ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス (旧)晴海2丁目プロジェクト

[ハルミ]

いろいろ情報交換して下さい。よろしくお願いします。

【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.09.5 管理担当】


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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[855: 匿名さん]

中央区がいい。江東区なんか買いたくない。

[856: 匿名さん]

854
そう。買ってはいけないのが郊外、近郊、市部。
なるべく都心近しで、水辺や緑もあり財閥デベの安心感・・
そういう面は大きい。

[857: 匿名さん]

近郊、郊外、が価値を下げていくなら
駅遠物件も当然ながら価値を下げていく。
晴海の駅遠ＵＲ賃貸と勝どき駅上ビュータワーＵＲ賃貸との人気が、
大違いであるのを見れば分かるように。

[858: 匿名さん]

とにかく都心に近くないと将来不安が大き過ぎるのが一番でかいよ。地縁でもない限り都心から離れたところに敢えて家を買う理由は無いだろ。

[859: 匿名さん]

中央区はLRTという路面電車も走るだろうし。駅近になるんじゃない？
そう考えると、お買い得かと。

[860: 匿名さん]

やっぱり中央区だよね。

[861: 匿名さん]

三菱のタワーだしなぁ。しかも中央区。
350万以下で出してくれるなら買う。

[862: 匿名さん]

近郊郊外は発展から取り残されていくのが見えてるから、駅遠でも都心に近いところになるよね。

[863: 匿名さん]

LRTができるから、駅近になるよ。

[864: 匿名さん]

>>863
都心に近ければいろいろな物ができて便利になるけど他だとそうは行きませんからね。

[865: 匿名さん]

350万以下になるかな。。。できれば300万くらいで。。。。

[866: 匿名さん]

ここの買い煽りを見て購入を検討するようなマヌケはいないと思うけどな。
LRTなんて具体的な事業計画はなにも出てないし、路線も駅も決まってない。
それをあてにするようなアホはいないだろ。いたら相当な情弱。

[867: 物件比較中さん]

300万もしないでしょ(^^)

[868: 匿名さん]

後になればなるほど都心に近い所の席がうまって行くから悩ましいところです、安ければ良いですね。

[869: 匿名さん]

1800戸もあるしね。
三菱は弱気で来そうな感じもするがさて。

[870: 匿名さん]

首都圏に地縁が無い人と外国人の持ち家取得が増えて行くからどうなるのでしょうね。
1800戸はすごい数ではあるが、
三菱は長期的視野で売り急ぎはしないのでは？

[871: 匿名さん]

300万円や350万円って、平均価格言ってるの？低層の北側なら確実に200万円前半だろうし、最上階や最上階近くの100㎡超なら400万円や450万円いくだろうけど平均（もしくは20Fぐらいの西向きみなたいな平均的な住戸）で300万円なんて1,000%ありえないんですけど・・・。この近辺で過去にそんな値段ありません。

[872: 匿名]

晴海レジデンスの中古が250位で売りに出てるから300なら充分有り得る。

350は意味が分からん。

[873: 匿名さん]

280～290あたりかなあ。

[874: 匿名さん]

大量供給されるときに買うのが一番賢いのでしょうかね。
供給が減って行くと高くなりがちだから。

[875: 匿名さん]

ここは徒歩11分もかかるし、ライバルは江東区っぼいですね、

[876: 匿名さん]

駅から遠いし、SUUMOとかの情報みてたらどうも中間層の庶民をターゲットにしてる感じがしますね。
2000戸近くもあったらそうなるか…
BASと同じ匂いを感じますね。

[877: 匿名さん]

２、３年はまだ買い手が少ないからまだ焦らなくても良いと思うよ。その先は結構きついと思う。

[878: 匿名さん]

300以下なんてありえるんだろうか。
晴海レジデンスって清掃工場前の最低な立地で、中古で250万なんだろ？
普通に考えて300以下なんてありえないと思うんだが。

[879: 匿名さん]

徒歩11分は駅遠とは言えないでしょ。都心から近いんだから徒歩11分なんてぜんぜん大丈夫だよ。

[880: 匿名さん]

外国人のエリート社員が戦線に参加するようになると、ＧＥＴするのが難しくなるね。

[881: 匿名さん]

阪神大震災のときは、半年後に底を迎えて、3年後には元の値段まで上がっていった。

[882: 匿名さん]

