東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス (旧)晴海2丁目プロジェクト」についてご紹介しています。
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ハルミ [更新日時] 2011-09-10 12:10:43
 

いろいろ情報交換して下さい。よろしくお願いします。

【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.09.5 管理担当】


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡!タワマン「空中族」~不動産“バブル”の実態に迫る~】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[スレ作成日時]2009-10-28 03:28:50

現在の物件
ザ・パークハウス 晴海タワーズクロノレジデンス
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都中央区晴海2-3-30
交通:山手線 東京駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩5分 (都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より(都05系統))

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス (旧)晴海2丁目プロジェクト

261: 匿名さん 
[2010-06-21 01:56:23]
勝どき駅前よりはずいぶん安くでるね。
262: 匿名さん 
[2010-06-21 07:15:16]
不動産は買ってくれと言われた時に買い、
売ってくれと言われた時に売るしかない。
懇意にしている農協の役員の言葉だ。

作れど作れど売れずモデルルームは閑古鳥。
どの雑誌も大幅値引きの話題しか書かない。
提灯書いたり煽りに熱心な無料マンション雑誌もなく、
特に一次取得層はマンションに全く興味がなかった。
そんなどん底状態の2005年に販売された湾岸物件は、
「どうか買ってくれ」物件ばかりで、
企画は優れていて、価格もお買い得だった。

今の湾岸物件はモデルルームは盛況で、
検討者は趣味のようにマンションや税制を詳細に検討し、
そのゴールとして当然のように購入を位置づけている。
「直感で気に入った物件」をどう手に入れるか、ではなく、
どう売れるか、どう貸せるか、方角、地ぐらいはどうか、
競合物件と比較した資産価値維持率はどうかなど、
総合評価して決断しようとしている。
プロ視点と言えば聞こえがいいが、デベそのものになってしまい、
むしろ百戦錬磨の相手の土俵で勝負を挑むカモネギ状態。

適当な理由で、新築と中古の坪単価の変化や競合優位性、
方角ごとの価格維持なんかを「レインズの数値では……」
とか言いながら都合よく編集したグラフで力説すれば、
視点が同じゆえにころっと買ってしまう検討者の多いこと。

気に入った物件、どうしても欲しくなった物件を買う。
この基本を忘れ数値比較に走ると、この売り手市場では、
後悔山積の買い物にしかならないと思う。
263: 匿名さん 
[2010-06-21 08:23:48]
勝どき駅前ってURでしょ。
あんなのと比べられてもな。
264: 匿名 
[2010-06-21 08:28:11]
それでも駅直結は別格
265: 匿名 
[2010-06-21 08:32:01]
ここで坪350もしたら、月島駅直結三井野村は、どうなっちゃうの?
坪400?
サラリーマン家庭には難しいね。
266: 匿名さん 
[2010-06-21 08:53:13]
まぁ、サラリーマン家庭をターゲットに考えてるとは思えないけど。
月島だったら400はいくんじゃない?
267: 匿名さん 
[2010-06-21 10:04:57]
400ですか~・・・
やはりそのくらいはいきますよね

値引き値引きといってもサラリーマン家庭にはやはり厳しいものかと。。。
買ってローンのためにあくせく働くことに苦を感じないくらいのマンションを買いたいです。
268: 匿名さん 
[2010-06-21 18:08:23]
勝どき駅前よりはずいぶん安くでるに決まってますよ。
269: 匿名さん 
[2010-06-21 18:13:14]
専業主婦にとっては眺望よくてよさそうだけど、毎日通勤する者にとっては駅から遠くて大変な物件ですね。
270: 匿名 
[2010-06-21 18:56:20]
首都圏に勤める一般のサラリーマンが買うマンションの相場っていくらくらいなのでしょうね。
271: 匿名 
[2010-06-21 19:07:41]
都心に勤める35歳の平均年収は、700万円くらいでしょうか。
だとすると、1000万円の頭金+2800万円(年収の4倍)のローンで、4000万円程度ですかね。。
都心では難しそうですね。
272: 匿名さん 
[2010-06-21 20:06:47]
都心の必要性が無いでしょう。不便ですよ。

