはや意味をなしていません
あなたらしい文章であるとは思いますが。

[193: 匿名さん]

>>192

頓珍加速度って、どういう理論なのですか？

和文でお願いします。

このeマンションで不動産営業が消費者を威嚇して迷惑なのはお前だ。

弱小不動産屋であっても、自分でブログ作って、『埋立地は即側方流動します。』と情報発信しろ。
え？ できない？

[194: 匿名さん]

>>193
>頓珍加速度って、
いいえ、違います。
「女？に言い負かされて、 駆逐敗走者スレで女？の陰口をこっそり愚痴ってた腰抜けトンチンgal」です。
なんでこうもおかしな解釈になるのでしょう。
あなたってほんと頓珍漢ですね。

[195: 匿名さん]

>>193
>妄想不動産営業の経済的観念以外のレベルで
日本語でお願いします。
もはや意味をなしていません
あなたらしい文章であるとは思いますが。

[196: 匿名さん]

>>194

その女のなりすましか？

[197: 匿名さん]

このeマンションで営業活動をするな。

黄門様が見ているぞ。
ひかぇろぉ〜！

[198: 六本木も高台]

いやー、夜になって今ここに訪れてみたら、日中の仕事してる時間帯に
埋立民族が荒らしまくっていたんだね。爆笑！

働けよ！
頑張って内陸買えよ！
同じ画像を連投して、みんなに迷惑かけるなよ！

[199: 六本木も高台]

低地はダメ
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/tokyotokubu_all.jpg

[200: 六本木も高台]

10地区 事業化が困難　(神栖市　液状化対策の進捗)

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=13396

[201: 匿名さん]

火事になりそうな場所を探してきてそこよりはマシですよ、というしかないわけですね、埋立地は。
しかしあの震災の折には火災は起きなくて液状化は悲惨なほどに発生したわけだ。
浦安なんかは市の86％でしたっけ？違ってたら訂正お願いしますね、ともかくそのくらい広い範囲で液状化したんですよね。
火事なら火災保険とかあるけど、液状化って保険あるんでしたっけ？
家は傾くは資産価値は暴落するは、ローン返せなくなってなくなく二束三文で家を売り払って浦安を出て行った人が大勢いるんですよね。
埋立地なんかを買った自己責任だという人もいるけど、明日は我が身、本当にお気の毒に思います。
去るも地獄、進むも地獄、厳しい現実ですね。

[202: 六本木も高台]

ホントにそうですよね。

震災前に埋め立て地を買ってしまったのは、ある程度不可抗力でババを引いたのだとしても、
そのあと、遥か彼方の東北震源の地震で、あれだけの大規模な液状化をしてしまった場所に、
ババを引かせようと安全であるよう主張(低地へ脱出？？)するスレを作るとは。

埋立民「俺がババを引いたから、お前も引けよ」

・・・悪魔の所業です。

高台移転を自治体で進めているこのご時世に。

[203: 匿名さん]

例えば家を買って5000万円のローンを組んだのに、液状化のために資産価値が2500万円になってしまったら、一生かかってせっせと5000万円＋利子を払って手元に残るのは2500万円が経年劣化した家だけということになってしまう。これは悲惨だ。浦安にはそういうケースがゴロゴロしていると聞いたことがある。

[204: 匿名さん]

大規模火災でも同じでしょう。

液状化で高層マンションが座屈するならば、都内全域大規模火災ですよ。

湾岸だけが生き残りそうですね。

[205: 匿名さん]

しかし実際には3.11の時は首都圏の中で湾岸の埋立地だけが惨状を呈したのでしたね。
まさに真逆でしたね。
特にあのヘドロが噴出した浦安の悲惨な映像はもって他山の石とすべきものでしょう。

[206: 匿名さん]

千葉方面だけでしょう。

あとは、歩道がこわれたとかと、公園とか築地の移転予定地の未対策地に液状化が出たくらいでしょう。

東京湾岸の緊急輸送路でマンホールが浮き出たような場所はありましたか？

[207: 匿名さん]

また、わすれてる。

カネと言う魔力に洗脳された不動産営業の特徴。

eマンションで営業活動をするな！

[208: 匿名さん]

東北で起きた地震だから、千葉に被害が大きいのは当然。

液状化は、埼玉でも、横浜でも起こりました。でも、死者はいなかったでしょう。

首都直下で一番心配されているのは火災ですから、それを心配するのが合理的です。、

想定外を心配するなら、火災旋風ですね。関東大震災では発生したものの、首都直下等の想定には入れてないでしょう？

[209: 匿名さん]

火災ネタ、くどいよ　苦笑

・神戸の震災のあとにできたマンション
・スプリンクラーが付いているマンション
・再開発指定地区のタワーマンション

最強だね。

埋立エリアで、311の日に千葉でコンビナート爆発してたような気がするんだが。
台場でも煙まみれだったような気がするんだが。
火災にも弱いって、ザ・最悪　埋立地

[210: 匿名さん]

いちばん買ってはいけないマンション
「郊外に立地する駅から遠い新築の大規模マンション」
理由は資産性が薄く、廃虚リスクが高いからだ。
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/140117/ecn14011708000001-n1.htm...