中古の売り出し希望価格は自由だからね。
希望と成約価格とは1000万近くも違うこともあるからねぇ。
震災後は尚更成約価格下がってるでしょう。
なんとか売れるだけでも良しだと思います。

[883: 匿名さん]

ちょうど需要の端境期だから都心部マンション購入のチャンスじゃない？

[884: 匿名さん]

>881
神戸の埋め立て地のマンションは今でもびっくりするくらい安いですよ。
六甲アイランドの新築のブリリアとかも激安でびっくりです。
同じ東灘区内の山側の御影とかは逆にびっくりするくらい高いですけどね。
山側と埋め立て地の価格差が激しいですよ、神戸

[885: 匿名さん]

少なくとも300万以下にはならないのでは？
安くは買いたいけど。

[886: 匿名さん]

@300以上だしてわざわざ埋立地のタワーを選ぶことないのでは

[887: 匿名さん]

地場需要が無くなって行くと都心近くに需要が集中して買手間の競争が激しくなって行くのは確かだよな。

[888: 匿名さん]

都心に近いところなら高輪、白金あたりがいいのでは。

[889: 匿名さん]

それぞれの地元に分散していたのが都心近くに需要が集中するようになる。
都心部はこの２～３年が買い時、逃すと購入は難しくなる。

[890: 匿名さん]

地盤は重要ですね。

[891: 匿名さん]

まだ地元需要があって近郊もそこそこは売れているようだね。

[892: 匿名さん]

マンションならそんなに重要ではないのでは？
近隣施設のほうが重要な気がする。

[893: 購入検討中さん]

どう考えても坪250万位でしょ。

震災後はどのエリアも新築価格下がってるよ～

[894: 匿名さん]

俺は勝どきビュー住民ではないが、あの駅直結物件より安いからここ、という感じか。
駅を利用するたびにそれを痛感することになるだろうが、安いならそれもアリ。
トリトン前が液状化したのは気になるが。

[895: 匿名さん]

250万じゃ江東区の物件も買えないだろ。。。。
豊洲だって300万くらいだぞ。

[896: 匿名]

正直、便は豊洲より悪い。
但し、こちらは中央区。

アドレスにどれだけの威力があるかないか…。

[897: 匿名さん]

＞250万じゃ江東区の物件も買えないだろ。。。。
バンベールルフォン辰巳なんて3LDK68㎡が3500万～らしいよ。

[898: 匿名さん]

江東区でも豊洲は特別だろう。

[899: 匿名さん]

みんな買う気満々みたいだね。

1800戸の大型マンションだから期待も大きいね。

[900: 匿名さん]

戸数が多いと、条件が悪くて売れ残ったのが安く買えるかもしれませんね。

[901: 匿名さん]

震災前からもともと全然売れてなかったシンボルの状況をみると、変な値段付けたら同じ運命を辿ることになってしまいますね

[902: 匿名さん]

豊洲ってそんなに評価高かったっけ？
豊洲は液状化エリア。晴海とは違うよ。江東区だし。

普通に考えて300万以下になる事はありえないけど、350万までいくかと言われるとどうかなって感じ。

条件の悪い部屋で300万。良い部屋が350万って感じじゃないでしょうか？

[903: 匿名さん]

300万以下になるわけ無いでしょ。どんだけ前向きなんだよ。
買えないんだったら、さっさと千葉にいけばいいのに。

[904: 匿名]

300万以下になります。

【眺望】
南西角はレインボーブリッジ見れますか？？
TTTが邪魔で見れないですか？？

そうなると、300万は切るでしょう。

[905: 匿名さん]

まぁ願望は分かるけど。。。。
中央区にある三菱の豪華タワマン。。。。

300万以下で買えるのか？って話だよ。

周辺相場調べてみた？

[906: 匿名]

>902
晴海も液状化エリアなんだが…。

今でもトリトンの運河側見れば
側方流動による段差だらけでしょ。

中央区が積極的に公表してないだけ。

[907: 匿名さん]

＞902
晴海も液状化したよね？関東地整か中央区のHP見てみたら？

あと晴海は中央区なのに交通の便が悪く生活利便施設も近くにないので
かなり不便な場所だよ。中央区アドレスがどうしても欲しい人用だね。

[908: 匿名さん]

そんなに豊洲の評価って高いの？？

どう考えても豊洲以下にはならないと思うのだが。
晴海は地盤良いので杭も短くて済むので良い液状化しにくいエリアだよ。

350を切ればいい方。
どんなに条件の悪い部屋でも300切るなんてありえないだろ。

[909: 匿名さん]