http://www.reins.or.jp/trend/PDF/Mw1(T341EM10).pdf
273: 匿名さん 
[2010-06-21 20:46:30]
結局はどこにお金を使うかって事ですね。
日本人は家にお金を使う傾向があるので、年収700から800くらいあったら、5500万くらいの物件を買う人多いと思いますよ。
都心じゃなくても環境が良いと高いし、都心でも環境が悪いと安かったりしますから。
5500万くらいだったら、結構選べるんじゃないかな。
274: 匿名さん 
[2010-06-21 21:05:12]
でもそれはやめておいた方が無難だと思いますね。
今から地価は下がるし、技術革新で建設費もどんどん安くなりますよ。
275: 匿名さん 
[2010-06-21 21:18:36]
10年くらい前からその説を唱えてる人いるけど、結局地価上がってるし、材料費だって高騰してる。
もういい加減やめなよ。そういうの。
276: 匿名さん 
[2010-06-21 22:03:36]
>275
あんたの言ってる方が間違っているよ。
過去10年の間、東京圏の公示地価が対前年を上回っているのは2度しか無い。
単なる肌感覚で物言うなよ。
277: 匿名さん 
[2010-06-21 22:18:54]
坪単価を下げると住民層も下がるって言ってる人がいたけど、残念ながら晴海は晴海。

坪単価がいくらだろうと、一部の地元民を除けば、入居者の大半は城東・千葉もしくは地方出身になるでしょう。

城南、城西出身者は、晴海に価値を見出せません。
278: 匿名さん 
[2010-06-21 22:23:28]
世田谷は地元民以外は誰も手を出さないから値下げしても誰も買わないんじゃ。。。
279: 匿名さん 
[2010-06-21 22:43:34]
田舎者が流入してコミュニティが崩壊するぐらいなら、地元民以外手を出さないエリアの方が良いと思うが。
280: 匿名さん 
[2010-06-21 22:45:03]
地方都市のいいわけ
281: 匿名さん 
[2010-06-21 23:12:04]
安く買いたいけど、安くても坪350万以上だろうね。
条件の悪い部屋が300万だったとしても、買う気は起きないだろうし。
282: 匿名さん 
[2010-06-21 23:15:39]
君の買いたい部屋をつぶやくスレではない
283: 匿名さん 
[2010-06-22 00:15:27]
中央区で最も駅が遠いマンションのスレはここですか?
284: 匿名さん 
[2010-06-22 00:15:30]
住宅新報の記事です。

三菱地所 東京・晴海で883戸のタワー

三菱地所と鹿島建設は6月15日、東京・晴海で総戸数883戸の大規模タワーマンションの建設に着手した。「中央区晴海二丁目マンション計画」(仮称)で、2棟・総戸数1800戸を供給するプロジェクトの1期工事となる。

現地は晴海3丁目の交差点の南東約300m。銀座中心地から約3km圏内に位置する。

着工したのはC1街区で、地上49階・地下2階で、高さは約175m。「コアウォール免震システム」を採用することで、耐震性を高め、ワイドスパンで梁の少ないゆとりの居住空間を実現する。

また、良好な住宅ストックを将来世代に継承することを目的に創設された、「長期優良住宅の普及の促進に関する法律」に基づく長期優良住宅の認定も取得した(専有面積55m2未満の住戸を除く759戸)。都内の免震マンションとしては初の取得になる。三菱地所、鹿島建設共に、事業者としての長期優良住宅の認定取得は初めて。

また、同マンションは設計住宅性能評価における構造躯体の劣化対策について、最高等級3を上回る耐久性を実現すると共に、省エネルギー対策も最高等級4を満たす計画となっている。

