埋立地は早く脱出すべきか Part3

[匿名さん]

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

前スレ：Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194664

[102: 匿名さん]

そこだけが他と違うって書いてるからむしろ、他の埋立地はヘドロではないってことですが。文書の理解力がないととんでもない結論になるようですね。

[107: 匿名さん]

局所的にヘドロで埋め立てるなんてことはないでしょうに(笑)。
浦安はヘドロを埋め立てて造成したから液状化した時に地中から臭い汚水が噴出したんでしょう。

[108: 匿名さん]

業者さんのHPですが。

①浦安市での液状化被害状況
・今回の浦安の液状化は埋め立て層で発生している。
・旧海底面付近にはヘドロ層が介在し非常に軟弱な地盤となっている。
・液状化による急激な水位の変動により、盛土地盤と埋め立て砂との間に空隙が発生している。
・家屋の荷重が集中する場所での沈下が大きい。
・旧海底面の層境にある軟弱層ヘドロが厚く堆積している場所ほど沈下量が大きい。
・噴砂する場所と沈下する場所は必ずしも一致しない

以下略

http://blog.yokohamagrout.main.jp/?eid=52

[109: 匿名さん]

「埋立地は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、
住民がポジ思考のまま20年間住んでいると、賠償請求権を失ってしまう。
そして、液状化したときに企業や国を訴えようにも、一切棄却されてしまう。

[110: 匿名さん]

>>109

埋立地全部ではないが、東京湾岸は概ね地震時の危険度は低いとされている。

「高台は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、住民がポジ思考のまま20年間住んでいると、一般常識を失ってしまう。そして、大規模火災に被災したときに斗や国を訴えようにも、一切棄却されてしまうのは言うまでもない。

既に東京都などの被害想定

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

を見て防災力の高い安全な地域への移動は始まっているようだ。

湾岸マンションはなぜ、完売続きなのか
「暮らしとマネー」のナゾ－防災力

2012.10.08（月）

http://president.jp/articles/-/7376

[111: 匿名さん]

>>109

埋立地全部ではないが、東京湾岸は概ね地震時の危険度は低いとされている。

「高台は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、住民がポジ思考のまま20年間住んでいると、一般常識を失ってしまう。そして、大規模火災に被災したときに都や国を訴えようにも、一切棄却されてしまうのは言うまでもない。

既に東京都などの被害想定

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

を見て防災力の高い安全な地域への移動は始まっているようだ。

湾岸マンションはなぜ、完売続きなのか
「暮らしとマネー」のナゾ－防災力

2012.10.08（月）

http://president.jp/articles/-/7376

[112: 匿名さん]

>>43
いいえ、違います。
ボーリング調査が答えとは言えません。
なぜなら、ボーリング調査だけで液状化の危険があるかどうかの判断は出来ないからです。

例えばこのサイトにはこう書いてあります。
http://www.s-thing.co.jp/jiban_chosa/borling.html

ボーリング調査とは、正確には地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘ることです。
それ以上でもそれ以下でもありません。

液状化の危険があるかどうか判断するには標準貫入試験等が別に必要なのです。

"ボーリング調査"といった場合「ボーリング＋標準貫入試験」と解釈されていることが多いのは認めますが、大自慢知っとるけ罵倒クイズの答えにするのは不適切です。

トンチンgalさんが言う「ボーリング調査」という言葉を正確に捉えると「地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘ること」でしかない訳ですから。

[113: 匿名さん]

こちらのサイトにもこう書いてあります。
http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/kenchiku/ekijyouk...

「ボーリング調査」は、あくまでも地盤調査の種類でとしか扱っていません。

紹介されている種類は４種「ボーリング調査」「標準貫入試験」「静的貫入試験（スウェーデン式サウンディング試験）」「土質試験（室内土質試験）」ですが、いずれも横並びです。

「ボーリング調査」とは地層構成の調査や土の採取及び標準貫入試験などを行うための孔を掘るだけなので液状化リスクの判定までできません。
他の試験が必要なのです。

前にも指摘した通り、これもまた正解を書いたとしても、因縁つけて間違い認定できる「突然インチキクイズ」だった訳です。

無視されて当然です。

[114: 匿名さん]

>>109
>「高台は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが、
それはどこのスレの何番あたりの発言ですか？

[115: 匿名さん]

>>112
>>113

おまえ、これを見て浦安、浦安って繰り返し書いているのか？


http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000422.html
の「図2 地盤のゆれやすさ （PDF 71.8KB）」

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...
ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布

議論するにしろ焦点がズレまくっている

[116: 匿名さん]

>109
>「埋立地は安全」と住民みずから宣言するようなスレッドもあるようだが
それはどこのスレの何番あたりの発言ですか？

[117: 匿名さん]