確か、中央区がLRTという路面電車を走らせる予定だよ。
駅近になるから便利になるんじゃない？

[910: 匿名さん]

限られた都心部の座席争いが熾烈になりそうな雰囲気。みんな頑張ってね。

[911: 匿名]

このマンションに住むとして、
普段の買い物として使うのは、
スーパービバホームとか
ららぽーと
ジャスコ
辺りでしょ。
トリトンは貧弱だし、
勝どき周辺は大きな店は皆無。
自ずと生活圏は豊洲方面と被る。

日常の買い物に三越使うような人はちょっと違うかもしれないが。

中央区アドレスにこだわり、
多少駅や大型スーパーから遠くても静かな環境が良い人向け。

全て車で移動するような人は都心への絶対的距離は近いので、こちらのほうが良いかもしれない。

[912: 匿名さん]

豊洲、坪単価200切る

[913: 匿名さん]

トリトンの運河沿いって液状化で今も石畳ぐちゃぐちゃのみですか？
地震直後にあれを見たときはかなりひいてしまったけど。
さすがにもう修復されてます？？

[914: 匿名さん]

ぐちゃぐちゃのままですか？
の打ち間違いです、

[915: 匿名]

段差は解消されてないですね。
その部分の敷レンガも崩れたまま。

[916: 匿名]

まあ、八重洲辺り歩いてても、よく見ると段差ができて崩れている箇所があり、
こんな所まで影響あるんだ、とびっくりした。

[917: 匿名]

『コアウォール免震』って、普通の免震と何が違うんですか？？？

免震・耐震・制震と、どれが一番良いのですか？
３つの違いを教えて下さい。

[918: 匿名さん]

地盤はかなり気になりますが、
豪雨で増水した時などは水嵩などどうなるのでしょうか。

トリトンが近いのは週末に気軽によって楽しめる施設があるのは便利ですね。

[919: 匿名]

トリトンって、展望台がないし
ショッピングと食事以外に楽しめるかどうかなあ。

[920: 匿名さん]

ホームページを開いたらいきなり遼くんが出てきました。イメージの良い人物で、その先入観でマンションの評価を上げたりしないぞと思いながら構えてサイト見ていましたが、見事に高評価を持ってしまいました(笑)

もと田舎出身の者としてはどうしても憧れていまう立地の住まいですね。若干神戸の沿岸など想像させる風景がまたたまらないです。

最上階のほうはデザインが違うようですが、住居ではないのでしょうか。展望ですか??

[921: 匿名さん]

私も石川遼クン出てきてびっくりしました。
確かにさわやかですからね…

＞９１７
コアウォールってスカイツリーと同じやつじゃないかなぁ。
真ん中に厚い壁をロの形に作って、周りに建物を作っていく感じ。
上から見ると「回」みたいな構造。

[922: 匿名さん]

角部屋のガラス張りのとこもベランダ庇が付いてるとこがいいね。

[923: 匿名さん]

> 『コアウォール免震』って、
「免震構造」＋「コアウォールによる耐震構造」ということみたいですね。

※「コアウォール」については公式ＨＰに解説が載っています。


> 免震・耐震・制震と、どれが一番良いか
一般的には工事費の掛かる順、つまり、
「免震」＞「制震」＞「耐震」ということになっています。

但し、「長周期地震動」を考慮していない場合、「免震は却って危ない」！
みたいなことを、テレビ（ＮＨＫだったかな？）でやってるのを観ました。

※もちろん、このプロジェクトについては、そんな心配ないと思いますが。

[924: 匿名さん]

公式HPの石川遼、目つきが悪いですね。

[925: 匿名さん]

過去レス読むと、ここってオール電化なの？
HPには書かれてないけど。

それと駅から遠いね。
バス停からも６分では、高齢者層は無理だな。
オール電化には向いてるはずの高齢者なのに。
タクシー乗り放題の富裕層なら別だけど。

[926: 匿名さん]

いや、、りょうくんの目に吸い込まれたんだけど。。

[927: 匿名さん]

石川遼って無免許運転した人だよね？

[928: 周辺住民さん]