敷地面積は約1万5000m2(全体では約3万m2)。延べ床面積は9万9757m2。設計は三菱地所設計が担当。竣工は14年3月の予定。

http://www2.jutaku-s.com/jutaku_shimpo/news07.php

「設計住宅性能評価における構造躯体の劣化対策について、最高等級3を上回る耐久性を実現すると共に、省エネルギー対策も最高等級4を満たす計画となっている」だそうです。将来、転売するには好材料になるでしょうか?
285: 匿名さん 
[2010-06-22 00:20:36]
ポジティブな材料ですが、転売に有利に働くほどのものではないでしょう。
286: 匿名さん 
[2010-06-22 00:24:15]
この立地で1800戸。。価格的にメリットないと、売り切るのは難しいのではないでしょうか。
287: 匿名さん 
[2010-06-22 00:30:10]
晴海レジデンスと同じくらいの価格帯なら売れるのでは?
288: 匿名さん 
[2010-06-22 03:20:54]
ここから毎日通勤はかなりストレスになりそう。
289: 匿名さん 
[2010-06-22 20:10:04]
>>262
久々にまともなコメントを読んだ。
肝に銘じる。
290: 匿名さん 
[2010-06-22 23:11:42]
同マンションは設計住宅性能評価における構造躯体の劣化対策について、最高等級3を上回る耐久性を実現すると共に、省エネルギー対策も最高等級4を満たす計画となっている。


これは期待できますね!!!
久々のお買い得マンションかも!!!!!
291: 匿名さん 
[2010-06-22 23:18:15]
晴海2丁目だと交差点の信号待ちも半端じゃなく長いから大変だよ。
地下鉄が延伸されないときついな。
せめてゆりかもめが延伸されないと。

三菱も在庫土地の金利負担が重いから遊ばせとくわけにはいかなくなったんだな。
豊洲の供給もシンボルで終わるから、ゴーサイン出したか。

スミフが出す前に、かぶらないように出す戦略だな。
292: 購入検討中さん 
[2010-06-22 23:33:39]
徒歩12分くらいでキツイっていわれてもなぁ。
じゃ、他のところ買えば?って感じ。

このスペックのマンションはなかなか無いと思うよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

同マンションは設計住宅性能評価における構造躯体の劣化対策について、最高等級3を上回る耐久性を実現すると共に、省エネルギー対策も最高等級4を満たす計画となっている
293: 匿名さん 
[2010-06-22 23:53:01]
信号待ち考えると12分じゃ無理では?
しかも、運河超える橋は意外とアップダウンあるよ。
近隣のソフトタウン晴海は色々影響受けるけど反対しないのかな?
294: 匿名さん 
[2010-06-22 23:54:30]
そんなこといったら、どこのマンションでも一緒じゃないの。
眺望がよくて、スペックの高いタワマンなんてなかなか出ないよ。

最高等級3を上回る耐久性ってのは気になるね。
長く使えれば資産にもなるし。
295: 匿名さん 
[2010-06-23 00:00:29]
立地で不利だからスペックで集客しようとしてるのかな。
でもスペック高い分価格が高くなると、立地が厳しい大型物件は売りさばくの大変かも。
296: 匿名さん 
[2010-06-23 00:02:40]
立地もそんな悪くない。
中央区だし、都心で働く人なら、バスや自転車で通勤できてしまう。
自転車通勤が許されてる企業なら良い選択肢だと思うよ。
297: 匿名さん 
[2010-06-23 00:03:08]
徒歩12分程度で、遠いと言われても、、、、
298: 匿名さん 
[2010-06-23 00:15:20]
中央区の中では一番立地悪いんじゃない?
マンションの徒歩12分は資産価値的には厳しい気が。。。
299: 匿名さん 
[2010-06-23 01:46:17]
ここは豊洲勤務向けですよ。1800世帯ぐらい軽くさばけるでしょう。
300: 匿名さん 
[2010-06-23 01:57:14]
豊洲ってそんなに会社ありますか?
301: 匿名さん 
[2010-06-23 01:59:57]
これからガンガンできます。
302: 匿名さん 
[2010-06-23 02:01:06]
新豊洲の方にかな?
303: 匿名さん 
[2010-06-23 02:03:36]
豊洲3に三棟できるし、豊洲5にも1棟できかけてるよ。
豊洲2は結婚式場+αだし、総合病院に区施設にとにかく建設ラッシュよ。