>113

どこでもスルーされているのにインチキクイズ屋をまともに相手にするお前がどうかしている。

[118: 匿名さん]

今日も一日中、埋立民に荒らされるのでしょうか・・・・・・・

困ったものです。

[119: 内陸住まい]

埋立地を避けるほどの賢者は、火災延焼エリアも当然避ける能力が備わっていることに
なぜ気が付かないのかね。
火災にも強く、地盤も強い場所に、みなさん住みましょう。

[120: 匿名さん]

>119
>埋立地を避けるほどの賢者は、火災延焼エリアも当然避ける能力が備わっている

おまえには備わっていないと思う。

備わっている奴は浦安だけを取り上げない。

[121: 内陸住まい]

あっちの新スレをわざ立てておいて、またこっちに戻ってきているね。埋立民。
本当にもう来ないで欲しいね。

[122: 内陸住まい]

>>120

以下参照
>>48

[123: 匿名さん]

東京都の被害想定はこれ

「ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布 」
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...

これみてどこがより危険か考えれば？

[124: 匿名さん]

＞１２１

スレタイ間違っている。

埋立地に早く脱出すべきか

の誤りだろう・

[125: 匿名さん]

>123
この地震の規模でのゆれ・液状化による全壊建物棟数分布の変化が面白いですね。

M6.9からM7.3になると、湾岸は全くと言っていいほど変化がないのに、内陸部は被害が大きくさらに周辺部に広がっていますね。

[126: 匿名さん]

火事２千カ所、４１万棟焼失…首都直下地震の被害想定
2013年12月19日23時51分
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312190362.html

（想定）
都心南部を震源とするＭ７・３の地震だ。東京、神奈川、千葉、埼玉の１都３県の３割以上が震度６以上の揺れに襲われた。

　東京都大田区、世田谷区、練馬区、江戸川区など、都心部を囲む木造住宅や老朽ビル１７万５千棟が全壊。石油器具や電熱器具が倒れ、倒壊家屋など最大２千カ所から同時出火した。

　家族や友人の安否を確認しようと携帯電話を取り出したが通じない。９０％の通話規制がかかったからだ。

　スマートフォンで災害情報を見ようとしたが、アクセスが集中してつながらない。無事だった放送局は災害特番を流していたが、携帯電話でワンセグ放送を見ているうちに電池切れ。情報はラジオ頼みだった。

　倒壊した建物に閉じ込められた人は５万８千人。オフィス街ではエレベーターに１万１千人が閉じ込められた。消防車や救急車のサイレンが聞こえる。だが、姿は見えない。倒壊した建物や放置車両による交通遮断や渋滞に通行が阻まれていた。

　６００カ所では火を消し止められず、延焼。風速８メートルの風にあおられた火は、環状７、８号線沿線の木造住宅密集市街地を中心に２日間燃え続け、最大４１万棟が焼失した。停電復旧時に留守宅で倒れたままの電気製品などから発火する「通電火災」も多数発生した。

　逃げ惑う人が火災旋風に巻き込まれた。救助が間に合わずに事切れる人も続出した。死者は最大で２万３千人、負傷者は１２万３千人に上った。

■鉄道は不通、帰宅困難者８００万人

　いったん難を逃れた人々は地震後間もなく、自宅や避難所へと動き出した。

　だが、地下鉄と在来線、私鉄は全線で不通に。最悪の場合、首都圏で８００万人が当日のうちに帰宅できない。「帰宅困難者」だ。余震が襲う。ターミナル駅は人が押し寄せ、パニック状態に陥る。

[127: 内陸住まい]

古い木造家屋の倒壊ネタをeマンションで語る頭の良い方へ。

すごい頭脳明晰ですね！参りました。高学歴で高収入の方なんでしょうね。
弟子にして欲しいくらいです！

[128: 匿名さん]

浦安の戸建てネタをeマンションで語る頭の良い方へ。

マンションの周囲が火災だとマンションも使えなくなることがわからないすごい頭脳明晰ですね！参りました。高学歴で高収入の方なんでしょうね。

弟子にしいりません。

[129: 匿名さん]

>128
＞弟子にしいりません。
　　　　↓
弟子にしていりません。

[130: 匿名さん]

＞スマートフォンで災害情報を見ようとしたが、アクセスが集中してつながらない
＞道は不通、帰宅困難者８００万人

大震災の時は、湾岸マンションはロビーやラウンジを開放して、帰宅困難者を助けます。

地震の時には、湾岸にお越しください。

でも、それだったら最初から湾岸に住んだ方が良さそうね。家族離散しないで済みそうだから。

[131: 匿名さん]

>>115
あなた>>8で『画像を貼ったって、解説ができていない』でそう言ってませんでしたっけ？

URLを貼ったって、解説ができていないですよ。

肝心なボーリング調査言い訳まだですか？
取り繕いようのない間違いじゃしょうがないですかね。

[132: 匿名さん]