新浦安駅までバスで通う大規模マンションなんて、ありえないわけで。

[211: 匿名さん]

実際には3.11の時は首都圏の中で湾岸の埋立地だけが惨状を呈したのでしたね。
仮定よりも実際に起きた被害を先に心配しないといけませんよ。
特にあのヘドロが噴出した浦安の悲惨な映像は長く語り継がれるでしょう。

[212: 匿名さん]

東北で起きた地震だから、千葉に被害が大きいのは当然。

液状化は、埼玉でも、横浜でも起こりました。でも、死者はいなかったでしょう。

首都直下で一番心配されているのは火災ですから、それを心配するのが合理的です。、

想定外を心配するなら、火災旋風ですね。関東大震災では発生したものの、首都直下等の想定には入れてないでしょう？

都下の湾岸って、基礎のしっかりしてないコンビニが傾いたりしたくらいでしょう。

神戸の震災の経験を活かすべきでしょう。

ヘドロでは人は死にませんが、火災では死にますからね。

[213: 匿名さん]

ババなんて口癖は不動産営業の特徴。

南海トラフや宮城県沖地震を警戒していたら、日本海溝の連動型超巨大地震が起きたのはカネのババ？

仮に首都直下型地震地震が起きたら不動産営業の仕事なんて復興が始まるまで職を失う期間が長い。

自衛隊の支援活動は、どう思っているんだろ。

このeマンションは、不動産営業の為にあるのか？ 消費者のためにあるのか？

広告に載っているデベは決して、投稿しないだろうに。

駅前賃貸不動産屋は、巨大地震一発で長期間職を失う。

アホなのが、震源1kmの範囲しか地震動が来ないと思っている奴だ。

[214: 匿名さん]

>ヘドロでは人は死にませんが、火災では死にますからね。

ああ、浦安で噴出した汚泥はやっぱりヘドロだったんですね。
住人さんも認めているんだ。

[215: 匿名さん]

>>208

東北地方太平洋地震は、本震の後直ぐに2回の巨大地震が発生した。

その結果、揺れる時間も長く関西の大阪庁舎の内装が損傷したのも記憶に新しい。

そういうことも頭にないのが不動産営業。

[216: 匿名さん]

＞浦安で噴出した汚泥はやっぱりヘドロ

どこかで認めた？

一般論として常識的にヘドロでは飲み込むか溺れない以外死なないって書いているだけで、場所は記載していませんが。

アホですね。

[217: 匿名さん]

>214
ヘドロって書いたのはおまえだろうが？

[218: 匿名さん]

なるほど。
やはり浦安は液状化でヘドロが噴出して被害を受けたわけですね。
確かにヘドロを大量に飲み込んだら人は死ぬでしょうけど、浦安ではそういう事故はなかったということでよかったですね。

[219: 匿名さん]

>218
お前が勝手にそう思っているだけだろう。

どこかにあんたがキャンペーンしていることを証明する公文書があればリンクしてみなよ。

できなかったら嘘つき確定。

あんたが主張しているのだから、当然証明する義務はあんたにあるからね。逃げるんじゃないよ。

[220: 匿名さん]

おい！ ここに住み付く脳の中がカネまみれの不動産営業！

eマンションの主役は消費者なのか、不動産営業なのか？ 答えろ！

この掲示板で営業活動するな！

弱小不動産屋だと思うが。
仮に首都直下型地震があった場合、その日から長期に渡って仕事は無いぞ。

何？ 防災備品も準備していない？

[221: 匿名さん]

>>210

お前、榊か？
廃墟なんて言葉使っているから。

[222: 匿名さん]

>>208
＞東北で起きた地震だから、千葉に被害が大きいのは当然。
＞液状化は、埼玉でも、横浜でも起こりました。でも、死者はいなかったでしょう。
いいえ、こういったケースもあります。気を付けてくださいね。
http://www.youtube.com/watch?v=0PG0i7gQ0Ec

＞首都直下で一番心配されているのは火災ですから、それを心配するのが合理的です。、
そうですね。
浦安市は液状化でひどい状態になりましたが、同じように揺れたはずの浦安市内の木造密集地域で火災は起きませんでした。
ホント良かったです。

[223: 匿名さん]