新豊洲の市場関係者も押さえてきたら倍率つくかもね。
304: 匿名さん 
[2010-06-23 02:04:25]
確かに豊洲6にもTEPCOオフィスできるね。
305: 匿名さん 
[2010-06-23 02:13:55]
豊洲6の分譲マンションはまだかなぁ
306: 匿名さん 
[2010-06-23 02:15:54]
スミフの晴海3丁目?もどうするんでしょうね?
これから着工だと晴海2丁目とちょうど被る気がしますし、
かと言ってこのまま寝かせておくとずいぶん遠い先の話になりそう。
307: 匿名 
[2010-06-23 17:47:11]
徒歩12分が遠くないとおっしゃる方のお里はどちらなのでしょう。
私は、生まれ育ちともに中央区で、駅から徒歩7分の住まいでしたが、毎日の通学時、その7分が嫌でたまりませんでした。。
308: 匿名 
[2010-06-23 20:27:09]
ゆりかもめ2014年までに延伸しないかな。。
309: 匿名 
[2010-06-23 20:28:38]
このマンション2Fから、ゆりかもめホーム直結になったら、便利ですよねー。
310: 匿名 
[2010-06-23 20:32:56]
私は日本橋在住ですが遠いとは思えません 大手町までは徒歩で20分ですし 浜町にスーパーできるまでは15分かけてスーパーに毎日かよってました
311: 匿名 
[2010-06-23 20:35:10]
ゆりかもめでどこに通うかによりますね
新橋まで延伸なら便利でしょうね
312: 匿名 
[2010-06-23 20:38:33]
久しぶりの優良マンションの予感
高くてもいいので最高のモノを作って欲しい
313: 匿名 
[2010-06-23 21:41:10]
ゆりかもめで新橋って何分くらいかかるのでしょう?
豊洲までなら5分くらいでしょうか。
314: 匿名 
[2010-06-23 21:42:32]
晴海より日本橋の方がいいな
315: 匿名さん 
[2010-06-23 21:44:25]
>私は、生まれ育ちともに中央区で、駅から徒歩7分の住まいでしたが、毎日の通学時、その7分が嫌でたまりませんでした。。

中央区だからでしょう。
316: 匿名さん 
[2010-06-23 21:46:42]
>>314
晴海に住みたいと思う中央区民もいないしな
317: 匿名さん 
[2010-06-23 21:56:55]
旧来型中央区民は晴海には来ないってことでいいんじゃないですか。
湾岸地域はそういう層じゃない人が集まっているので。
318: 匿名さん 
[2010-06-23 22:07:02]
しかし勝どきには旧来型中央区民がぽつぽつ集まっている。不思議。
319: 匿名 
[2010-06-23 22:19:47]
旧来型中央区民は、月島勝どきは昔からの住民がいるから安心だが、晴海はひとの住む地ではないと思っているのでは?
晴海が港湾指定地域として、津波などがきたときの防波堤の役目があったのを知っているので。
どういうわけか解除されましたが都知事は住まないでしょうね。
320: 匿名 
[2010-06-23 22:28:51]
旧来型中央区民も、遺産分けや、嫁ぎ先の財政などで、財産が減り、隅田川を越え、比較的安い月島勝どきにきているのだと思う。
江東区へいくひともいるし。
実家近くは女性にとっては特に子育てがしやすいし、教育水準が低くないことを知っているから、江東区にすみながらも住所を借りて、中央区立小学校に通わせていたりする。
321: 匿名さん 
[2010-06-23 22:39:02]
でも勝どきは都営の街だよ。月島は完全な下町。日本橋も下町。大差なし。

322: 匿名さん 
[2010-06-23 22:41:33]
晴海の島は昔から運がないね。
元々は戦前に万博かなんかやとうとしたけど戦争で流れた。

で、戦後は米軍に接収されて飛行場だっけ?

その後、晴海の見本市会場もなくなり、オリンピックも失敗。
飛行船運営会社も倒産。

今じゃコスプレの聖地とゴミ処理場で有名なくらい。

地下鉄が延伸されない限り、未来はない。

むしろ、築地の市場跡が都心最後の大規模開発予定地で面白そう。
ミッドタウンや六ヒル、汐留をはるかに超越した大規模開発だね。
323: 匿名さん 
[2010-06-23 22:43:57]
勝どき、月島は大江戸線開発で変身した(月島は有楽町線開通で先行)。
豊海開発もぼちぼちか。