実際に建設地近辺でどの程度の液状化が起きたのか、地所と鹿島は詳細に説明すべきだ。

「中央区のホームページ（http://www.city.chuo.lg.jp/）によると、「液状化の心配はない」としています。」ってなめてんのか。

自慢のプロムナードは泥だらけだったぞ。

[929: 匿名さん]

勝どきビューの半額ならアリか。

[930: 匿名さん]

ホームページのどこにあったのか、分かりませんが、中央区が液状化の心配がないって言うのは無理がありますよねー。

ここ、オール電化なんですか？？これからの電気事情といざって時のことを考えるとちょっと心配で・・・

[931: 匿名さん]

設備・仕様のページが早くできるといいですよね。
そうすれば本格的に検討し始めるのですが。
オール電化は微妙かな…。
災害時に確かに復旧するのは速いけど。

[932: 匿名さん]

駅から現地まで歩いてみたが結構キツかった。。

[933: 匿名さん]

工事中の道もあるから、実際はもう少しかかるでしょうね。

[934: 匿名さん]

＞＞９２５

高齢のご夫婦だけで住むとなると駅やバス停の距離は若干の遠さがありますよね。条件を前もって把握するとこちらを夫婦だけで選択することはあまりないような気もします。でも今時自家用車持ちの高齢ご夫婦もいますし、確実に敬遠する、とまでは言い難いものがあります。

オール電化は魅力です。近くに息子娘夫婦が住んでいるような生活環境なら良いかと思います。

[935: 匿名さん]

私、震災の時、朝方まで停電したのですがガスだったので暗闇の中おなかが空いてラーメン作ったり、コーヒーわかしして少しホッとできたので、もしオール電化なら嫌だなぁと思っています。

[936: 匿名]

中央区は液状化の状況を隠したがる傾向にあるのが、不安材料。

実態は地元民でもなかなか分からないんじゃないか。
隠すということは対策も後手に回る。

そういう意味に限れば江東区は腹を括っていて潔い。開示も対策も積極姿勢。

守るべきブランドが無いからだと言われればそれまでだけど。

[937: 匿名]

オール電化をHPでハッキリと宣伝できないのは、
売主もオール電化を嫌がる客が多いと自覚してるからって事？
もし本当にここがオール電化なら。

[938: 匿名さん]

震災後、東京電力がオール電化の新規販売をストップして、HPも閉鎖されましたからね・・・
http://www.tepco-switch.com/index-j.html

[939: ご近所さん]

ねえねえ地所さん、現場の液状化はどうだったんですか？

相変わらずの隠蔽体質ですかあ？

[940: 匿名さん]

中央区とはいえ、晴海は所詮、埋立地。
豊洲駅徒歩5分と勝どき駅徒歩11分なら間違いなく豊洲のほうが価値が高い。
中央区なら埋立地でも価値があると思ってるのは晴海住民だけ。
部外者の都民からしたら晴海も豊洲も同じ場末の埋立地。
中央区だから価値があるなんて発想は田舎者丸出しだね、育ちがわかるというものだよ。

[941: 匿名さん]

>>936
＞中央区は液状化の状況を隠したがる傾向にあるのが、不安材料

液状化は晴海の公園であったと正直に公表してる。隠したりしたら行政訴訟もんだから、そんなリスクとらない。

トリトンは震災後現地を見たが液状化はしてない。
ブロックが浮いたのは事実だが、泥の噴出とかは皆無。
因みに、ブロックの修繕はほぼ終了している。

[942: 匿名さん]

ブロックが浮いてたっていうレベルではなくて、石畳が波打ったようにぐちゃぐちゃになってましたよ。
震災発生3週間後にたまたまトリトン行ったときに見てびっくりしました。
あれからどうなったんだろう。

[943: 匿名さん]

>>942
だから、あれは液状化ではない。
泥とか噴出してた？
ぐちゃぐちゃというよりは、モグラが動いたあとみたいに、一直線に盛り上がって亀裂が走っていたという表現が正しい。

今、いってみればわかるが、ほぼ修復完了してる。

因みに、道路を挟んだ晴海3丁目の公園は一部軽微な液状化が見られたが、公園なんで地盤改良が万全ではなかっただけの話。

[944: 匿名さん]

液状化って泥が噴き出すことだけではないですよ。
石畳がすごいうねってたけど、あれも中の土と水が混じりあって一時的に液状になったからあんなに石畳がうねったんでしょう。

[945: 匿名さん]