新浦安のマンションは、修繕積立が120平米で毎月＋1万円程を2019年4月まで増額になった物件もあるし、
埋立地における長期積立計画は、どこも見直し必須。

コンビナートは爆破する、もし火災が起きなくても財布は「火の車」。
現実を見つめないとですね。

[224: 匿名さん]

世田谷でも他の内陸部にもガスタンクやガソリンスタンドはたくさんある。

環七環八で渋滞で身動き取れなくなった車が順番に延焼、爆発炎上するとも言われている。

ビジュアルにこれを見れば、都心か湾岸だろう。

燃えたら修繕積立金どころではない。

[225: 匿名さん]

>222
鉄鋼が倒れて死んでも液状化とは関係ないだろう。

液状化がなければもっと瞬間的に鉄鋼が倒れたと思うよ。

液状化は比較的ゆっくり起こるから、むしろ危険が少ないと土木学会の論文にある。

「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」
www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf

[226: 匿名さん]

豊洲で、何でか品川港南ネガが出てきている。

液状化宣伝マン営業は、カネ、カネ、それしか頭に無いようだ。
カネで自然災害をコントロールする事は出来ない。
売らないとカネにならないと言うeマンションで営業活動
をするな。

[227: 匿名さん]

>222
アホですか。工場か倉庫で地震の後片付け中の事故じゃないの。木密の話は関係ないとか言いながら、良くこんなもの出してくるね。嘘つきの印象操作丸出しですね。

[228: 匿名さん]

『いいえ』と言う奴は、どうやら女らしい。

[229: 匿名さん]

クイズ屋はクイズ出してナンボだろう。営業するの忘れてないかい？

[230: 匿名さん]

>>229

おまえ、この掲示板には管理人の目があるのがわからねぇのか？

クイズ屋と言い出したのは、お前不動産営業1人だな。
この掲示板のアクティブユーザーは極めて少ないと聞いていたから。

[231: 匿名さん]

>>227
>工場か倉庫で地震の後片付け中の事故じゃないの。
あらら、全然分かってないのですね。
その事故は液状化被災した倉庫での出来事です。

自宅を犠牲にした挙げ句、そんな目にあったら気の毒だと思い紹介した次第です。

>木密の話は関係ないとか言いながら、
ご安心ください。
そんな事は一言も申し上げていません。

>アホですか。
ユニークな自己紹介ですね。
では、ごきげんよう。

[232: 匿名さん]

＞２３１
> >>227
> >工場か倉庫で地震の後片付け中の事故じゃないの。
> あらら、全然分かってないのですね。
> その事故は液状化被災した倉庫での出来事です。

全然分からん。地震の最中か直後なら、液状化とか地震の揺れが直接関係したとは言えるが、しばらくたって後片付け中なら、液状化地域だって、火災地域だって、どこでも起こりえる事故だと思うが。

液状化で死んだ例とはカウントしないはずだ。

液状化による死者として数えられているのであれば、公的リンクを示すべきだろう。

燃えて灰になれば、片付け不要でさぞかし良いだろうね。

[233: 匿名さん]

脱出してどこに逃げるの？それが問題だよね。

都心ならばわかるが、六本木はサラリーマンが住めるところでもないし、住みたいところでもないからね。

広尾なら許せるが、湾岸超高層以上に高いだろう。

[234: 匿名さん]

>>224の図を見る限り、都心を囲む赤い輪から外には住めないですね。

[235: 匿名さん]

232
>全然分からん。
そのようで

>しばらくたって後片付け中なら、液状化地域だって、火災地域だって、どこでも起こりえる事故だと思うが。

いっしょくたにお考えなのですね。
それは違います。

液状化はどこでも起きるわけじゃないのです。
問題の事故は液状化した倉庫で起きています。
火災で建屋が焼け落ちてたりしたわけのとは違います。

ここの倉庫の事はあえて書きませんが、浦安市内の鉄工団地では液状化被災により、工場内が噴砂や噴土に覆われたのはもちろん、作業現場が陥没や隆起までおきてしまい足元もおぼつかない状態で工場の復旧を大急ぎで進めていたところが少なからずあったのです。

何故なら、東日本復旧に鉄工材料はなくてはならなかったからです。
浦安の鉄工団地では被災しながらもその対応をするために数多くの方々が頑張って復旧に当たっていました。

これは被災した液状化地帯特有の事象です。
対策の難しい非常に残念な事故です。
無くなられた方には心からご冥福を祈ります。

浦安市内の道路もまた似たような状態でした。
町の至るところに噴土や噴砂、地割れに隆起したアスファルト、マンホール。
泥に埋まって乗り捨てられたタクシー。
液状化被災で閉鎖された交番に消防出張所。
倒れそうな電柱や門塀、主要道路下に400以上の空洞。相次ぐ余震。

甘く見ては行けません。
あなたは何も解ってない。