月島地区は正に日本のマンハッタンになるが、晴海は無理じゃん。

324: 匿名さん 
[2010-06-23 22:49:32]
コスプレって晴海?
325: 匿名さん 
[2010-06-23 22:53:59]
晴海の旅客ターミナルは週末はコスプレ軍団が占拠して凄いことになってるよ。
326: 匿名さん 
[2010-06-23 23:07:23]
そうなんだ、それは知らなかった。
327: 匿名さん 
[2010-06-23 23:13:02]
旧来型中央区民は単身者ばかりなの?人形町・水天宮あたりはそんなんばっかじゃない?
328: 匿名さん 
[2010-06-23 23:21:19]
人形町とか日本橋とかゴチャゴチャして落ち着かない。
眺望もないしね。
中央区で今後、伸びるのは湾岸の築地・勝どき・豊海地区でしょ。
329: 匿名 
[2010-06-23 23:42:42]
人形町、水天宮前で、70平米以上の物件はすぐに売れてしまうのです。
坪単価300万円超えてますが。
人形町の物件をみにいったとき、子連れ+おばあちゃんおじいちゃん(?)がすごくたくさんいましたよ。
330: 匿名さん 
[2010-06-23 23:47:36]
人形町や水天宮の話をするスレではありません
他へ行って下さい
331: 匿名さん 
[2010-06-24 21:10:59]
人形町は新参者ね。
晴海を舞台にドラマやればイメージアップするか。

NHK連ドラの瞳は月島が舞台だったが、この辺も出たのかな?
332: 匿名さん 
[2010-06-25 01:43:33]
「【中央区湾岸】晴海・勝どき」スレの290番に衝撃の写真があります。
地盤沈下としたら、恐ろしいですね。
333: 匿名 
[2010-06-25 03:24:07]
332
あまり適当な事しないほうがいいよ
334: 匿名さん 
[2010-06-25 22:47:23]
333
はあ?適当な事ってなんだよ。
関連スレで話のタネがあって、皆の意見聞きたかっただけじゃねーか。
あっちで写真貼った本人とでも思ってんの?だったら直接こっちに貼るだろ。
335: 匿名 
[2010-06-25 23:30:50]
かわいそうだから誰かリアクションしてやれよ(笑)
336: 匿名さん 
[2010-06-26 08:00:10]
だれか相手してやってくれ。
337: 匿名 
[2010-06-26 08:16:53]
ま、中央区なんて佃のリバーシティ以外、好き好んで住むとこじゃない。
港区、千代田区、渋谷区、目黒区、文京区、新宿区、品川区、世田谷区の次くらいだな、住宅地としては。
338: 匿名さん 
[2010-06-26 12:32:00]
笑っちゃう、子どものランキングだね。
339: 匿名さん 
[2010-06-26 22:32:00]
港区:山手は坂が多くて店がなくて不便。海手は道路が騒々しくて住環境悪い。銀座も歩いていけない。
千代田:眺望悪い。店が少ない。潤いがない。住みたいと思わない。
渋谷:坂が多く治安悪い。路地みたいな変な道が多い。眺望悪い。
目黒:気取ってるが不便。大したことない。駅から超遠いとこある。眺望ない。坂が多い。
文京:坂が多く生活不便。気取ってるバカが多い。眺望ない。
新宿:騒々しい。治安悪い。汚い。
品川:ごちょごちゃ汚い。坂が多い。眺望大したことない。
世田谷:田畑があり田舎。坂が多い。駅から遠いとこあり。都心といえない。眺望ない。

以上からして、やはり中央区がナンバーワンだろ。
坂がないし、銀座も近い。眺望もいいし、湾岸・水辺もある。治安もいい。
340: 匿名さん 
[2010-06-26 22:36:32]
339に全面的に賛成するよ。中央区の次は江東区かな
341: 匿名 
[2010-06-26 22:41:51]
中央区に住むと、羽田、成田へのアクセスがいいので、旅行に出かけるとき楽です。
主人は、出張が楽になったそうです。
東京駅についてから、またローカル電車に乗り換えて30分、という生活に戻ることは難しそうです。
342: 匿名 
[2010-06-26 22:51:52]
都心に住むと、ラッシュにもまれず、楽ですよ。
八丁堀に住んで、恵比寿、虎ノ門、銀座、小田原へ通勤したことがありますが、ラッシュにあったことがありません。
2日に1日は座れる感じです。
世田谷や、目黒は、通勤を引退してから、のんびり暮らしたいかな。
343: 匿名さん 
[2010-06-26 22:54:09]
中央区、最強!!
どう考えても、中央区が一番!!