>>115を書いたのは俺。やっぱり焦点がズレまくっている。

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000422.html
の「図2 地盤のゆれやすさ （PDF 71.8KB）」

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/...
ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布

議論するにしろ焦点がズレまくっている。

別の図を貼っておくが、液状化で倒壊するのは、むしろ対策の不十分な内陸部。

[133: 内陸住まい]

＞128
＞浦安の戸建てネタをeマンションで語る頭の良い方へ。

浦安の戸建ネタなんて、１つも書いてないが？
お前、頭悪いだろ。

[134: 内陸住まい]

「一戸建」の倒壊や火災ネタを「eマンション」サイトで語る頭の良い方へ。

すごい頭脳明晰ですね！参りました。高学歴で高収入の方なんでしょうね。
弟子にして欲しいくらいです！
しかも、水曜のコアタイムの大変お忙しい中、貴重な図を貼ってくださり、
頭が下がる思いでございます！

[135: 匿名さん]

>>132
いいえ、違います。
あなたのレスに解説と呼べる書き込みなど存在しません。
「解説」の意味から勉強し直してください。

大辞林 第三版 - 解説の用語解説 - （ 名 ） スル （専門家などが）物事の内容・背景・影響 などをわかりやすいように説明すること。

ね？
132に「物事の内容・背景・影響 などをわかりやすく説明」などなかったでしょ。

>議論するにしろ焦点がズレまくっている。
それはあなたの事でしたね、
ボーリング調査の意味も解ってない、ボーリング調査から焦点ズレまくり、解説の意味さえわからない。

だいたい、あなたは>>8で『画像を貼ったって、解説ができていない』そう言ってましたよね。
自分の事を棚に上げて、よく言えましたね。

[136: 匿名さん]

gal氏は、埋立地が安全であるかのように語るスレッドに移動したようですよ。

浦安コバンザメが、最近ここを荒らしています。

[137: 匿名さん]

>>136

フフフ、と笑ったらオホホホと返すのか？

コバンザメ、、よく言うね。
スレの生息範囲が極めて限定されているから。

[138: 匿名さん]

>>136

いつ安全だと言った？
あらゆるものでリスクのないものはない。
リニアより新幹線と言っていたな。
50年乗客の死亡事故はゼロと言うのは偶然の賜物でしかない。
巨大地震で3回も偶然に救われた。

[139: 匿名さん]

>>138
>いつ安全だと言った？
は？「安全であるかのように」って書いてあるが？
議論するにしろ焦点がズレまくりだな。

[140: 匿名さん]

>>139

ジョークは効かないか。
つまらん。

[141: 匿名さん]

>>140
これがジョーク？？？
いいえ、違いますw

[142: 匿名さん]

埋立地の住人さん（たぶん浦安の人？）と思しき方で言ってることがよくわからない人がいるが、
よくわからない中でも、ともかくより危険な場所（と思っている）場所を引き合いに出して、
そこよりもマシと主張しなければやっていけないほど埋立地（特に浦安？）は問題があるらしい
ということだけは理解できた。

[143: 匿名さん]

まっ、ともかく3.11では大火災はあの一か所で工業地帯のできごと。
しかるに液状化は浦安の80％以上をズブズブにし、住人の生活をズタズタにし、いまだに復旧は終わらない。
まずは事実を直視するべきでしょうな。

[144: 内陸住まい]

コバンザメは、豊洲民かもしれないが、
浦安にしろ豊洲にしろ、安かろう危なかろう荒らし仲間ということですね。

[145: 内陸住まい]

請求すべて却下…浦安市「液状化」住民敗訴は他人事ではない
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/153977

また住民敗訴　浦安の液状化訴訟
http://www.sankei.com/affairs/news/141031/afr1410310024-n1.html

[146: 匿名さん]

同じ穴のムジナ同士
隔離スレで仲良くケンカしなw

[147: 匿名さん]

湾岸売れてますね。

[148: 匿名さん]

ここでは浦安で液状化した際に臭い水が噴出したと言っておられますね。
埋立地のじゅうにんさんらしい、言ってることがよくわからない人よりもこちらの方が信用できそうですね。

「そうか、浦安の埋立事業は海浜のヘドロだったのか。最初に臭い水が出てきて、その後に砂が噴出したというのもうなづけます。」

http://www.toshikantei-advisory.co.jp/751

[149: 匿名さん]

埋立地のじゅうにんさんらしい⇒埋立地の住人さんらしい　に訂正します。

[150: 匿名さん]

浦安ストーカーの自画自賛ですね。

[151: 匿名さん]

砂や水が噴出してもどうってことない。

怖いのは火。