地震などの振動を受けることによって液体のような泥水状態になってしまう現象が液状化。
長時間揺らされ続きるとその泥水が地表にふ噴き出すこともある。

ちなみに地震一ヶ月後に現地見に行ってみたときは、ココのマンションを囲んでるフェンスの付け根に泥が固まったものがあるのを見ました。
その後地盤改良ちゃんとされるならよいですが気になりました。

トリトンは泥水が噴出してないのか、それともすぐ掃除されたのかは震災直後すぐには見に行ってないからわからないけど、あれも液状化です。

[946: 匿名さん]

私が地震三週間後に気になってトリトンに行ってみたときの写真です。参考になれば。
別の検討版に昔貼ったことあるのですが。
奥の方もずっとこんな感じで危ないので赤い三角コーンがずらーっと並べられていました。
高低差がすごかったです。

今回より強い地震がおきたときに、自分のマンションは地盤改良等で液状化をまぬがれたとしても、
周辺のどこかが液状化で水道管がやられたらかなり困りますよね・・・。
浦安ってまだ仮の水道管のままですよね。
仮だから埋めたのが浅くて、アスファルトの熱でお湯のように熱い水しかでないらしいので、それが心配ごとです。
マンション自体が大丈夫でも浦安のように資産価値が暴落してしまいそうなのが心配で、検討を悩んでます。
自分が気に入って永住するつもりならいいんですが、転勤で将来売却する可能性があるので・・・。

私が地震三週間後に気になってトリトンに行ってみたときの写真です。参考になれば。
別の検討版に昔貼ったことあるのですが。
奥の方もずっとこんな感じで危ないので赤い三角コーンがずらーっと並べられていました。
高低差がすごかったです。

今回より強い地震がおきたときに、自分のマンションは地盤改良等で液状化をまぬがれたとしても、
周辺のどこかが液状化で水道管がやられたらかなり困りますよね・・・。
浦安ってまだ仮の水道管のままですよね。
仮だから埋めたのが浅くて、アスファルトの熱でお湯のように熱い水しかでないらしいので、それが心配ごとです。
マンション自体が大丈夫でも浦安のように資産価値が暴落してしまいそうなのが心配で、検討を悩んでます。
自分が気に入って永住するつもりならよいのですが、将来転勤の可能性があって売却することにいつかはなりそうなので・・・。

[948: 物件比較中さん]

↑
で、これの何処が液状化なの？
地震の振動でブロック同士がぶつかり合って盛り上がったようにしか見えないけど。

しかも、これの何処が「ぐちゃぐちゃ」なの？

自分は、地震の直後に行ったけど、泥の噴出は皆無だったよ。

[949: 近所をよく知る人]

仮に上の写真が液状化だとしたら、ブロックの隙間から何も噴出してないのが変だよね。

つまり、これは液状化ではない。ＱＥＤ

[950: 匿名さん]

浦安での仮水道管の話、テレビで見ました。
やっぱり地面の近くにあるから水が熱くなっていると。
実際に３０～３４度ぐらいってのをやってました。
お風呂沸かす手間があまりかからないのでそれは良いけど、料理の下準備なんかには不便って実際住んでいる人がコメントしてました。

やっぱり液状化すると後々が大変ですよね・・・

それにしてもこのあたりで、どうしても液状化がなかったことにしたい人っているんですね。

[951: 匿名さん]

写真のようになっているのって晴海に限らず割と震災後はあちこちで見かけましたね。
地震の振動でひずみができたのかと思っていたのですが、
液状化なのですか！？
どちらにしてもまだ直っていない個所もはやく直るといいのですが…。

[952: 匿名さん]

内陸部では、写真のようになってても
液状化とは考えないで修理して終わらせるんでしょうね。
くさいものにはなんとか。

[953: 匿名さん]

まあ液状化に関する言論ができるスレッドもあるみたいですし、パークハウスのお話に絞りましょうよ＾＾

>935
オール電化のデメリットが地震のあとは色々言われるようになったようで、オール電化の家庭は、非常時の別準備を備えるようにあいたところも多いようですよ＾＾

こちらの物件に入居しても最低限の備えは各家庭で責任を持って用意しておく必要がありそうですね。

[954: 匿名さん]

埋立地はやっばり液状化が心配ですね。
直下型地震がきたらどうなってしまうんだろう。

あと、心配なのが、このマンションの海側に高速道路が延伸されるかもってことです。

できるだけ不安材料がない土地を選びたいものですね…
難しい〜