港や品川みたいな物流埠頭もないから殺伐としてないね。
豊海の水産倉庫なんて、キリンクレーンもないし、コンテナ野積みもないしカワイイもんだ。

月島・築地界隈には風流な江戸情緒もある。
344: 匿名さん 
[2010-06-26 23:00:43]
中央区もいいけど、江東区も捨てがたい。
345: 匿名さん 
[2010-06-26 23:05:06]
江東区は、中央区に比べると相当格が落ちる。
クルマも足立ナンバーになるし、住民層が違いすぎる。
銀座まで歩いていけなし、江東区に住みたいとは思わない。
街を歩いてみれば、雰囲気の違いが歴然としているよ。
346: 匿名さん 
[2010-06-26 23:08:31]
中央と江東じゃ月とスッポン、天国と地獄。
区境を越える違いは大きすぎる。
江東と江戸川区との差以上の違いがあるね。
347: 匿名 
[2010-06-26 23:11:51]
子供のいる家庭から考えると、江東区は犯罪の多さが気になります。
自転車も盗難にあうといいますし。。
348: 匿名さん 
[2010-06-26 23:12:44]
まぁ中央区がダントツなのは認めるけど、港区か江東区かと言われたら江東区じゃない?
349: 匿名さん 
[2010-06-26 23:22:56]
確かに中央区いいね。でも晴海の先は豊洲だし、それなりに生活しやすそうだよ。
350: 匿名 
[2010-06-26 23:39:08]
江東区と中央区では所得格差が否めないと思います。
豊洲は確かに暮らしやすそうですが、その一角からすこしでてしまうと、朝鮮学校があったり、893の事務所があったり、幼児誘拐現場があったりと、なかなかディープです。
わが家は豊洲にマンションを購入しようとしましたら、親の猛反対にあい、援助をしてもらい、中央区に購入しました。
いまではよかったと思っています。
351: 匿名 
[2010-06-26 23:40:42]
と、いうわけで、晴海二丁目は、豊洲よりも高くなりそうですね。
352: 匿名さん 
[2010-06-26 23:48:49]
誰も中央区より江東区が上なんて言って無いんじゃないの?
なにこの必死さ(笑)

周辺がどんどん上がってくれればどこもうれしいんじゃないかなぁ。
晴レジみたいなのは逆に迷惑だよね。
353: 匿名さん 
[2010-06-27 00:21:45]
中央区から江東区に毎年大勢の人が流入している実態を知らないのかねw
http://www.city.koto.lg.jp/kusei/tokei/862/file/07jinkou_H9_H20.pdf
354: 匿名さん 
[2010-06-27 00:32:49]
>まぁ中央区がダントツなのは認めるけど、港区か江東区かと言われたら江東区じゃない?

絶対港区がいい。足立ナンバーだけは付けたくない。
355: 匿名 
[2010-06-27 00:51:08]
353さん
私のまわりでは、嫁ぎ先の財政の関係で中央区に住みたいけれど余裕がないので仕方なく江東区という子が多いですよ。
概ね中央区に戻りたいと申しておりますので、晴海二丁目がお安ければ引っ越してきそうです。
356: 匿名 
[2010-06-27 00:55:48]
中央区がダントツって、何が?
しかも次点が江東区かよ!ガキの戯言ですな。
357: 匿名さん 
[2010-06-27 01:00:16]
豊洲民が中央区民の仲間入りを目論んでいるようですが、豊洲は所詮、豊洲であり江東区です。
文字通り墨田川の東。

川の東西は別世界であり、勘違いしないでください。

因みに、月島・晴海も隅田川の東だけど、ここは日本のマンハッタンであり別格です。
豊洲は、さしずめブルックリンといったところでしょう。いや、クイーンズか?
358: 匿名さん 
[2010-06-27 01:13:25]
ブルックリンはお台場で、クイーンズが豊洲・有明、ブロンクスが門仲・東陽町、スタテン島が芝浦・港南・品川というイメージか。
ブルックリンはお台場で、クイーンズが豊洲...
359: 匿名 
[2010-06-27 01:17:16]
豊洲は下っ盗ーでしょ
上段は顔だけにして下さいよ
360: 匿名 
[2010-06-27 01:37:07]
>358さん

わかりやすいです!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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